1: 猫又(新疆ウイグル自治区)2013/03/06(水) 00:41:07.19ID:l6pk9vJRP
佐藤弁護士によれば、検察官に対しては「今日の機会を利用して、録画したうえで思う存分取り調べをして下さい」と要望してきたが、検察側は録音・録画を拒否。片山氏が、「録音・録画がされないなら、弁解録取の手続きには応じるが、取り調べは拒否する」と伝えると、検察官は弁録は取らず、取り調べを始めた、という。

検察官は対決姿勢で臨み、「検察は、君を起訴できるし、有罪にできる」と断定。録音・録画について「(検察に)そういう義務はない。法律に違反しているのは君の方だ」などと述べ、「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」と迫った、という。こうした取り調べが午前10時から正午まで続き、弁録は作成されなかった。午後には、取り調べを拒否する旨の意思表示をしたが、「まだ弁録ができていないから」と言われてやむなく取調室に赴き、午後1時半から2時50分まで取り調べと弁録作成が行われた、という。

佐藤弁護士によれば、ウイルスが作成されたプログラム言語C#は使えないことを説明しても、検察官は「そんなことは(犯人でない)根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」と聞き入れず、片山氏が「それは悪魔の証明ですね」と言い返す場面もあった。正月に江ノ島に行った時の服装や当時持っていたリュックの行方を聞かれ、「服は古着やさんに売った。リュックはイタリア旅行に行った時に壊れたので取り替えた」と説明すると、証拠隠滅を図ったかのような記載が弁録の中に盛り込まれそうになった。片山氏が「サインはできない」と拒むと、検察官は渋々そこを削除した書面を作り直した、という。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130305-00023753/


3: 猫又(WiMAX)2013/03/06(水) 00:44:34.15ID:TXmnrc5gP
証拠なしか


4: マーゲイ(チベット自治区)2013/03/06(水) 00:44:42.10ID:koWyGkuo0
検察側がやましいことをしてるから録音・録画が出来ないんだろ。


7: サイベリアン(愛知県)2013/03/06(水) 00:49:29.45ID:gUhv4w980
検察官「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」

なにこれひどい


235: マンクス(dion軍)2013/03/06(水) 04:19:19.47ID:UXO5VF3u0
>>7
鏡映しで、「公正な取り調べをするなら、録画・録音など胸を張って受け入れろ」
とも言えるわな。


25: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)2013/03/06(水) 00:56:24.61ID:nsZ36aJD0
検察「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」
ゆうすけ「堂々としていないのは、可視化を拒否しなければ取調べができない検察のほうでは?」
検察「ぐぬぬ」


35: イエネコ(やわらか銀行)2013/03/06(水) 01:00:26.41ID:B6VT4t+L0
>>25
まあ、そうだよなあ。
可視化を拒否する理由がないわな。

今後取り調べで、この論法使われることが増えると、可視化が進むかもしれない。


26: スノーシュー(長屋)2013/03/06(水) 00:56:42.09ID:x9qVfJLo0
ゆうちゃんが犯人かどうかは知らんけど、
なんか弁護士の影響かなんかで変なスイッチONになっちゃってない?


29: マンクス(愛知県)2013/03/06(水) 00:57:10.45ID:iCqZbzZA0
否認のままでも起訴できるなら
どうしてこの前一旦釈放したん?


40: サーバル(やわらか銀行)2013/03/06(水) 01:03:22.11ID:JEyIHZF+0
>>29
再逮捕ループと保釈却下ループが確立してるから。

いい加減に弁護側は確実なアリバイとかちゃんとした反証をしてもらいたいもんだ。
いくら大物弁護士様が「俺がそう感じた」と言ってもなんの担保にもならんのだよ。


33: ヨーロッパヤマネコ(宮城県)2013/03/06(水) 00:58:59.09ID:fXVgHqv/0
起訴できるならさっさとしろや


5: キジトラ(庭)2013/03/06(水) 00:47:26.75ID:00thDL200
何もやってない人間の態度じゃないよね(´・ω・`)


60: スノーシュー(新疆ウイグル自治区)2013/03/06(水) 01:15:57.72ID:nzpqwhbV0
>>5
無実だったら余計に腹が立つだろ?


87: ボンベイ(家)2013/03/06(水) 01:23:10.68ID:QNDQujsf0
>>5
一度捕まってるから腹も据わってるし
あの時こうすれば良かったと省みる機会もあったろうし

まあガチ犯人ならどう応対するのが正解かも分かってるはずってのもある


102: ジャガランディ(福岡県)2013/03/06(水) 01:32:39.60ID:y6KQl0Qb0
>>5
まぁしかし何もやってないのに1ヶ月以上精神的リンチを受けてる人の態度ではあるな


42: ラ・パーマ(長野県)2013/03/06(水) 01:06:38.84ID:0Zd7A+C30
>>1
検「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」

4件も冤罪起こしておいて何言ってんの?w


45: 黒(福岡県)2013/03/06(水) 01:07:35.95ID:ANmxIz380
犯罪の証明をするのは検察の仕事だろ
なんで適当ないいがかり着けられたほうがやってない証明せにゃならんのかいな


52: コーニッシュレック(岩手県)2013/03/06(水) 01:12:45.62ID:ZaY8KXbw0
>こっそり勉強しているかもしれない
こんな主張がまかり通るなら証拠なんてもう必要ないな


142: オセロット(大阪府)2013/03/06(水) 02:02:06.35ID:JVUfGlrI0
>>52うん


55: オセロット(大阪府)2013/03/06(水) 01:13:31.03ID:JVUfGlrI0
冤罪の場合のコースを解説されてるかんじ
検察側に都合の良い供述調書とか


56: ボブキャット(東京都)2013/03/06(水) 01:14:31.95ID:h4d96knp0
本物にしても誤認にしてもこのままじゃ警察は勝てない
っつーか、こんなくだらない事件にメンツのためだけに
リソース割けるんだったらもっと他にリソース割くべき
案件があるんじゃないの?って言いたい


65: ジャパニーズボブテイル(愛知県)2013/03/06(水) 01:16:46.06ID:0RaIEgcC0
ゆうすけはやっぱり典型的なねらーだったな


100: スペインオオヤマネコ(関西・東海)2013/03/06(水) 01:30:54.83ID:D6K0iARfO
検察は、君を起訴できるし、有罪にできる(キリリ

そりゃあ事実やってない奴にも出来たんだし出来るに決まってるよなw
文面と背景を踏まえて見てみると脅しにしか聞こえんw


294: デボンレックス(大阪府)2013/03/06(水) 06:35:41.18ID:OIIxjsTW0
悪魔の証明ってなに?


296: ペルシャ(大阪府)2013/03/06(水) 06:37:38.00ID:Q4Jsh0Iq0
>>294
証明することが極めて困難、または不可能に近いことを証明しろと要求すること


300: コラット(dion軍)2013/03/06(水) 06:41:08.47ID:7VIZY0yQ0
>>294
ゆうちゃんが「C♯を知らない」ということを証明すること。
逆にいえば、ゆうちゃんはそれを証明することができないので、アリバイの証明にすらならない。つまり、有罪の証拠があれば覆せない。


312: ユキヒョウ(大阪府)2013/03/06(水) 06:45:54.60ID:2TUxbhhi0
悪魔の証明とは微妙に違う気もするな。
悪魔の証明は「宇宙人が存在しないことを証明せよ」とかそういうやつだろ。
存在することを証明知るには一人でも見つければいいが、
存在しないことを証明するには全宇宙をくまなく探査しないといけない。


111: ジョフロイネコ(新潟県)2013/03/06(水) 01:37:26.29ID:IJ0ynRBh0
過去にこいつが悪いことしたとしても(それも冤罪、警察の偽造の気もするが)
今回も悪い事した、ということの証拠にはならんと思うんだけどなぁ。


115: スナドリネコ(愛知県)2013/03/06(水) 01:39:21.67ID:9Dwuj0h90
こうやって検察の信用は失われていく


126: アメリカンボブテイル(埼玉県)2013/03/06(水) 01:50:53.85ID:6I9oRDDx0
>検察官「無実だと言うなら、録画などされなくても堂々と説明しろ」
有罪だと思うなら録画して堂々と取り調べればいいじゃん
起訴して有罪にできるだけ証拠あるなら、なんで3月3日時点で起訴しないんだよ
辻褄がまったく合わない


152: ハバナブラウン(やわらか銀行)2013/03/06(水) 02:11:04.03ID:+sxj2rbE0
>>126
そうなんだよね。
録音・録画を拒否する側のほうがどう考えても怪しい。

むしろ今回のケース以外でも録音・録画程度は前提にすべきと思うが。
何がそんなに都合悪いんだ?


129: ボブキャット(WiMAX)2013/03/06(水) 01:53:19.96ID:X02w5Sks0
たとえゆうちゃんが真犯人だったとしても、自白で起訴しようとした警察の負け。無能を恥じろ


132: コーニッシュレック(岩手県)2013/03/06(水) 01:54:53.44ID:ZaY8KXbw0
本当に「もしかしたら〜かもしれない」で逮捕したなら検察は「疑わしきは罰せず」とか本気でどうでもいいとか思ってるんだろう


135: ジャガランディ(福岡県)2013/03/06(水) 01:59:13.15ID:y6KQl0Qb0
>>132
まぁ「疑わしい」から「容疑者」なんだから逮捕拘留はいいんだけど、
この時点で社会的に死刑になる社会とマスコミはおかしいよな


134: マヌルネコ(福岡県)2013/03/06(水) 01:56:51.37ID:dzrDaI9H0
取り調べの可視化も大事だけど
留置業務をなんとかしろよ
普通の人が留置所なんてぶち込まれたらやってなくても自白するだろ
なんで取調べする側の警察が面倒みるんだよ


145: ジャガランディ(福岡県)2013/03/06(水) 02:04:20.51ID:y6KQl0Qb0
>>134
まさにこれ。容疑者として留置されてる人間に精神的拷問を加える権利について
ちょっと国会でも議論すべき。


179: マンクス(やわらか銀行)2013/03/06(水) 02:37:26.27ID:g3lYV7gj0
録音録画なんか出来るわけないだろ・・・・・

遠隔操作事件:優秀すぎて言葉も出ない神奈川県警の仕事っぷり。
●無罪の人間を脅して、「犯人」に仕立て上げました
→「君は未成年で名前が(公に)出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」「認めれば少年院に行かなくて済む」
 と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功

●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
 →「特殊なソフト」を使えば可能!!裏付け捜査?こまけぇこたぁいいんだよノシ
 2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
 更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功

●犯行理由を考えてあげました。
 →「楽しそうな小学生を見て、困らせてやろうと思った」
  という作文をより完璧な「犯人」に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。

●「鬼殺銃蔵」がなんなのか考えてあげました。
  →「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
  これまたより完璧な「犯人」に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。

時系列
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。

7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠:保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」


182: 黒(東京都)2013/03/06(水) 02:55:58.26ID:NW00jZ460
>>179
>「一心不乱に打ち込んだ」
これで通るところ、精神主義の成れの果てというか、なんともはや


183: ブリティッシュショートヘア(家)2013/03/06(水) 02:56:21.65ID:QvlkaSL00
>>179
逆に録音録画しないと自供が強要でない証明にならないなw


214: ボルネオウンピョウ(東京都)2013/03/06(水) 03:32:47.72ID:Xy8lUk2m0
ぶっちゃけ警察と検察叩くいい機会だから、ゆうすけより警察と検察を叩いてるだけだろ?
俺はそうだよ
んで、ゆうすけが真犯人の証拠出たらゆうすけ叩く
それだけの事


222: カナダオオヤマネコ(関西・東海)2013/03/06(水) 03:41:34.17ID:jN/V1IjEO
>>214
警察については叩くというよりはこれまで行われてきた推定有罪とか自白強要とか証拠捏造とか別件による拘束をするなという当たり前の意見書いているだけなんだけどね。
正当な捜査して見つけた証拠での有罪無罪はどちらでもいい。
ゆうちゃんは有罪なら叩かれるだろうね。


225: ボルネオウンピョウ(東京都)2013/03/06(水) 03:44:54.23ID:Xy8lUk2m0
>>222
あーそうだな
確かにただの真っ当な意見なのに、警察叩きみたいな批判のされ方したから早合点してたわ
叩くどころか批判でもないな
ただ正当に捜査してほしいだけなんだから


251: ジャガー(catv?)2013/03/06(水) 05:11:15.09ID:IGetfmQW0
潔白なら堂々と言え
不正しないなら堂々と録画録音でやれ

この根性比べをいつまでやってるのかww
C#を書いたソースやプログラムが一つも見つからないなら立証は無理だろう


258: 猫又(長野県)2013/03/06(水) 05:24:41.37ID:chg/oONeP
>「そんなことは
>(犯人でない)根拠にはならない。こっそり勉強しているかもしれない」

コレが証拠で通るなら裁判官も検察も警察もいらんだろwwwwwwwwwwwwww


332: ボルネオウンピョウ(東京都)2013/03/06(水) 06:55:59.53ID:xBgMYnec0
>証拠隠滅を図ったかのような記載が弁録の中に盛り込まれそうになった。
>片山氏が「サインはできない」と拒むと、検察官は渋々そこを削除した書面を作り直した、という。

何気にここも酷いなー。削除したということは、書く必要なくても印象操作のために記載したってことだろ
ゆうすけみたいに対応に慣れてない素人なら、言われるままにサインしちゃうだろうな


337: シャルトリュー(WiMAX)2013/03/06(水) 07:00:13.22ID:5sG1zFPf0
マジでメンツのことしか考えてないって感じだなぁ・・・見苦しい


341: 猫又(東京都)2013/03/06(水) 07:06:50.15ID:G8Q7QXb8P
しかし警察、検察の取調べはこわいな。
まあ実際に犯罪してるやつが認めない場合もあるから
被疑者の証言をうのみにしないのはわかるけど
ゆうすけの場合はもっと慎重にとりしらべしないと


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362498067/
スポンサード リンク
おすすめサイトの最新記事