1: ユキヒョウ(福岡県):2013/03/20(水) 19:58:18.79ID:Y2yT2Ahc0
4: ラガマフィン(神奈川県):2013/03/20(水) 20:01:39.82ID:cl6pqAAt0
17: キジ白(埼玉県):2013/03/20(水) 20:11:29.52ID:eCG0/EqK0
スポンサード リンクイチロー「すごい」WBC準決・内川の走塁を評価
米大リーグ、ヤンキースのイチローが19日、ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)準決勝のプエルトリコ戦で日本の重盗失敗について、走者の目線から語った。
2点を追う8回1死一、二塁で一塁走者の内川(ソフトバンク)が飛び出してアウトになったが「あの場面であのスタートができるのはすごい」と評価した。
二塁走者の井端(中日)が引き返したのを見て内川も戻るべきだとの指摘は「(一般的には先行走者を)見ながら戻れる。ほとんどの捕手に対してはできるが、(Y・)モリーナには無理」と説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20130320-OHT1T00161.htm
世界一を争う捕手だからな。
内川は悪くない
行けたらなんてあやふやなサインじゃなく
この場面で絶対行け!か、モリーナ相手だから行くな!安部がなんとかする!か
そういうカチッとした方策にすべきだった
15: クロアシネコ(東京都):2013/03/20(水) 20:11:22.92ID:6umet3ZY0内川は悪くない
行けたらなんてあやふやなサインじゃなく
この場面で絶対行け!か、モリーナ相手だから行くな!安部がなんとかする!か
そういうカチッとした方策にすべきだった
さすがイチローさんだな
イチローはモリーナ相手に盗塁成功させた事あるの?
58: ジャガランディ(岐阜県):2013/03/20(水) 20:43:33.32ID:4l0PplIL0
>>17
イチローは2010年にカージナルスとの試合で二盗に成功してる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb201006/KFullNormal20100618050.html
二盗に成功はしたが、完全にモーション盗んで楽勝と思ったら
間一髪ぎりぎりセーフだったから
「あのタイミングでのセーフはちょっとびっくりしたかな」
だそうな。
128: ジャガランディ(岐阜県):2013/03/20(水) 22:21:51.33ID:4l0PplIL0イチローは2010年にカージナルスとの試合で二盗に成功してる。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb201006/KFullNormal20100618050.html
二盗に成功はしたが、完全にモーション盗んで楽勝と思ったら
間一髪ぎりぎりセーフだったから
「あのタイミングでのセーフはちょっとびっくりしたかな」
だそうな。
芸スポで>58のときの動画が出てた。
イチローvsモリーナ
イチローのスタートもかなりいいはずなんだが、
ぎりぎりセーフ。送球がほんと正確だな。
肩も強いけど、捕ってから投げるまでが異常に早い。
19: シャム(兵庫県):2013/03/20(水) 20:12:47.57ID:d1hefRCW0イチローvsモリーナ
イチローのスタートもかなりいいはずなんだが、
ぎりぎりセーフ。送球がほんと正確だな。
肩も強いけど、捕ってから投げるまでが異常に早い。
だからダブルスチール作戦自体が無謀だったんだろ
30: 縞三毛(神奈川県):2013/03/20(水) 20:18:39.34ID:nfHX0lZu0
つまり、この凄い捕手相手にダブルスチールのサイン出した
コージーはアホだって事か。
イチローさん辛辣だな。
36: シンガプーラ(西日本):2013/03/20(水) 20:26:40.31ID:xtgkbYlg0コージーはアホだって事か。
イチローさん辛辣だな。
イチローのこういうところ好きだわ
38: コラット(東京都):2013/03/20(水) 20:27:30.82ID:YyXUitH0P
内川と井端責める人はだれもいないな
コーチのサイン批判する人はいるけど。佐々木も批判してたし
45: ノルウェージャンフォレストキャット (関西・東海):2013/03/20(水) 20:34:04.90ID:ffJuM1kF0コーチのサイン批判する人はいるけど。佐々木も批判してたし
つまり100%ベンチが悪いのか
内川も三割ぐらい責任あると思ってた
今すぐ誤りにいきたい
48: ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/20(水) 20:38:13.91ID:dvj1a4GG0内川も三割ぐらい責任あると思ってた
今すぐ誤りにいきたい
>>45
左バッターでメジャー代表する強肩キャッチャー。しかも警戒怠りない
指示が、行けるなら行け
無茶でしょ、これは。
52: アジアゴールデンキャット(北海道):2013/03/20(水) 20:40:52.32ID:/sejArHl0左バッターでメジャー代表する強肩キャッチャー。しかも警戒怠りない
指示が、行けるなら行け
無茶でしょ、これは。
現役でメジャーリーガーと戦ってるイチローに言われたら誰も反論できんわな
塁に戻る可能性考慮しなかった内川の思い切ったスタートが判断ミスだと思ったが
78: ペルシャ(岡山県):2013/03/20(水) 21:09:20.31ID:Deb9acmv0塁に戻る可能性考慮しなかった内川の思い切ったスタートが判断ミスだと思ったが
走者がひとりなら行けたらでもいいんだけど、ふたりいれば自ずと判断もちがう訳で・・・
これは1000%ベンチが悪いわ(´・ω・`)
79: メインクーン(関東・甲信越):2013/03/20(水) 21:10:29.41ID:0nvumbZiOこれは1000%ベンチが悪いわ(´・ω・`)
井端も結構走ってから止まったろ
内川がそれ見て止まったとしても一塁に戻れずアウトになってたよ。あの場面ダブルスチールするならベンチが次の投球とハッキリ指示しないとな
86: マレーヤマネコ(関西・東海):2013/03/20(水) 21:26:43.94ID:/fyFpLH+O内川がそれ見て止まったとしても一塁に戻れずアウトになってたよ。あの場面ダブルスチールするならベンチが次の投球とハッキリ指示しないとな
ダブスチの指示が出た時点で詰んでたのか…
110: ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2013/03/20(水) 21:53:01.07ID:f8pFc7FK0
どうせ山本とかが偵察してなかったんだろ
モリーナから3盗とかマジキチ
113: コラット(京都府):2013/03/20(水) 21:56:19.12ID:NaqC5PchPモリーナから3盗とかマジキチ
>>110
肩の強さも凄いけどフォーが速いしコントロールも凄いな
きゃっちんぐも上手いみたいだし完璧じゃないか
120: カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 22:04:19.90ID:AvbFJu+G0肩の強さも凄いけどフォーが速いしコントロールも凄いな
きゃっちんぐも上手いみたいだし完璧じゃないか
井端が批判されるとしたら、約束ごとのフェイントをやったことやね
橋上が100%行けるいうなら、次走れのサイン出したら良かっただけなのにw
122: メインクーン(関西・北陸):2013/03/20(水) 22:07:03.58ID:47W4k7olO橋上が100%行けるいうなら、次走れのサイン出したら良かっただけなのにw
>>120が真相らしいよ
126: 茶トラ(埼玉県):2013/03/20(水) 22:14:42.32ID:mQgVawGL0
>>122
井端がフェイントかけたみたいになってるのも、曖昧なサイン出してたせいだけどね
盗塁なら盗塁ってハッキリ意思伝達しなかったベンチのミスだろうよ
ハンパな保険かけたりしてるから決まるもんも決まらない
麻雀でもいくかいかないかハッキリしない奴は弱い
121: オシキャット(愛知県):2013/03/20(水) 22:05:58.04ID:IevabYQH0井端がフェイントかけたみたいになってるのも、曖昧なサイン出してたせいだけどね
盗塁なら盗塁ってハッキリ意思伝達しなかったベンチのミスだろうよ
ハンパな保険かけたりしてるから決まるもんも決まらない
麻雀でもいくかいかないかハッキリしない奴は弱い
井端はストレートの握りが見えたから止めたんだろうな
137: ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 22:33:25.66ID:kZ8Zwhk80
阿部が打ってれば こんな問題にはならなかった。
143: エキゾチックショートヘア(秋田県):2013/03/20(水) 22:38:29.91ID:gcITOygJ0
誰が悪いとかじゃなく完敗なんだから負け認めないとな
内川はよくやったよ
186: スミロドン(徳島県):2013/03/20(水) 23:07:38.86ID:Avx3QH+H0内川はよくやったよ
報道では内川が走塁ミスしたことになってるけど
内川は悪くないってことだね。
イチローは内川が好きだから庇ってるな
192: オシキャット(中国地方):2013/03/20(水) 23:11:39.87ID:zdJMDVP60内川は悪くないってことだね。
イチローは内川が好きだから庇ってるな
>>186
走塁ミスは走塁ミスなんだけど、そもそもそんな指示(重盗)を出す事自体が圧倒的に悪くて
この場面での走塁ミス自体はそこまで悪くはない、9:1ぐらいの過失って話
で、別に責められてるわけでもないんだけど、1の過失でも過失は過失と内川はもの凄く責任を感じてるらしい
189: ターキッシュバン(神奈川県):2013/03/20(水) 23:10:07.11ID:dvj1a4GG0走塁ミスは走塁ミスなんだけど、そもそもそんな指示(重盗)を出す事自体が圧倒的に悪くて
この場面での走塁ミス自体はそこまで悪くはない、9:1ぐらいの過失って話
で、別に責められてるわけでもないんだけど、1の過失でも過失は過失と内川はもの凄く責任を感じてるらしい
井端が走るのを諦めて途中で戻ったけど
それ見てから内川が戻っても、1塁で刺されそうな気がするな
人が目で見て認知するまで0.2秒。そこから減速して反転し始めるまで0.5秒くらいはかかるだろ
合わせて0.7秒
そこから1塁に向かって加速するわけだから、帰塁は間に合わないかもな。
191: カナダオオヤマネコ(兵庫県):2013/03/20(水) 23:11:33.39ID:AvbFJu+G0それ見てから内川が戻っても、1塁で刺されそうな気がするな
人が目で見て認知するまで0.2秒。そこから減速して反転し始めるまで0.5秒くらいはかかるだろ
合わせて0.7秒
そこから1塁に向かって加速するわけだから、帰塁は間に合わないかもな。
偽走をしてPをイライラさせるか、捕手に盗塁意識させて直球系増やす程度で良かっただろ
一応、4番に起用したんだしさ
心中してやれよw
213: ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/20(水) 23:23:58.42ID:pX5vxY260一応、4番に起用したんだしさ
心中してやれよw
前見て走るのは基本。
でも超人モリーナ級には基本通りでは通用しない。
一番世界を経験してるイチローの言葉なら信用する
215: イエネコ(大阪府):2013/03/20(水) 23:25:35.07ID:Vo7HewEa0でも超人モリーナ級には基本通りでは通用しない。
一番世界を経験してるイチローの言葉なら信用する
内容が正しいんかどうかは知らんけど、
こういうフォローって本来は監督・コーチ・キャプテンがしなあかんと思うねんけどな
こういうフォローって本来は監督・コーチ・キャプテンがしなあかんと思うねんけどな
元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363777098/
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イチロークラスの人じゃなきゃ
わからないこととか色々あるんだろうな。。
凡人にはわからん世界・・・
それがプロか・・・
大体ベンチでも捕手じゃなくて
投手のクイックの遅さにつけこむことだったのに
逆にチャンスつぶしまくってる阿部に任せきれなかったのが問題
本当にシーズン中の阿部は素晴らしかったが
WBCでは役立たずだったなw
あの試合では阿部も能見もアカン。
それにしても>>128のモーションと肩凄いな
たとえこの2人が悪くても責める気にはなれんわ
打てないと判断されて盗塁のサインが出た
きっとあの場面内川が塁に戻ってたとしてもゲッツーだったろうね
井端が悪いって事はありえない。
芸術的だわ。
ランナー12塁で阿部があの打球だったら
セカンド横を抜けてたんじゃないかなーって思ってる
すまん、どうでもいいわ
盗塁なんてキャッチャー一人で防げるものじゃないんだから。
阿部は左バッターだったが、相手が左投手でセカンドランナーを警戒しづらい状況でもあったしね。
なんでも監督叩きに直結させるなんて日本人らしくねーぞ。
状況を冷静に分析するべき。
ホークスは敵だけど…
ただ、走塁面に関しても内川・井端の両方にミスがあっただけ。
ダブルスチールの指示で一塁走者に対してフェイント掛けた井端も問題だし、その井端を見てなかった内川も問題。
ただ、走塁面にミスが無かったとしても厳しかったってのは確か。
寄せ集め集団だったからなぁ…
内川を攻責められん、でいいけど内川に責任を低く見るのは違うだろ。
紛れもない内川のミス。まぁでもしょうがない。ってみんなおもってるだけ。
イチローだって分かってるから擁護してるんだろ。
擁護のために事実をねじまげるのは一番アカン。
ベンチの責任もまた別の話だけどな。
タイミング悪かったからもどっただけ。
選手に助けてもらってばかり無能監督
誰もやりたがらないなんて、不甲斐ない
盗塁はやめとけって言われてたくらいモリーナがヤバイのは周知の事実だったんだよな
それを上司が言って良いのは、完全にどうにでも成ると分かってる時だけ。
それでトラブルに成ったら責任は俺が取るから気にするな。
まあ、今の日本はそれ出来る人は干されて、上に着けない国だから無理かwwww
しかも統一球のせいにもできる
次の開催は背負うものがなくなるんだからがんばって欲しいところ
加藤だけは追放しなアカン
兄弟。
あのあほ、胸はる、だの、悔いがない、だのトンチンカンなことばかりいって、選手にはねぎらいの言葉も無く解散。ほんと色々とダメ監督だったわ。カープファンとしてほんと恥ずかしくて申し訳ない。
曖昧な支持をだして選手に責任をなすりつけるようなベンチだとモヤモヤしてしまうわ
毎晩、酒盛りをしていたらしいな、
小学生の遠足気分だったんだろう。
とにかく山、星、たぶたなど何十年も前に
終了した人間に託してもアカンだろ。
色んな人が指摘してるとおり、ベンチが迂闊に曖昧な指示出したのが原因ぽいな
ランナーほんのちょっとしか塁から離れてなかったじゃないか・・
何年後かはわからん
多分サイン通り実行できたところで成功できてたかどうかは怪しい。
でもサインが出た以上その通りに行うのが選手の仕事。
そしてダブルスチールでもそうだけど、一二塁の場面で一塁走者が
前の走者を見ずに走塁する事はありえない。
だからやっぱり内川のミスだよ。
まぁあのミスを差し引いても内川は大会通してよく戦ってくれたと思うけどね。
敗戦は監督の責任
チームスポーツの鉄則
監督及びコーチ陣が悪いね
戦犯は阿部を筆頭に巨人陣と監督に非巨人出身選んだチンカスだろうが。
イチローは重盗の曖昧な指示自体は当然って言ってるからな。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/21/kiji/K20130321005443320.html
つまり、曖昧な指示がどうたら言ってるヤツは的外れw
ピーコ批判したいばっかりに、「イチローのお墨付きを得た!」とか思っちゃったんだろうけど。
まあモリーナに刺される可能性と阿部が併殺喰らう可能性どっちが高いかって話だなw
急に何この左向いたうさぎのAA…と一瞬思ってしまった
ただダブルスチールの根本を捉え違っている人(二塁ランナーの判断になるのは間違いではない)はこの機会に勉強してほしい。