1: スナネコ(新疆ウイグル自治区)2013/03/30(土) 20:26:20.93ID:t11yvi/00
将棋プロ棋士、コンピューターに初黒星 電王戦第2局

 将棋のプロ棋士とコンピュータープログラムの対局が30日、東京・千駄ケ谷の将棋会館であり、プロが黒星を喫した。
現役プロがコンピューターに敗れるのは初めて。

 対戦したのは、佐藤慎一四段(30)と、東京都の会社員、山本一成さんが開発したプログラム「ポナンザ」。序盤から定跡を外れた進行になり、大熱戦となったが、最後はポナンザが正確に攻めきり、佐藤四段を投了に追い込んだ。

 プロ5人と五つのプログラムが対戦する団体戦「第2回電王戦」の第2局。第1局ではプロが勝っており、通算1勝1敗となった。残りの3局は4月6、13、20日に行われる。

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http://www.asahi.com/culture/update/0330/TKY201303300179.html


2: スノーシュー(青森県)2013/03/30(土) 20:28:02.03ID:Eonsuwof0
ついこないだ「プロ棋士が無敗を守り抜いた」とかやってたのにこれか
負けた人辛いだろうな


5: シンガプーラ(奈良県)2013/03/30(土) 20:29:54.55ID:k/FL/dOX0
多くの棋士が安堵してるな。
最初が自分じゃなくてよかったって。


15: アメリカンショートヘア(家)2013/03/30(土) 20:33:01.42ID:v20WAuAU0
名人じゃない方の佐藤か、安心した。


19: 三毛(大阪府)2013/03/30(土) 20:35:38.57ID:qzJ1fe7H0
羽生か渡辺と対決させて白黒つけりゃいいじゃん


21: ヒマラヤン(大阪府)2013/03/30(土) 20:38:43.64ID:hpBAoTAFP
テクノロジーが人間を超えるのはごく普通のことであって
何も大騒ぎすることはないんだがな

5ケタ×5ケタの計算で電卓に勝てる人間なんておらんでしょ
それと同じことをやってるだけ


38: ジャングルキャット(禿)2013/03/30(土) 20:49:30.46ID:3j1fkibt0
>>21
んだなぁ。
頭の中でX通りの計算を全部できるのがコンピューターで、Xは機械の発達と共に1億にも1兆にも1京にもなる。

人間が出来る予想はプロでも30〜50とか位じゃなかろうか?(適当すまんん)
だったらその「30通り」くらいしか計算出来ないが、人間的な思考と考察で強いソフトウェアとか作らないと人間を越えたとは言えない気がする。
ボナンザが人間と同様に、最大30手までしか計算できないようにしてみたらどういう結果になるんだろうか?

そこがチョッと気になる。


22: サーバル(群馬県)2013/03/30(土) 20:38:45.40ID:OmOhqjvb0
機械と暗算勝負するようなもの
棋士側は長期的に見れば負け戦だと分かってやってる
最新スペックPC何十台の計算に勝てているのが化け物


23: ペルシャ(チベット自治区)2013/03/30(土) 20:38:59.49ID:066C/fMJ0
遅かれ早かれだった結果


25: ヒマラヤン(中部地方)2013/03/30(土) 20:41:51.07ID:SVmetSMVP
こうなったら加藤1239段の登場しかないな。

それか、定石上等で名人出せ。プロなんだし
最初から素人将棋さすな。情けない。


39: ヒマラヤン(埼玉県)2013/03/30(土) 20:49:43.70ID:RSX1h5S4P
>>25
その人、名前のせいで4ケタ段に見えるから困るw


43: ベンガルヤマネコ(岩手県)2013/03/30(土) 20:53:30.44ID:DfrtTJBX0
>>39
一二三九段の一二三四間飛車に勝てる奴がいるとは思えない


29: ベンガルヤマネコ(兵庫県)2013/03/30(土) 20:43:30.70ID:4XIGQb640
ソフトが佐藤9段や山崎7段のような将棋指し始めたら認めるわ


31: ギコ(東京都)2013/03/30(土) 20:44:13.60ID:RuH30MSC0
ある程度負けは折込済みでのメンバーだろ


33: 茶トラ(西日本)2013/03/30(土) 20:45:00.75ID:6iuRWX6XO
マイナーなプロより女流とやった方がネタにはなるのに


90: スコティッシュフォールド(三重県)2013/03/30(土) 22:28:07.84ID:RqswXy+J0
>>33
女流一位なんかはとっくに負けてるじゃん
つか女流じゃ勝負にならんよ


34: メインクーン(千葉県)2013/03/30(土) 20:45:38.96ID:G9qxRmmJ0
CPUに負けるとは我が〜の面汚しよとか言われてるのでしょうか


37: マーブルキャット(埼玉県)2013/03/30(土) 20:49:17.91ID:ZMlyRYif0
むしろこいつクッション役だろ


50: 縞三毛(関東・東海)2013/03/30(土) 21:01:25.53ID:XyLpyOOHO
ソフト?強いよね!


54: ペルシャ(愛媛県)2013/03/30(土) 21:12:07.73ID:2bgYNp8a0
>>50
序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ


56: マーゲイ(やわらか銀行)2013/03/30(土) 21:13:36.66ID:2w5Ze4br0
30歳で4段ってことは大して強くない棋士のようだな。
しかし現役棋士で初めて将棋ソフトに負けた男として永遠に名前が残るね。


58: スコティッシュフォールド(やわらか銀行)2013/03/30(土) 21:14:51.42ID:ZW1/K5x20
>>56
ギリギリの歳で奨励会抜けてプロになったやつだからな
既に本人のwikiにも書かれてるよー


57: コドコド(東日本)2013/03/30(土) 21:14:45.13ID:7QgT9QyK0
加藤一二三ならいきなり電源ひっこぬいって瞬殺だな。


59: バーミーズ(東京都)2013/03/30(土) 21:15:11.03ID:MhEl/bfj0
記憶と計算の正確さが勝負だからいずれくるとは思ってた
スパコン使えばA級レベルかも知れんぞ


69: バーミーズ(東京都)2013/03/30(土) 21:36:55.75ID:MhEl/bfj0
いくら強くても人間の知能とは
ほど遠いんだよな


71: メインクーン(チベット自治区)2013/03/30(土) 21:38:46.71ID:VT05K1ha0
興行的にちょうどいいタイミングだったな
次は長時間でもいけるやろ


76: シャム(芋)2013/03/30(土) 21:43:03.92ID:r11SQUQn0
チェスはとっくの昔に人類敗北したがな。


77: アビシニアン(東京都)2013/03/30(土) 21:44:44.77ID:bpZNEyQDT
サトシンはよくやったよ
今日は胸張って酒飲め!

俺はコンピューターが人間に勝つようになっても
あっそう、って感じなんだよなー
コンピューターがすべて解析しちゃったとしても
将棋というゲームを遊ぶ時の面白さは損なわれないと思うんだよね


78: バーミーズ(東京都)2013/03/30(土) 21:47:05.73ID:MhEl/bfj0
>>77 同感だね


84: ジャガーネコ(東京都)2013/03/30(土) 21:59:55.15ID:U8Ev66PD0
>>77
プロの対局は新しい定石を作り続けるから面白いって誰かが言ってたな
コンピュータはそんな事しないだろうしな


87: マーゲイ(家)2013/03/30(土) 22:19:46.22ID:6pKpKQ/40
>>84
もっとコンピュータが進化したら、そのうち定跡も生み出せるんじゃないか?


92: マヌルネコ(茨城県)2013/03/30(土) 22:34:37.87ID:lk/6oByI0
ソフトが強いのは終盤だろ
まだまだ、最強レベルにはいかんだろ


105: スコティッシュフォールド(三重県)2013/03/30(土) 23:24:23.67ID:RqswXy+J0
ほい棋譜
そこまで注目されてない気がするけど影響はかなり大きそうだ・・・

148 :名無し名人 [↓] :2013/03/30(土) 21:45:13.46 ID:3DSZS0FN
先手:ponanza
後手:佐藤慎一 四段

▲7六歩△8四歩▲5六歩△3四歩▲6六歩△8五歩▲7七角△6二銀▲7八銀
△5四歩▲4八銀△3二銀▲5七銀△3一角▲6八玉△8六歩▲同 歩△同 角
▲8七歩△7七角成▲同 玉△4二玉▲3六歩△3一玉▲5八金右△5二金右
▲2六歩△4四歩▲1六歩△5三銀▲1五歩△4三金▲6七金△3三銀▲6五歩
△3二金▲6六銀△2二玉▲9六歩△9四歩▲8八玉△7四歩▲4六角△9二飛
▲3七桂△2四銀▲7七金△4二銀▲8六歩△5三銀▲5五歩△同 歩▲同 銀
△3九角▲5八飛△8四角成▲5四歩△6二銀▲6四歩△7三桂▲8七金
△6五桂▲6三歩成△同 銀▲5六飛△4八馬▲5八金△3八馬▲6六銀
△5五歩▲5三歩成△同 金▲5五角△5四歩▲4六角△6四銀▲2五桂
△4五歩▲6四角△同 金▲6五銀△同 金▲5四飛△4三銀▲5三飛成
△4四角▲同 龍△同 銀▲8三角△8二飛▲7四角成△5四飛▲6五馬
△5八飛成▲6七銀打△5九龍▲5六桂△3三銀右▲同桂不成△同 銀▲4一銀
△4二金打▲3二銀不成△同 金▲3五歩△3七馬▲3四歩△同 銀▲4四桂
△4二金▲3二金△同 金▲同桂成△同 飛▲3三歩△同 飛▲4四金△3二金
▲3三金△同 桂▲6一飛△5一歩▲4四金△4三銀打▲3五歩△7三桂
▲6六馬△4四銀▲3四歩△2六馬▲6三飛成△3五馬▲3三歩成△同 金
▲2五桂△5三金▲4二銀△4三金打▲3三桂成△同 金▲5三龍
まで141手で先手の勝ち


108: スノーシュー(京都府)2013/03/30(土) 23:50:57.26ID:qg6jzSs20
棋譜を見た感想だが、ソフトSUGEEEEEというよりは
ソフトも佐藤四段もどっこいどっこいだなという感じだ
ソフトもいくつも怪しげな手を指している
これではソフトは佐藤四段には勝ててもトッププロに勝てるようにはならないだろう
ソフトがトッププロに勝つにはもう一段階のブレイクスルーが必要だ
単にCPUの性能が上がるとかではなくプログラム自体の根本的な改善がないと無理だろう


110: アメリカンカール(兵庫県)2013/03/31(日) 00:02:43.75ID:gOkqFIuB0
いつか人間はコンピュータに負ける
それがたまたま今日だっただけ

これで更にソフト開発者と棋士が切磋琢磨してお互いの技術向上につながれば良い


元スレ:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364641142/
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