1:名無しさん:2014/03/24(月)12:45:02 ???
※15年続いた「オンバト+」を終了へと追い込んだ素人のエセお笑い評論家たち
「オンバト」の審査方法は、会場の観客が面白かった芸人にボールを投票し、ボールの入ったバケツの
重さで勝敗を決めるという方法。
以前から、ダウンタウンの松本人志は素人がお笑いの審査をすることに否定的であるが、
チュートリアルの二人も同様である。
以前、ラジオ番組「キョートリアル! コンニチ的チュートリアル」で徳井義実は「オンバト」終了に対して、 「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとしかったな」と発言し、 福田充徳も「正直嫌いやったな」と賛同。
「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
さらに「お笑いを勝ち負け決めて評価する上で、100%観客が決めるっていうのも1つの形やし、
M-1みたいにプロの審査員、プロの芸人さんたちが決めるって言うのも1つの形やし、
俺はプロの人が決めた方がええなと思うねんけど」とプロの芸人たちが審査する方法を推した。
また、福田は先日行われた「R-1ぐらんぷり2014」で、一般視聴者とプロの芸人が務める審査員との
間に生まれた、評価ポイントのズレを同番組で指摘している。
AブロックでレイザーラモンRGがウケていたのにもかかわらず、視聴者投票ではRGが全く支持されず、
スギちゃんに過半数近くのパーセンテージが集まった。
しかし、審査員はRGを評価。テレビで観ていた福田自身もRGに投票し、
審査員である関根勤に至っては持ち票の3票すべてをRGに投票していた。
その結果、RGが決勝進出したことについて、「ほら見ろと。視聴者コラ!これや、こういうことやねん!って」と一般視聴者の評価に不快感を示していた。
http://npn.co.jp/article/detail/74709861/
2:名無しさん:2014/03/24(月)12:50:09 ???
見てもらいたいのは視聴者じゃないのか
3:名無しさん:2014/03/24(月)12:53:32 ???
素人相手の商売じゃないのか?
4:名無しさん:2014/03/24(月)12:55:52 ???
>>2>>3
素人(視聴者)は内容を見ずに好きか嫌いかだけでしか評価できない奴がいるからな
それを突き詰めるとお笑いじゃなくてただのルックス勝負になってくる
素人(視聴者)は内容を見ずに好きか嫌いかだけでしか評価できない奴がいるからな
それを突き詰めるとお笑いじゃなくてただのルックス勝負になってくる
17:名無しさん:2014/03/24(月)13:34:47 ???
>>4
面白くても意味不明な批判をする奴がいて評価が低いなんてウザいんだよ
昔、藤本儀一がとある賞レースの審査員をしてたとき頭おかしいと思ったよ
「君は瞬きをするけど、みたいなタイプのボケは瞬きをしないもんだ」
と、笑いとは無関係な謎の批判で低い評価したときは卒倒した
そういう自称審査員の素人の評価は芸人の面白さに直結していない
それに視聴者の評価は視聴率や客席の笑い声で十分すぎるほど芸人の収入に反映されてるだろ
面白くても意味不明な批判をする奴がいて評価が低いなんてウザいんだよ
昔、藤本儀一がとある賞レースの審査員をしてたとき頭おかしいと思ったよ
「君は瞬きをするけど、みたいなタイプのボケは瞬きをしないもんだ」
と、笑いとは無関係な謎の批判で低い評価したときは卒倒した
そういう自称審査員の素人の評価は芸人の面白さに直結していない
それに視聴者の評価は視聴率や客席の笑い声で十分すぎるほど芸人の収入に反映されてるだろ
21:名無しさん:2014/03/24(月)13:40:33 ???
客だろ、面白いか面白くないかを決めるのはww
23:名無しさん:2014/03/24(月)13:42:21 ???
評価して欲しくないならテレビで流すなよ
仲間内だけでやってりゃいいだろ
仲間内だけでやってりゃいいだろ
25:名無しさん:2014/03/24(月)13:46:27 ???
おそらく、2本取り3本取りとかなって、疲れてるんだろ。
テンション低くなるよ。つまんない芸見せられると。
甲子園での連投とかNHKと朝日はさせるな。これが言いたい。
テンション低くなるよ。つまんない芸見せられると。
甲子園での連投とかNHKと朝日はさせるな。これが言いたい。
27:名無しさん:2014/03/24(月)13:48:16 ???
松本!デビュー当時、先輩芸人から評価されなかった時、一般人に受ければいいと思ってたんじゃないのか
今の芸人がやってる芸って素人に毛が生えたぐらいじゃないか
特に福田!お前がお笑い語るな!
今の芸人がやってる芸って素人に毛が生えたぐらいじゃないか
特に福田!お前がお笑い語るな!
33:名無しさん:2014/03/24(月)13:53:40 ???
>>27
一般人が笑うのと一般人が評価するのは意味が違うわ
一般人が笑うのと一般人が評価するのは意味が違うわ
31:名無しさん:2014/03/24(月)13:52:05 ???
ビートたけしは、あんな連中に点数付けらる番組に芸人は出るべきではないとボキャ天を叩いてたな
32:名無しさん:2014/03/24(月)13:53:29 ???
お笑い芸人が素人は笑いをわかってないっていうのってかなりみっともなくない?
イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。
イケメンじゃないと笑えないこともあるし、不細工じゃないと笑えないこともある。
知名度の場合もまたしかり。
そういうのを読んでこそプロだろ。
34:名無しさん:2014/03/24(月)13:53:54 ???
評論家面した門外漢は鬱陶しいけど
散々テレビ主導で専門家でもないのにドヤ顔で指摘する層を育てた結果だろ
これもブーメランの一種
散々テレビ主導で専門家でもないのにドヤ顔で指摘する層を育てた結果だろ
これもブーメランの一種
36:名無しさん:2014/03/24(月)13:55:29 ???
素人を笑わせられない芸人とか存在価値あるの?
44:名無しさん:2014/03/24(月)14:02:00 ???
お笑いは、お笑い芸人しか出来ないものだから俳優やタレントがそれと同じようなことをすると
批判的になる
お笑い芸人は普通に唄や俳優業に割り入ってくるくせに
批判的になる
お笑い芸人は普通に唄や俳優業に割り入ってくるくせに
58:名無しさん:2014/03/24(月)14:22:19 ???
お笑いなんて大衆芸能なんだから客が評価するのは当然だろ
71:名無しさん:2014/03/24(月)14:38:24 ???
じゃあテレビでやらずに楽屋でやっとけばええねん
74:名無しさん:2014/03/24(月)14:40:55 ???
そもそもプロがお金払うんじゃなくて見てる人がお金払うんじゃないのか?
プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと
プロの評価が正しいわけじゃない、見てる人が満足しないと
78:名無しさん:2014/03/24(月)14:46:24 ???
ほとんどの奴が勘違いしてるけど、
スレタイの芸人は「玄人気取りの素人評論家」を批判してるんだぞ
お前らの意見と基本は同じ
客が見て面白いのがお笑いとして正しいのは当然だろ
スレタイの芸人は「玄人気取りの素人評論家」を批判してるんだぞ
お前らの意見と基本は同じ
客が見て面白いのがお笑いとして正しいのは当然だろ
80:名無しさん:2014/03/24(月)14:47:02 ???
プロの人の評価が絶対か?
違うと思う。お金を払う人が満足しないと
違うと思う。お金を払う人が満足しないと
83:名無しさん:2014/03/24(月)14:50:10 ???
「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」
↑この部分が一番言いたかったんじゃね?純粋な視聴者を集めて評価してもらいたいってことじゃないの?
↑この部分が一番言いたかったんじゃね?純粋な視聴者を集めて評価してもらいたいってことじゃないの?
88:名無しさん:2014/03/24(月)15:02:34 ???
>>83
何を持ってノーマルと言えるのか、それは福田の主観であって客観ではない
何を持ってノーマルと言えるのか、それは福田の主観であって客観ではない
90:名無しさん:2014/03/24(月)15:04:44 ???
>>88
それは言えてるけど、オンバトで評価してる人も番組が用意した人が多いんじゃね?
だから純粋な素人が評価してほしいって意味じゃないの?
それは言えてるけど、オンバトで評価してる人も番組が用意した人が多いんじゃね?
だから純粋な素人が評価してほしいって意味じゃないの?
86:名無しさん:2014/03/24(月)14:58:22 ???
素人に点数つけさせる企画したのはテレビやん
何言ってんの
なら最初から企画すんなや…
何言ってんの
なら最初から企画すんなや…
89:名無しさん:2014/03/24(月)15:04:01 ???
>>86
別にチュートリアルが企画した番組じゃないし
企画を批判すんのはおかしくないよ
別にチュートリアルが企画した番組じゃないし
企画を批判すんのはおかしくないよ
99:名無しさん:2014/03/24(月)15:42:24 ???
>>89
批判は一般人じゃなくテレビ局にしたらいい。
一般に審判させたらそうなんのはしょうがない事。
所詮芸人なんて芸を見せる人で下にしか見てないんだから。
批判は一般人じゃなくテレビ局にしたらいい。
一般に審判させたらそうなんのはしょうがない事。
所詮芸人なんて芸を見せる人で下にしか見てないんだから。
94:名無しさん:2014/03/24(月)15:24:02 ???
評価するなとは言わんが
少なからず顔の良さや流行だけを意識して投票する一般人はいるわな
少なからず顔の良さや流行だけを意識して投票する一般人はいるわな
95:名無しさん:2014/03/24(月)15:25:39 ???
もうウチワでやってたらええがな
97:名無しさん:2014/03/24(月)15:33:41 ???
評価型の審査で正解も不正解も無い
だから、素人が評価しても間違いではない
だから、素人が評価しても間違いではない
100:名無しさん:2014/03/24(月)16:12:22 ???
お笑いは大衆文化だろ
ピカソじゃあるまいし、素人に価値の分からない芸術になってそれでどうするんだ?
一席二千万のコントでもやるのか?
ピカソじゃあるまいし、素人に価値の分からない芸術になってそれでどうするんだ?
一席二千万のコントでもやるのか?
102:名無しさん:2014/03/24(月)16:15:50 ???
>>100
「客が変なエセお笑い評論家みたいな感じになった」から不満だったって書いてある
すでにその客は大衆じゃなくて視聴者目線とは乖離したマニアックな目線になってたんだよ
「客が変なエセお笑い評論家みたいな感じになった」から不満だったって書いてある
すでにその客は大衆じゃなくて視聴者目線とは乖離したマニアックな目線になってたんだよ
105:名無しさん:2014/03/24(月)16:23:09 ???
>>102
そのマニアックな人たちが自分たちの一番の顧客なのに
一般の人なんて少しテレビに出なくなったら存在すら忘れるのさ
そのマニアックな人たちが自分たちの一番の顧客なのに
一般の人なんて少しテレビに出なくなったら存在すら忘れるのさ
101:田中:2014/03/24(月)16:13:47 ???
イロモネアは面白いと思うけど。
あれは評価じゃないからいいのかな?
あれは評価じゃないからいいのかな?
117:名無しさん:2014/03/24(月)16:57:59 ???
ガリクソンは「会場を一番盛り上げたのに、
審査員のバカのせいど落とされた」って、
ツイートしてたけどね
審査員のバカのせいど落とされた」って、
ツイートしてたけどね
104:名無しさん:2014/03/24(月)16:21:50 ???
お笑いって見てて面白いか面白くないかが重要でしょ。
赤の他人がみて面白かったら技術がある、面白くなかったら技術がない。
プロだけの間で面白いのなんてただの内輪ネタで盛り上がってる素人とかわんないよ。
赤の他人がみて面白かったら技術がある、面白くなかったら技術がない。
プロだけの間で面白いのなんてただの内輪ネタで盛り上がってる素人とかわんないよ。
元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395632702
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視聴率を気にするくせに、その見てる人達を否定するとはな。
そんなに素人の一般人から見てもらいたくないなら
身内だけで勝手にやってて表に出てこなくていいです。
スケート靴履いた事ない人間ですら「トリプルアクセルがー」、って言ってるしね。
お笑い界だけが特別って事はなかろう。確かにヘンな自称「通」な人はいるんだろうけど。
商売はお客さんに提供するもんだろうよ
俺ら2chネラーのほうが専門家より中韓の歴史を知ってるし、
国際社会の現実を知っているから、ロシアとウクライナと西洋とアメリカとの
パワーバランスに関して詳しい。専門家どもは俺らネラーの前にひれふすがよい。
なんで芸人になったの?
アンタらの芸()はやっぱり仲間内向けって事なんだな
そーゆーのは楽屋でやったら?
オンエアバトルは、言ってみればミシュランの審査員に媚びたら勝ち、みたいな感じだろ
だから純粋にお客さんに提供してたら勝てない、ってのが不満だったんじゃないの?
ってことだろwww
テレビでやるから素人審査になるに決まってるんだよ
テレビはエンターテイメントを提供するもので
ネタ番組自体もうテレビ向きじゃないこと位分かれよと
結局、お笑いをよく観る層が中心となって評価しなきゃ意味がないんだよ
ライト層がお笑いの審査番組なんてコアな番組見るわけないんだから
って素人のくせに持論を以て批判する奴をおかしいって言うなら分かる
けど実際には純粋につまらないからそういう意見が集まる訳で。
資格でもあるのか?
売れたらプロなのか?ダウンタウンとかがお笑いのプロって勝手に自分たちが言ってるだけだろ。調子に乗るなよダウンタウン
CMがいい例。センスあるのは関東圏。
関西は芸能人出しとけばいいっていう風潮がある。
けどチームが弱いのはお前らの責任であって居酒屋監督のせいじゃないよねって話さ
エンターテイナーが言う言葉じゃないな。
どんな物にでも特定の層が寄り付く。
面白くなくても自分はこの人のファンだから、とか、顔がキモいから、とか。
お笑いを真摯に評価してもらいたいなら観客からまず女を排除しろ。
女は気に入られたいが為に嘘を付く。こう言う奴はマジいらねえ。
×素人
◎自称お笑い通の素人
じゃない?
最初は何言ってんだこいつらって思ったけど
本文読めば言ってることに納得した
なんかもうよく解らないすわ
対象はどこなん? なんで基本職人気取りは上からなん?
60点の芸人と70点の芸人が争ってるレベルだからだと思う
お前らの大好きなテレビ通したら良くも悪くもダイレクトな反応とは変わってきて当然なのに、自称プロ()がそれを理解してないだなんて・・・
あのさ、これに限らず全てに言えるけど、もっとこうならこうなのになあて能書き垂らす前にそいつらも認めざるをえないくらいのネタで笑わせてやれよ!て思うよ。
いちいち芸人みたいに単純な面白さ以外のとこまで見ないといけないのかよ
それはさすがにウザいし笑えないわ
そういうのを芸人が素人に押し付けてくんなよ
みっともない
なんかだっせーすわ、こういうん。
自分はこうゆうこと言わないようしっかり努力してこうと思いやす‥
我々の前に姿を現さないでください
そいつら黙らせたる!くらいので覆い被せてこいよって思うよ
おれらはこの機会に備えて〇〇創ってきたのにィ!
てどの仕事してるのから言われても引くわ
ウケが悪いならそれは通じてねえんだよ。
くそみっともねえぜ
お笑い評論家みたいなやつがいっぱいコメント欄にいるぞ
そんなことをしたら素人客が増長して狂っていく。
そんな連中はまったく普通の客とは違う感性になってしまうから、評価上の役に立たない。
野球とか見にいってみ?少年野球でもいいわ。野球なんかルールすらあやふやなオッサンオバサンが「監督の采配が悪い!今のは走るところやろ!」とか監督やらコーチに全力で抗議してるぜ
まさにアレだよw
そういう奴も含め「一般人(客)」なわけだが、そういう奴らの言うとおりにしたって絶対に上手くはいかないし、あいつらは無責任に言いっぱなしだからな
そういう意味じゃ、素人>プロ>玄人気取りの素人だな優先度は
ただ、素人の意見を無視した採点をするならそれはもう笑いじゃないと思うけど
のは別に今に始まった事じゃないシナ。
チュートリアルが落ち目なのも必然だったって事だ。
客は何も芸人の人間性や人生まで評価してるわけじゃないと思うがね
お笑い芸人は崇高なものとでも言いたいのかね
本質のわかるものだけ集まって内輪でやってたらいいよ
おかげで芸人見る気失せた
それを踏まえて,素人を審査員に抜擢している番組制作側に文句は言うべき
芸人風情が職人気取りですかwww
そんならもっとおもろい芸でも見せて笑わしてくれや芸人さんwwww
そこをあえて外すことで笑いに変えるとかやってるもんだから
前知識がないとなにがおもしろいのかわからなかったりするし。
けど知られすぎて「これ見たことある〜」も避けたいっていう。
それにそもそもまったくノーマルな客って観覧希望なんて出さないだろと。
数が多けりゃそうもなるわなぁ
疲れてて真に受けてしまったんだろうね
プロが一般人に対して「素人」と呼ぶのは
どいつもこいつも解ってなさすぎ。
的外れすぎわろた。
こう言う中身の無い単文※残す奴必ず居るんだけどさー。
そう思うなら的を射た答えを残して納得させたら?
高二病にしか見えないんだよなぁ、ニヒルな俺カッコイーみたいな。
私が自称マトリGメンの女に
痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
女と駅員との会話などを録音して
ネット上で公開しました。
宜しければYouTubeで
下記の文字で検索して下さい。
痴漢冤罪四条畷
>もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…
視聴者たる多数派の二相当する客が居ないから番組が破綻したってことだろ
記事読んでない奴多過ぎないか?
でも一般人を審査員にすればいろんな評価されるのは当然
面白いって言う人もいるしそうじゃないって人もいるでしょうに
お笑い芸人って人を笑わせるためにやってるんでしょ?そんなこと言っちゃなんのためにやってんだか…
というか企画した会社に言えよ
よくよく考えたらダウンタウンをそう評価した横山ヤスシはわかってたんだな。
浜田のほうが一皮むけて成長したというのに松本は劣化するだけか
そういう奴らが出てくるまでは、全部消化試合なのよね
それに噛み付いてるのがヤマカンくらいで
当人の監督作品は内容も売り上げもお察し状態だけどな
BIG3(たけし、タモリ、さんま)が邪魔だと騒ぐ芸人どもは、立ったままで動くことのない司会で下っ端の芸人を笑いの材料にするだけ、BIG3は司会をしながらもきちんと自分を笑いの材料に使う。
笑わせる職業の芸人が、かっこよさとモテを求め、笑いを捨てて本気の社交ダンスやブレイクダンスや役者転身を目指す滑稽さ。
ただそれだけ
この徳井の腰巾着はリアクションもツッコミも素人未満で徳井無しではただの不健康そうなおっさんでしかない。
たかだかM1で優勝したくらいで(それも優秀な相方のおかげ)でけぇ顔すんなっつーの。徳井の横で決められたセリフを不健康そうな顔で喚き散らしてりゃいいんだよ。勝手なことすな!
ただ、その評価を他人に押し付けるなよ
芸術芸能の評価なんて見る人次第だしそこ否定したら終了するわ
プロか素人はおいておいても無関係な人に評価させるべきだろう
小屋は営業回らなくなるしDVDも売れないよ
あんなの偏りきった人間が金を落とすものだからね
熱くなりなさんな
おもろかったら笑う、そやなかったら笑わん。
それだけや。
漫才師は客笑わせてナンボやんけ。
ゴチャゴチャぬかすな。
最初は普通の客だったが後半は来る客全員が食べログ利用者になった感じ
テレビに出なくていいよ
「オンバトは踏み台でネタの良さより注目集めることの方が先」ってタイプの
糞つまらんヤツ増えただろ
NHKも「うちが登竜門です!」って煽りをマジに使い始めてたし
客層批判するならこっちの事もちゃんと触れろよ
身内はイジらないとか糞
言いたいことはわかる
けど馬鹿に誤解されないように発言しないとこうなるからなwww
日本っていやな国になっちゃったな
そもそもプロになれるのも素人がお金出すから、テレビ見るから。
ブーメランが後頭部に突き刺さってるぞ
っていうツッコミ待ちなのか?
大量の人間に聞くってのはノーマルだと思うぞ。要は自分と違う評価をするのが気に入らないだけ
客選んで、ただの素人なら笑い取れるとか考えてる時点で負けてんだよ
同じオンエアでも400と500では格が違って見えた
数年ぶりに見たらルックスが良さとかが審査に含まれたと思うほど面白さが数字に表れてなくて終わった番組だと思ったよ
特番に超売れっ子になったバナナマンおぎやはぎ、めったに見かけないユリQやパペマペやエレキコミックを出さずに
ひな壇を丸々別の番組からトラックで輸送したようなメンツで過去の栄光を語ってて笑えたよ
視聴者投票含めてRGをつまらないと判断した人間全てが「玄人気取り」とは無理があるだろ
大阪は大阪の芸人に高得点付けてたよね。
システムが人気投票みたいになってて笑いをとったRGより、
すぎちゃんに視聴者票が入ったって言ってるし。
タイトルだけ読んだら誤解されるけど言ってることはまとも。
で、その視聴者票=スギちゃんと審査員票=RGが真っ二つになって……
その視聴者票まで否定してるってことはさ、やっぱ単純に素人の判断は不要って言いたいわけだ。
上の方で何回か書かれてる自称玄人〜とか自称専門家〜とか、そういう問題じゃないと思うよ
プロが評価を下す賞と住み分けしとけばいいんだよ。
評価するのはだれか、プロとは何か、何のための芸かと語りまくってる
見事まんまじゃあないか、これだけの評論家したがりが多いのが現状だよ、嫌にもなるわ
表舞台に立たず身内でも集めてオナってろよクズが
それも一つの評論だって気付いている?
素人をプロの業で笑わせるのが妙技じゃないのか?
それを言ったら自らを辱めてるだけだぞ。
コックが客に旨いもの作ってみろ!映画監督が俺より面白い作品作ってみろ!なんて言わない
それがプロだからね。そんなに素人に言われるの嫌なら芸人辞めれば良いよ。
「熱しやすく冷めやすい」
こういった大衆の性質を考えると、彼らのいうこともあながち間違いではないのではと思う
特に日本人は右にならえの民族で「みんなが好きなものが好き」みたいな考えの人が多いから
ちなみに悪夢の民主党政権はそうやって誕生しましたよ
だから外野が勝手に論ずるなと言うのだろう。
ほら、オタク趣味とは世間に認められないものだ。
気付いてなかっただけで
芸見ておもろい、おもんないを言ったらアカンなんてもうそれはエンタメちゃうで
ただ見たいか見たくないかでボールを入れてくださいって言ったら
誰が審査したとしてもグダグダな結果になることは目に見えてるよね
本当に厳正な審査を求めているのかそれともネタと審査ごっこまでがショーなのか
それって演出家のさじ加減なんじゃじゃないのか
老害が悪い
う、うわー
そしたらファンだから点数入れるとかもなくなるだろ
意地でも笑わない・認めない客が続出したんだろうな
特にイロモネアは、こいつ何が楽しくて会場にいるんだろうって客が多かった
マジで身内の笑いだったんだなぁw
うっとうしいからテレビに出てくんな
「俺は絶対笑わない」みたいな顔して平静を装ってる奴に
お前何しにこの会場に来たの?とは思う。
こいつらDQNって何か勘違いをしているよなw
一芸をもってる本物の芸能人からは果てしなく遠い
身内や他人をバカにして笑うことで素人相手にウケを狙ってたタレントだろ?
自分が偉い人間か何かと勘違いしてないかwww
今この世の中で成功出来てる人っていうのは宝くじに当たったぐらいに運がいいことなんだって
視聴率も素人の審査みないなもんだろ
仲間内では大好評だってか
芸人じゃなくってサラリーマンが芸の真似事してるだけだったのか
だから面白くも何とも無いんだ
軽視した結果が今のくっそくだらない芸人の群れじゃねぇか
言いたいのかもな。
地方で大会やる時は地元のファンが笑い屋みたいに大げさに笑うのが居たり、
大阪だと松竹にはリアクション薄いとか、お笑い好きが率先して客にくるデメリットが大きかった
のど自慢の客層っぽい感じで審査して欲しかった。
二度と見る事は無いだろう
契約者数で自分が必要とされてるかわかるだろ・・・
それが分からないから偉そうなことを言ってられるだけなのに・・・可哀想にね
たぶんそういうことだと思う。
でも素人が評価するのは笑うしかない・・・。
こいつは、芸で笑わしているのでなく、キャラで笑われているだけ。
これを評価されたら、芸人はつらいよね。
そもそもR-1のAブロックはみんな糞つまんなくて、どいつにも票いれなくていいんじゃないと思ったわ。
B・Cブロックの芸人が可哀想だった。
お願いします。
公衆の電波にのせておきながら言うセリフじゃねーだろ
芸で金稼いでるプロなら批判ぐらい甘んじて受け入れろよ
批判が多かろうが面白ければ続く(8時だよ!全員集合!とかな)
要するに面白くないから批判に負けて終わるんだよ
終わらせたくないなら批判に負けないものにしろよ
芸の幅広げようとした結果、視聴者が苦笑いw
他の審査型お笑い番組は収録前に事前に選ばれた”自称お笑い評論家”の連中ばかり
後は分かるな?
色々な芸人さんいるし、後は客がおもしろければって
事になる。
そこが芸人さんなら視聴者は全員芸人さんじゃないと
おかしくなるよな。
素人目にはあっちが勝ってるのにおかしいだろってもめてる競技もあるしな
個々の感性による部分で競うこと自体無理があるんだよ
視聴者受けしたけどプロ的にはダメだって評価だから視聴者だけじゃダメだってことじゃない?RGはホントつまんないけどさ
プロ受けのするお笑いをテレビでは流さないでOKでしょ
テレビ投票に移行すればまだやれたのになぁ
プロ向けにお笑いすればいい
チュートリアルなんて今全然おもろないのに笑い語ってるのが笑いやわw
テレビを私物化しないでメインの仕事場の劇場なんかで頑張ってくれ。
玄人気取りの一般人がウザいのは理解できる。
だが芸の出来やイノベーションとか、そういうのは業界人だけで話してりゃいいことで、その評価が一般人に好評かどうかは別問題。
お笑いの出来を一般人にゆだねてトーナメントする番組なんて、作ったのは業界側だろ。オファー来て参加したのは芸人たちだろ。それで「評価がおかしい」とか愚痴るのはお門違い。
だったら初めから「笑いの専門家や身内の業界人だけが評価する勝敗番組」にだけ参加してろ。
会場がダダ滑りで通夜になっても優勝する番組でも、本人がそれで満足できるなら出演し続ければいいし、会場大爆笑で優勝する番組や微妙でもそれなりに観客に受けていた奴が優勝する番組に出たいなら、あとからグチグチ身内に同意を求めるなよ。
寧ろ逆にスギちゃんに票が集まったのはお笑いにさほど興味が無い一般人が投票した結果だと思うんだが。
でもお笑いにしろ何にしろ、最近の情勢を見てて思うが、やはりプロ同士、お互いが技術力で切磋琢磨して一生懸命練りに練って作った物を、素人にも伝わる様に上手く噛み砕いて、これが良い物です!とパッケージングして提供するというスタイルの方が技術の進歩はあるんだろうな。
今の様に匿名で好き放題言えて、見る側に知ろう学ぼうという謙虚さが無くなってしまったら、何もわからない素人のくだらねぇーの一言で済まされてそれ以上何も進歩が無くなって、素人に媚び売って製作する様な状況になれば、それこそ本当につまらない物ばかりになってしまうよ。
江頭出てきたら超笑えるだろ、その瞬間だけども。
てことは江頭はルックスが良いんか?違うだろ。
別におかしなことではないと思うが。
一緒じゃないの?まさか学術的なもんでもないし。
ほら見ろコラとか何言ってんだこいつ
昔からその面白さが分からん素人は阿呆やみたいな事を言うとるけどな。
それは何か違うやろと思うわ。
ドリフとか海外でも笑い取ってるやん。
プロなら客を選ぶなと言いたいねん。
即興で歌うあの人もいろいろな人にかわいがられてて、それだけでテレビにでているような気がしてなりません。
そんなにお笑いの人ってえらいの?
松本さんはそんな発言が多いですよね。
その点ビートルたけしさんは変わらずでスゴいです。
評論家からは酷評され、いまだ文楽志ん生に一歩譲っている。
素人がお笑い見ないなら
だれが、お笑いみるんだ
駄目なのは普段お笑いを見ないただの有名人な
芸人の種類も色々あるけど勘違いしてる芸人って最近のお笑いくらいだな
けどその上をいくのが芸ってもんじゃん
芸のレベルまでいけてないからそんな逃げ口上になるんだよ
プロの芸人は真の実力で評価するけど、素人はどうしても主観の好感度で評価してしまうんだろ音楽業界だって似たもんだ
せっかく劇場あるのに劇場で全く漫才せえへん。
本職忘れて後輩達をむちゃくちゃして自分達はヘラヘラ笑ってるだけだったり、その他大勢になってデカい声で適当に何か言うのが芸だとか思ってるよね…
東京がメインになると本職忘れて楽して稼ぐようになるから、年々オモロなくなるね。
東京に来るようになると、芸人からお笑いタレントに変わりよる。
そんな奴らが己を芸人と言うと違和感しかないよ。
やっぱり、観客の大多数は番組側が用意せざるを得ないと思う
つまり、エセ評論家を用意した番組側が悪い
本人の力量じゃなく、「好感度」で量られて当然だろ。
嫌ならこいつじゃなければ出来ない、弟子になりたいってくらいの芸をすれば良いんじゃね?
無理だろうけど。
笑いに限らずあらゆることで同じだと思う。ジョブズがユーザー調査をしなかったのも同じなんじゃないか。
初めて見た芸人を純粋に面白さだけで評価できる素人はなかなかいないよ。大阪人は関西芸人を評価しがちだし。関西弁に慣れているからという事実はあるけど。
こんな短文の趣旨すら誤解して「芸人風情がお客様に楯突くな!」ってキレてる馬鹿が大多数
もともと日本ってそんなもん(一部の選良が衆愚を引っ張る形)だから気にしないでいい
ネットやテレビの意見はほっといて面白いことを追求するべき
でも、芸能人やったらRGの人柄とか一緒に仕事して分かってるから「あいつアホや(笑)」って笑えたりするかもしれん。
例えばテレビ以外ではくそ真面目で陰気でつまらん芸人がカメラがまわったら江頭みたいになったら、そのギャップで笑うこともあるかもしれないけど、視聴者にはそのギャップでの笑いは絶対にないわけじゃん。
悩む姿や一生懸命な裏の姿を見てたり、一緒に飲んでお笑い論をかわした芸人への評価にそれが影響せんとは言えないんじゃないか?と思う。
つまり客席にいるのはいつも似たような奴ってことだ。
本当に素人の客は見になんか行かない
そんで結果だけテレビで出せばいい
「金賞に輝きました」ってな
たいがいの業界はそうやってるぞ
観覧者が投票するオンバトは終了してるから捨て置くとして、わざわざテレビ前の視聴者に投票させるR-1みたいな番組にも関わらず「視聴者コラ」はねえわ
オンバト方式なら「自称評論家」も集まるだろうが、R-1は全国の一般視聴者だぞ
全国の視聴者が鬱陶しいってんなら、マジで体育館か公民館でひっそりやっとけ
スレでもコメでも何人か書いてるように、「笑わすのが勝負だけど、『審査』や『評価』は違う」ってことでしょ。
同じように「視聴率=面白さではない」とも言ってるな。(人は数字に吸い寄せられる習性がある・万人に受ける時点で面白さとしてどうか)
ただ、そういう尺度でしか計れない映画に手ェ出しちゃったことで二枚舌にならざるを得なかったんだよなぁ。
他の芸人がそんなこと公共電波でいちいち言うか?
スルーして黙って仕事してろカス、としか言いようが無い
観たい方に投票する、それでいい。
そんなの一般人でも何でもやってることなんだよ
芸人だけの特権だとでも思っているのか?
マラソンランナーが一般人に対して走りについて偉そうに語るなと言うのと一緒
会話とか話すなんてのはそもそも普通にやることなんだよ
当然一般人でも評価できるに決まっているだろ
どうしても一般人の評価が納得できないなら影でやってろ
芸術家とかがこうなったらおしまい
俺の才能を理解できない世間が悪い
現代アートやってるつもりなんだろうな
飯を食うための手段として成り立ってるだけでも運がいいのにどんどん調子に乗ってるな
ちゃんと元記事を読みましょう
>「どの辺りからか、お客さんが変なエセお笑い評論家みたいな感じになってきて、うっとし かったな」と発言
「番組はええねんけど、客が変な感じになったんや。もっとノーマルなお客さんを何とか集めななあかんかったんけど…」と分析。
ネットですら不正投票でアレを一位にしてファン泣かせようぜwって馬鹿がいるのにより分母の大きいテレビで不当な評価が出ないわけがない。
実際にスタジオで評価している観客ならまだ責任感もあろうが、テレビ視聴者なんて気まぐれ、大したことに思ってない人にやらせちゃいけない。
オンバトは末期だと番組の仕組みが広く認知され過ぎてしまったせいか、観客の目がシビアになり過ぎて低い平均キロバトルを連発してた。
実際に面白くなくなってたともいえるけど、あまりに厳しくて、笑ったから投票という仕組みからネタの表現、テンポを細かく判断して評価、とお固くなってたんだと思う。
芸人側からしてみれば笑ってもらいたくてやってるのに、違うところを見られたらやりづらくてしかたなかったろう。
私も評論家気取りの素人でしかないけれど、一部を見て単純な判断しかできない素人の君ら彼らを見てると、この記事の彼らの発言はあながち間違いではないように思えるよ。