1: エルボーバット(catv?)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:55:52.02ID:8zDSt5TU0.net
2: フォーク攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 13:59:16.71ID:QT69HJh10.net
3: ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:00:08.24ID:Xfskm1xX0.net
9: ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:44:43.10ID:b+jhGmVt0.net
14: 断崖式ニードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:55:50.65ID:29pEjBBs0.net
19: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:41:54.50ID:SRvUP+FG0.net
42: フェイスクラッシャー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:56:55.57ID:HXcyB5Ro0.net
46: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:08:32.15ID:RoIZD+g60.net
56: キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:16:32.00ID:59M7Qeuh0.net
59: カーフブランディング(三重県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:18:34.15ID:XRAMtCxD0.net
スポンサード リンク2009年に アニメ・漫画でこれだけは見過ごせない銃の間違い 有名な間違い編 - 火薬と鋼で、拳銃を横に傾けて撃つことは、通常はないと書いた。
例外の一つとして、ロシアの格闘技システマが教えるテクニックがある。以前の記事ではシステマの横撃ちについて詳しく書かなかったので、ここで改めて紹介しておきたい。
横に構えるシチュエーション
システマには射撃の技術も含まれている。その内容は銃の構え方や銃を保持しての移動技術、体勢変更の体術だ。
システマの射撃技術の中に移動や体勢に合わせて拳銃を横にして撃つ技術がある。
下の動画の冒頭の0:01〜0:15など、何箇所かに見られる。
これは、体が横になっていたり、腕を横にしたほうが自然だったりと姿勢・動きに合わせての構えだ。
もう一つ。上とは別の動画を紹介しよう。
システマのインストラクターで元スペツナズ隊員(MVDの特殊部隊)のSonny PuzikasのDVDから。こちらはシステマ団体以外の組織・企業でも指導されているから、必ずしもシステマだけの技術と言うわけではない。
ここでは拳銃を完全に横にするのではなく斜めに構えている。
これは、人間が腕を自然に前に出した際には拳が斜めになるように、自然でコントロールしやすい角度だからとされている。
以上二つの動画をを見てもらえれば分かるようにシステマでも常に拳銃を横にしているわけではない。
状況に応じて横や斜めに構えているのであり、ギャング映画の横撃ちとは違っている。
http://d.hatena.ne.jp/machida77/touch/20140324/p1
3: ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:00:08.24ID:Xfskm1xX0.net
銃なんか捨ててかかってきやがれ!
6: キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:38:10.55ID:0ZDNiMP50.net
元記事はわかってて書いてるようだが、映画やら漫画やらで使われる横撃ちと状況が全然違うだろ
23: かかと落とし(愛媛県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:45:05.30ID:HNhC5ZRb0.net
攻撃力が120%向上します
25: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:55:16.27ID:UGNlSNu00.net
>>23
あーなんだっけ、この映画
あーなんだっけ、この映画
27: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:15:58.00ID:/3mHgMm/0.net
>>25
リベリオン
Equilibrium mp4でぐぐると
リベリオン
Equilibrium mp4でぐぐると
9: ラ ケブラーダ(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:44:43.10ID:b+jhGmVt0.net
創作ではあの持ち方本当に廃れたよな
12: リバースネックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:48:41.59ID:kHYN2lpV0.net
アダムとジェイミーが実験してたけど命中精度悪すぎだったよ
13: 男色ドライバー(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:49:59.07ID:scBqrYrC0.net
映画みたいに完全に横にするわけじゃないぞこれ
映画みたいに撃つと100%銃が壊れる
ふざけてアレをやろうとしてガンショップのおやっさんにどつかれた俺が言うんだから間違いない
映画みたいに撃つと100%銃が壊れる
ふざけてアレをやろうとしてガンショップのおやっさんにどつかれた俺が言うんだから間違いない
17: シューティングスタープレス(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:36:37.60ID:8JN5cf3Y0.net
>>13
どういう理屈で壊れるか知りたい。
どういう理屈で壊れるか知りたい。
34: 河津落とし(禿)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:36:27.67ID:+L7UDV6L0.net
>>17
ぶっ壊れはしないだろうがジャムる
まぁジャムったひょうしにぶっ壊れるかもしれんけど
ぶっ壊れはしないだろうがジャムる
まぁジャムったひょうしにぶっ壊れるかもしれんけど
65: ショルダーアームブリーカー(島根県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:33:03.62ID:oVupwkqg0.net
>>34
少なくとも日本警察のM3913と海外が使ってるグロックはジャムらない
これらは真横に倒して撃つ訓練が実際に行われてる
同様に警察系オペレーターに使われてる他の軍用拳銃もまぁまずジャムらないんじゃなかろうか
機種は忘れたが、とっさに真後ろの人間を狙うときに、そのまま手を真後ろに向ける=銃が上下逆さまになる状態で撃つ訓練も見たことがある
少なくとも日本警察のM3913と海外が使ってるグロックはジャムらない
これらは真横に倒して撃つ訓練が実際に行われてる
同様に警察系オペレーターに使われてる他の軍用拳銃もまぁまずジャムらないんじゃなかろうか
機種は忘れたが、とっさに真後ろの人間を狙うときに、そのまま手を真後ろに向ける=銃が上下逆さまになる状態で撃つ訓練も見たことがある
66: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:35:51.30ID:PXzTXSrQ0.net
>>65
>これらは真横に倒して撃つ訓練が実際に行われてる
そう言われてみれば、そんな訓練風景のビデオ見た事あるわ
>これらは真横に倒して撃つ訓練が実際に行われてる
そう言われてみれば、そんな訓練風景のビデオ見た事あるわ
36: ボ ラギノール(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:38:55.03ID:PXzTXSrQ0.net
>>17
排莢しそこなってジャムるかもね
100%て事は無さそうだけど
排莢しそこなってジャムるかもね
100%て事は無さそうだけど
65: ショルダーアームブリーカー(島根県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:33:03.62ID:oVupwkqg0.net
>>13
静岡県警の訓練展示で真横に倒していたのを見たことがある
味方や自動車等を盾にしながら横に身を乗り出して構えるときに真横に倒していた
自分が考察するに
真後ろから見て、銃口と遮蔽物の間に来るようにした照準器で狙うことで、誤って遮蔽物を撃つのを防いでいるんだと思う
実際、コスタやトラヴィスがよくやってるが、車のボンネットみたいな腰の高さの遮蔽物の上側に身を出してアサルトライフルを撃つとき
ライフルを真横に倒すことで、頭を低くしても遮蔽物を撃たないようにするテクが存在する
遮蔽物から身を乗り出すのが上か横かの違いはあるが
また、動画や写真では警察系特殊部隊の防弾盾のオペレーターが真横に倒した拳銃を盾の前に突き出してるのをよく見る
静岡県警の訓練展示で真横に倒していたのを見たことがある
味方や自動車等を盾にしながら横に身を乗り出して構えるときに真横に倒していた
自分が考察するに
真後ろから見て、銃口と遮蔽物の間に来るようにした照準器で狙うことで、誤って遮蔽物を撃つのを防いでいるんだと思う
実際、コスタやトラヴィスがよくやってるが、車のボンネットみたいな腰の高さの遮蔽物の上側に身を出してアサルトライフルを撃つとき
ライフルを真横に倒すことで、頭を低くしても遮蔽物を撃たないようにするテクが存在する
遮蔽物から身を乗り出すのが上か横かの違いはあるが
また、動画や写真では警察系特殊部隊の防弾盾のオペレーターが真横に倒した拳銃を盾の前に突き出してるのをよく見る
14: 断崖式ニードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 14:55:50.65ID:29pEjBBs0.net
体が横に寝転がって撃っているから地面に対して拳銃が水平になってるだけで
体に対しての銃の向きは縦な気がするが…(´・ω・`)
15: ジャンピングDDT(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:16:50.63ID:GoA+Fijq0.net体に対しての銃の向きは縦な気がするが…(´・ω・`)
難なく普通に構えられるのに意味なく横にするのと、状況と体勢に合わせて構えるのとでは意味が違うだろ…
18: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:41:08.89ID:ncK4ZrC40.net
21: かかと落とし(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:42:52.09ID:aOFyRsnq0.net
>>18
ツヨキス?これ
ツヨキス?これ
24: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:54:27.27ID:ncK4ZrC40.net
>>21
バイオハザード コードベロニカ
主人公の相棒の少年がルガーやイングラムの二丁持ちでこういう構えをする
バイオハザード コードベロニカ
主人公の相棒の少年がルガーやイングラムの二丁持ちでこういう構えをする
19: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:41:54.50ID:SRvUP+FG0.net
2丁拳銃で腕をクロスさせながら打つやつ
あれはあれで身体がブレないようにするんだよな?多分
22: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 15:43:27.34ID:EIDlGjli0.netあれはあれで身体がブレないようにするんだよな?多分
どうせ撃つ機会ないからどうでも良くね?
30: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:26:48.94ID:5+O3IXWd0.net
31: ナガタロックII(関東地方)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:30:07.46ID:viRrTl4tO.net
>>30
太陽の牙ダグラムなつかしす
太陽の牙ダグラムなつかしす
49: サッカーボールキック(宮城県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:12:06.43ID:dxsyMjrn0.net
>>30
上だと目が大変な事になりそう
上だと目が大変な事になりそう
57: ニーリフト(静岡県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:16:38.68ID:N3tIAeZA0.net
>>49
中折れ式の空気銃じゃけ〜 だいじょうぶぅ
中折れ式の空気銃じゃけ〜 だいじょうぶぅ
42: フェイスクラッシャー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:56:55.57ID:HXcyB5Ro0.net
リぺリオンのガンアクションはかなり漫画家らに影響を与えたぞ
44: 急所攻撃(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 16:58:57.40ID:ITfBbJQm0.net
>>42
リベリオンじゃなくて?
リベリオンじゃなくて?
55: ニールキック(関西地方)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:16:20.82ID:+bC1xTdu0.net
>>42
打ち方→リベリオン
流れ→マトリックス
股間→レジェンドオブメキシコ
後に影響与えまくり
打ち方→リベリオン
流れ→マトリックス
股間→レジェンドオブメキシコ
後に影響与えまくり
46: チェーン攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:08:32.15ID:RoIZD+g60.net
後ろ回りしながら撃つのって、間違って自分の膝とか撃ちそうw
47: ボマイェ(茨城県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:09:27.64ID:6HGFhbk/0.net
右手で横撃ちだと、角度によっては薬莢が顔に当たるんではないの?
実銃は撃ったことないから知らんが。
実銃は撃ったことないから知らんが。
51: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:13:10.82ID:5+O3IXWd0.net
>>47
61: ナガタロックII(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:20:23.91ID:OTYBEXos0.net
>>51
黒人にもツッコミ文化があるんだなw
黒人にもツッコミ文化があるんだなw
56: キングコングラリアット(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:16:32.00ID:59M7Qeuh0.net
ハリウッドだと、拳銃捨てて素手で殴り合う
58: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:16:48.11ID:67aaqklkI.net
映画で見る横撃ちはカッコ良いよな
60: フェイスロック(栃木県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:19:29.92ID:Otr1ip8J0.net
日本のマンガの銃器の使い方に文句つけるのは
洋画の殺陣に文句つけるようなもんだろ
63: フルネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:25:58.78ID:ZgG81CSy0.net洋画の殺陣に文句つけるようなもんだろ
敵が複数人いる場合に銃を水平にし、弾を打ち出した時の反動で照準を横にずらす事により素早く敵を排除する
ってばっちゃが言ってた
ってばっちゃが言ってた
64: ストレッチプラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:29:39.48ID:cv1BP1x00.net
>>63
普通に構えてちゃんと一人一人当てていったほうが確実だと思う
普通に構えてちゃんと一人一人当てていったほうが確実だと思う
59: カーフブランディング(三重県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:18:34.15ID:XRAMtCxD0.net
マスターキートンでFBI撃ちは横向けるって読んだ覚えがある
67: 張り手(WiMAX)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 17:39:55.28ID:+rdCB2830.net
レゴラスみたいに
弓を横や斜めに倒して撃つのも実践テクになったりするのか
68: ジャンピングDDT(山梨県)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:16:07.76ID:IEk9hzpxI.net弓を横や斜めに倒して撃つのも実践テクになったりするのか
傾けたらジャムるような銃は欠陥品。
まず存在しない。
真っ直ぐ構えるのが正しいと言われるのは
命中精度が一番良いから。
なぜ横に傾けるのがカッコイイということになったのか?
という方が不思議に感じる。
69: ニールキック(東日本)@\(^o^)/:2014/04/29(火) 18:20:54.61ID:0GywiRRa0.netまず存在しない。
真っ直ぐ構えるのが正しいと言われるのは
命中精度が一番良いから。
なぜ横に傾けるのがカッコイイということになったのか?
という方が不思議に感じる。
バリケードシューティングの応用だといろんな姿勢での射撃があるでしょう。
遮蔽物の利用は場合によりけりだし。
何もないのに横にすることはないような気がするけど、どうなんかね。
きちんと固定して狙えるムリのない姿勢は…両手もちだとやっぱ普通の
上向きになるけど片手だと?
横にするとジャムるはないよねー
Gでもかかってりゃ別だけど。
遮蔽物の利用は場合によりけりだし。
何もないのに横にすることはないような気がするけど、どうなんかね。
きちんと固定して狙えるムリのない姿勢は…両手もちだとやっぱ普通の
上向きになるけど片手だと?
横にするとジャムるはないよねー
Gでもかかってりゃ別だけど。
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1398747352/
|
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顔が見えるようにとか? ホントかな?
確かに正面だと顔の下半分隠れる場合があるからなぁ 縦撃ちだと。
撃つ人間の体格や状況に応じて対応するもんだから
CARシステムというテクニックもあるし例を上げるとキリがない
まあ無いに等しいようなモノだけどさ。
建築物の隙間も縦に長いから、そっちのほうが合理的だ
その訓練をしていた上で普段とは違う合わせ方として
狙う高さを固定して横を合わせる時には横に構える
それ以外の場合もあるが基本はこんなものだろう
刀で言うと横に薙ぎ払う時に刃筋を横に立てることになる
浅田次郎作品の「中原の虹」では拳銃を持った腕を真上に上げ、振り降ろしつつ撃つ方法だった。
うろ覚えだけど、その馬賊撃ち(流星撃ち、だったか?)は確かこんな感じで説明されてた筈。
・この撃ち方を知らない相手だと「降参した?」と一瞬油断するかもしんね。
・発射の反動が割と酷いので、腕が跳ね上がる。ならば逆らうより従った方がいいじゃん?
・てな訳で、振り降ろす〜反動で跳ね上がる〜振り降ろす〜のループ連射。
・基本はどーせ馬上とか不安定な状況で撃つんだ。照準付けいらね。狙いは動作でつけろ。
今までドヤ顔で横打ちはありえないとか言ってたジャパンのガンマニアが
クソ漏らしそうな顔で否定するしか無いわなwwwwwwwwwwwwww
連想したのは私だけではあるまい?(www
盾の形状や腕の長さなどが可能なら、基本的には縦に構える。
よほど訓練しておかないと、横方向への反動などは制御が難しいし、重力的にも構えた時の腕の稼働方向としても縦の方が理に適っているのは事実。
あとマスターキートンじゃなくて、パイナップルアーミーで「FBIは腰で抜き撃つ」ってのはあったな。
あれは構えが横向きなだけで撃ってないかもしれんが
下は本人
ちゃんと構えて初動リコイルをしっかり受け止めないと動作不良おこすと思うんだが
まぁ、木造モルタルの日本家屋だと隠れる意味すらないが
横打ちの場合
縦なら上に上がるけど横だと横滑りして危なそうだけど。
ミリヲタはウンチが多いからそんなこともわからない
いやウンチだから武器に頼るんだろうな
構えた主人公の表情をみせるために、横打ちにしてるんだと思います。
構成的にもカッコ良く見えるし。
サイコの西園サイコー。
銃が斜めになっていると、射線と標準の関係上、狙い通りに当たらんよ。
照準は、水平に構えた時に、標的までの弾丸の落下も考慮に入れて合わせているためだ。
標準と標的と弾道を紙に書かないと、この説明は難しいんだが…まあ、とにかく当たらんのだ。
とっさの拳銃での射撃、しかも近距離ならあんまし関係ないのかもしれないけどね。
銃を縦に構えなきゃ駄目ってのは、あくまで遠くから狙って的に当てる時の話。何十メートル〜何百メートルも先の標的を撃つ時の話だよ。
至近距離での横撃ちは最初から誰も否定していないんだがww
至近距離なら狙わなくても当たるからなww
狙わなくても当たる距離なのに、横に構えて狙うようなポーズがおかしいって話なんであって。
狙う必要がある距離なら縦に構えなきゃおかしいし、横に構えても当たる距離なら狙う必要が無い。
普通に撃つんだったら横にするのはないな。
例外持ってきて普通ですって言われてもね。
うんこもれてるぞ
21世紀入って直ぐくらいだったよねぇ。
なんかもう猫も杓子もって感じで凄い一気に食傷気味になった。
なんだかんだで自然体で手が出る方向に銃を向けた方が速い
若いギャングが調子に乗って横撃ちしたら隣の奴の顔に薬莢が当って
焼けた皮膚が付いた薬莢で足が付いたってのをやってた
厨二が横撃ちしちゃうのはアメちゃんでも同じなんだなって思った
歩きながら銃横にして撃ってるわけじゃないじゃん
一時よくあったね。
片手撃ちなんて牽制の時くらいしか使わないだろうから、
横撃ちがどうとかあんま意味が無い気がする。
同じ作者のパイナップルARMYだと、コートの裾を払って素早く撃つやり方だけどな。
撃つとき射手から拳銃の状態が丸見えになるから
訓練してない人間がとっさに撃つなら横撃ちのほうが精度が上がる
ただ外れた場合上下の精度が高いから違う第三者に当たる可能性が高くなる
でもやっぱりアイデアの素は存在する…みたいな
ガス銃は横に倒すとガスが漏れ壊れる可能性があるし
BB弾にかかるスピンが上方から横方向に変わるからあらぬ方向に飛んでいく事になり制度が落ちるからだろう
よっぽど排きょうが強くない銃なんかじゃないとジャムらない
特に口径の大きい銃でそれはありえない逆にそれでジャムルなら普段からジャムる可能性の高い銃という事になるわけでそんな銃は使い物にならない
逆に横にすると自分に当たらないんだよね
状況に左右されない安定性を身に付ける。
まあ、撃ち方に関係なく初弾を先に命中させる事が出来たら、相手が
余程の防弾装備でもない限り、撃ち返す体勢や状態に戻るまでに結構
時間が掛かるからね。
左手でそのま縦に構えて打つと薬莢が自分に当たるのよ
逆も然りで右手で横撃ちやるとこれまた薬莢が自分に当たる
それってさ、野球でいえば打球を真正面で球とるみたいな、本当に基本中の基本んをやるみたいなことだろうね。
基本中の基本をきわめたうえでの横打ちっていうのが効いてくるんだろうね。
実際には反動が真下に来ることが稀なので、真横に照準はずれない。
うぽっての作者がこれを漫画内で描いて、実銃撃ったこと無いだろと叩かれて、開き直っていまだに書いてる。
弾の中に込められてる火薬の量は微妙に違い、それがそのまま反動の微妙な差になる。
まっすぐ立てて撃った時一番命中精度が良いのは重力を使って反動をころしてるから。
わたしゃクレー射撃の選手だがね。
まあ、拳銃については知らんが。
日本でも銃を使う機会はいくらでもあるぞ?
とくにエアライフルは今最もホットな競技だ。
・極初期の反動対策を考えていないフルオート(トミーとかモーゼルとか)
・体格と腕力が貧弱で碌な射撃訓練受けてない東洋人
の組み合わせが今でいう制圧射撃をする時に、跳ね上がってまともに
撃てないのを何とかするために出てきた方法。
当時の中国の職業軍人からも、非力な素人だから仕方ないな〜な扱いをされてた
拳銃よりも大きな銃(モーゼルもストック付だ)、中指でトリガー引く
(中指トリガーは当時の米軍教本にも載ってた一般的な軍用射撃法)
なので、現代の創作関連に出てくるそれとは違うよん
実際の所余程の事が無い限り横向けて打つ事はない。
コルト45で試したら数発でものの見事にぶっ壊れてました。
本人もまさか壊れるとは思ってなかったからもう一度試したらやっぱり壊れてしまった。
違う種類の銃を試したら壊れはしなかったけど破損はしてた。
基本銃の精度も悪くなるからしないほうが無難という事らしい。
たぶんようつべに動画がまだあるんじゃないかな?
縦かちょい斜めが良い。
モーゼルC96の馬賊撃ちは有名やね。
下手すると自分の顔に突っ込んでくるかもな
斜めにもって対角になる側の膝を狙ってうつのがあたりやすくなるんじゃない?
だから横にすると変な反動の受け方になってジャムる
ってことじゃないの?
銃を横で撃つとダメなのは、照準が縦で撃つ前提で作られてるからだ
つまり、横に向けて撃つと照準がズレるんだよ
だから照準を合わせて撃つ場合は横で撃っちゃいけないって話
でも近接戦なら狙わなくても当るし、そもそも照準を除いて狙いをつけてる時間なんてない(狙いを定めてるあいだに相手に飛びかかられて制圧されてしまう)から、横だろうが縦だろうが関係無いっていうだけの話だ