1:かじりむし ★@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:07:31.88ID:???0.net
STAP論文:マウス購入記録なし 万能性証明実験前
http://mainichi.jp/select/news/20140519k0000m040093000c.html
毎日新聞【浦松丈二】 2014年05月19日 07時30分

図:テラトーマ実験を巡る経緯
1_1

 「STAP細胞」の万能性を示す証拠として理化学研究所の小保方晴子・研究ユニットリーダー(30)側が「2012年1月24日」に実施したとするマウス実験を巡り、正規の予算で必要なマウスを購入した記録がないことが、毎日新聞が入手した理研の会計システムの資料から分かった。理研調査委員会は実験の結果として論文に掲載された画像を「捏造(ねつぞう)」と認定しているが、その元となる実験の存在や適正な実施、成功が疑われる事態となった。

 問題の実験はSTAP細胞を免疫不全マウスの皮下に移植し、体のさまざまな組織を含むテラトーマ(腫瘍)ができることを確認するもの。小保方氏側は実験ノートの記載を根拠に「12年1月24日」にマウスからテラトーマを取り出したと主張している。

 ところが理研の会計システムに残る物品購入記録によると、小保方氏が客員研究員として若山照彦氏(現山梨大教授)の研究室に入った11年3月以降、この実験に使える運営費交付金で若山研が初めて免疫不全マウスの購入手続きをしたのは12年1月24日。6週齢の雄のマウスを受け取ったのは3日後の27日だった。理研によると全予算の出納は会計システムで厳格に管理されており、記録を残さずに物品を買うことはできない仕組みだ。マウスを管理する動物施設の記録とも一致しており、実験日には必要なマウスが届いていなかったことになる。

 理研が許可した動物実験計画によると、テラトーマに関する実験は11年10月〜13年3月に行い、必要とする免疫不全マウス150匹は全て業者から購入することになっていた。理研広報室によると、若山研は12年1月末以降、6月までの間に21匹を購入。これとは別に科学研究費補助金(科研費)で、11年12月と12年10月に計6匹を買っている。

 理研を所管する文部科学省によると、STAP細胞研究の予算は国の運営費交付金だけ。科研費など他予算は充てられない。小保方氏の弁護団も毎日新聞の取材に「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。他予算の流用や自家繁殖、別ルートでの購入など許可されていない方法で行われた事実はない」と流用などを否定している。

 調査委は、小保方氏からの不服申し立てを退けた審査報告書で「実験ノートの該当ページに日付がなく、1月24日に実験が行われたとは確認できない」としている。一方、小保方氏の弁護団の三木秀夫弁護士は、審査報告書が出た後も「(日付は)実験ノートで確認している。全体を見ていけば十分に分かる話」と説明している。マウス購入記録を調べたかどうかについて、調査委は毎日新聞の取材に「回答できない」とした。小保方氏の弁護団は「小保方氏自身が調査委から、調査や問い合わせを受けた事実はない」と回答した。

 弁護団は、12年1月24日より前のマウス購入記録がないことについて「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は控えさせていただく」とコメントしている。

 ◇解説 理研調査報告に疑問 矛盾放置許されぬ(省略、ソースにて)


2:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:08:08.09ID:mMJgm/ar0.net
パソコン買ったら付いてくるだろw

227:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:40:00.93ID:e7QeHZRW0.net
>>2
それがMac miniだとマウスはおろかキーボードすら付いてこないんですのよ奥さん。

290:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:47:28.43ID:vfE4lIr+0.net
>>2
ワロタ


6:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:10:38.34ID:tRrDmcLc0.net
小保方アウト!


9:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:11:02.16ID:SQdKu6nb0.net
えーと、結局テラトーマの実験はエア実験だったと。


20:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:13:49.42ID:0Jfpij+60.net
たったあれだけの記録からもぼろが出るなんて


45:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:17:56.99ID:47CTPGZC0.net
自費で買ったとかもらったとか言うんだろ
入手元は秘密です

53:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:19:08.02ID:/R+HcoTm0.net
>>45
動物実験の許可もとってなかったらしいから

いずれにせよ違法


46:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:18:05.86ID:unsH/Z2z0.net
もう詰んでるけど、投了待ちか?


48:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:18:21.78ID:yugjUW950.net
また、日付が間違っていただけで、悪意はありませんかよ

確かに俺も会社のノートで休み明けとかに1日間違えたりするが、
そんないい加減なわけねーだろ。


49:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:18:28.39ID:tkJtlG570.net
最近じゃツイッターでコイツ擁護してるアホ減ったな


50:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:18:43.85ID:LoAQkKzt0.net
理研はもうだめだ


81:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:23:02.08ID:kOFYRzv/0.net
実験はしてまぁす!


86:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:23:21.95ID:QBYyzaYt0.net
箱に入れていたら使っても減らず増えていました説が最有力

…これ以外ありえないしw


92:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:24:11.27ID:qcuDxLIAO.net
それこそSTAPで量産してたんだよ


107:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:25:25.32ID:Q4MLTlrU0.net
>小保方氏の弁護団も毎日新聞 の取材に
>「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。
>他予算の流用や自 家繁殖、別ルートでの購入な
>許可されていない方法で行われた事実はない」
と流用などを否定している。



うわーw
バカな弁護士w
言質とられちゃってるwwwww

127:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:27:35.12ID:0n6bM6Xli.net
>>107
購入したマウスでのみ実験しました
でも購入したマウスはありません

終わってるがな


150:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:30:03.15ID:d/afKAMj0.net
これはひどい

つうか仮にコピペとかで騒ぎにならないまま進んでいったとしても
どっかでボロが出ただろうに、どうするつもりだったのこれ

160:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:31:58.45ID:ZeRrGBNj0.net
>>150
華々しく理研の成果をアピールしつつ、「実用化にはまだ数年かかる」で逃げ切るつもりだったんだろう


186:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:34:46.15ID:1ri3WaU50.net
買ってないものを買ったことにして
予算プールってことは考えられるが
(勿論ダメなことなんだけど)
買ったのに、買ってないことにする意味がないよな。
購入履歴がないなら、買ってないんだろうと思うのが普通。


195:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:35:52.13ID:6q0vEncz0.net
こいつ一人であらゆる信用や体制をぶっ壊しまくってるなぁ
ある種の英雄か?


208:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:37:26.29ID:ZfEILnVj0.net
実験用マウスのお値段

143,000円
http://animal.nibio.go.jp/j_price_list.html

これはちょっとしたマウス利権ですね・・・
マウス使った→国に研究費請求→実際は使ってない→差額は?


218:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:39:06.66ID:gS/uvc6Q0.net
ネズミなんて買わなくてもそこら辺に居るから捕まえればいいだけ
これは言い掛かりだな

245:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:41:59.04ID:QBYyzaYt0.net
>>218
それはないが管理下にないマウス使って実験しまくってた可能性はある
てか、実験してたという以上これいがいないw

予算の使い道全てきっちり調べてみないとなw

254:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:43:26.37ID:0n6bM6Xli.net
>>245
そっちであっても、今回は動物実験計画書の未提出で詰んじゃう二段構えの図式

260:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:44:42.99ID:TjXqZBks0.net
>>218
遺伝的系統がハッキリしていないマウスを使って実験しても
その結果は認められない。


223:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:39:43.50ID:TLof5eUG0.net
オボちゃんにだけ罪被せてるけど、みんなグルなんじゃないの?

251:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:42:54.24ID:SQdKu6nb0.net
>>223
こんなすぐバレるようなことを、小保方以外の実績のある研究者がやる必要性がわからん。
女子力による色仕掛けか?

282:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:46:39.64ID:TjXqZBks0.net
>>223
小保方はネイチャーの投稿は前日まで共著者に原稿見せてなかったそうだぞw
他の人が加担してたかどうかはあやしい


233:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:40:43.31ID:aJiM2yFx0.net
>「主治医からの指示もあり、マスコミの質問への個別回答は
控えさせていただ く」とコメントしている。

ここまで来ると 主治医もグルと疑われても仕方がないな


256:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:43:38.09ID:uCd6R8A40.net
笹井もろともとっととクビにして後は司法の手に丸投げしろよ。
弁護士連れてきたんだから小保方自身がそうなってかまわんと言う事だろ。


299:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:49:03.76ID:TjXqZBks0.net
もうなにもかもめちゃくちゃ。
調査に出してくる資料がたんなる手抜きじゃなくて偽装工作までやってそうw


327:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:52:05.71ID:f+HtuHvg0.net
これは弁護団真っ青だろうなぁ
物がないのにそれを使ったという証明は書類なんかと比較にならないほど難しい
それもホムセンで売ってあるような物じゃないんだからなおさら


338:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:53:48.26ID:dbKwV2tj0.net
マウスなんか買わなくったって理研にはネズミがいっぱいいまぁす。

359:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:56:06.00ID:ZfEILnVj0.net
>>338
マウスを使った実験って小保方だけじゃないだろ
マウスを購入した事にして科研費などの実験費を申請して、内部のネズミ使ってるのが理研の実態だとしたらどうよ

384:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:58:38.13ID:Q4MLTlrU0.net
>>359
だから弁護士にそういう流用がなかったか毎日が確認して、弁護士から言質とって逃げ道ふさいでるわけです。


339:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:53:49.98ID:t34DxanP0.net
この女怖すぎんだろwwwww


387:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:58:49.84ID:8rDCS9qO0.net
理研が再調査を拒否したのは、この件も含めて後ろめたいことが山ほどあるからだな。

395:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:59:46.66ID:2J5PsI34i.net
>>387
それは多々あり得る
というか最初からそんな雰囲気が・・・・・


394:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 08:59:44.01ID:H6pbcqYdO.net
勘違いでしたあ!ってジャンピング土下座してれば、
理研で降格食らうくらいで済んだのでは…

457:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:06:37.01ID:oehuAkVm0.net
>>394
そんな気質なら、ここまで登りつめたり、ねつ造をしなかっただろうと思う

入院の件みても、まぁ、直接これとは関係ないにしても、精神的にあれで病気で入院しますという
抜け道はこれからなんとかしないと、いくらでもこんなものでてきたり、犯罪事件だとでてきるけど
どうしようもなくい世の中になってしまうね


400:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:00:35.36ID:1ri3WaU50.net
ビッグマウスだったんだろ


414:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:02:05.61ID:3HyAD8jW0.net
若山の研究ノートを公開すればいいんだよ。それさえみればすべてがわかる。
若山も不正に関与してるよ十中八九。


419:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:02:15.63ID:Q4MLTlrU0.net
若山は身内を職員にしたりとか
研究費の扱いがルーズなようだから、
別名目で購入したマウスを流用してる可能性が疑われるわけだけど、
毎日は先に弁護士から流用がないことの言質とってるから逃げ道がもうない。


537:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:16:30.49ID:NrlOBYzq0.net
エアマウスだな


540:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:16:45.54ID:4+uYZN060.net
理研全体を調査したほうがいいんじゃないの
組織自体が腐敗してんでしょ


549:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:17:40.48ID:QWaVsrfF0.net
実験の届け出がなかったという指摘が前あったけど
購入した形跡すらないのかよwww


556:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:18:53.14ID:uQdueg8PO.net
200回以上 実験成功したって言ってたよね‥


577:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:20:17.41ID:1Crskg+d0.net
万能性を保証するマウス実験を担当したのって小保方さんじゃなくて若山教授じゃなかった?

584:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:21:13.30ID:No/6DNlS0.net
>>577
今問題になってるのはテラトーマのはなしでそれとは別

597:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:23:16.64ID:SQdKu6nb0.net
>>577
万能性を証明する実験は2つあるんだよ。
テラトーマ実験が小保方担当で、公開された実験ノートのページがそれ。
若山担当はキメラマウス実験。
>>1の記事はテラトーマ実験に使ったマウスの購入記録と小保方ノートに整合性がないって話。


588:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:21:59.85ID:roinX5Gw0.net
免疫不全マウスは高いんじゃなかった?
つまり簡単にできない


653:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:33:01.84ID:VIbtflKE0.net
自家繁殖説は
> 小保方氏の弁護団も毎日新聞
> の取材に「理研の購入記録に記載されたマウスで実験した。他予算の流用や自
> 家繁殖、別ルートでの購入など許可されていない方法で行われた事実はない」
と自分で否定しちゃってるし、そもそも
> この実験に使える運営費交付金で若山研が初めて免疫不全マウスの購入手続き
> をしたのは12年1月24日
とあるから種になるマウスすらない

マウスのすり替え問題もあったが、若山が嘘を吐いていないとすると
小保方はすり替え用の系統の合わない何らかの細胞だけは持ってたことになるが・・・


654:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:33:19.92ID:ctvyT8PO0.net
動物愛護団体経由の動物実験計画書だけでなく、会計でもばれたか・・www

もうあかん、あかん、、、wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


661:名無しさん@13周年@\(^o^)/2014/05/19(月) 09:34:05.38ID:8payiD810.net
正直、弁護士も頭を抱えているんだろうなw


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1400454451/
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