1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:31:41.26ID:mx2jGIml0.net
作品の序盤で主人公やその周りのキャラの能力の限界、効果の及ぶ可能な範囲をある程度提示しておいて
それ以降は作品終盤までその能力の限界の範囲内で最大限の可能性を駆使してバトルしてる漫画とかアニメとかラノベは
割と良い能力バトルをやれてる気がするんだが

必ずしもそうとは限らない作品ってあるのかな


3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:33:15.36ID:sXwi0sW60.net
良い能力バトル漫画→相性次第で強弱がの立場が変化する 例:ワンピース
悪い能力バトル漫画→相性無視とにかくパワーが強い奴が勝ち 例:覇気登場後のワンピース

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:34:34.29ID:fFY3jwt+0.net
>>3
どっちもワンピなのがネタっぽいがまあこれだよな

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:36:34.07ID:mx2jGIml0.net
>>3
両方ワンピースかよ
ワンピースは能力バトル物として見たらあんまりだけど
ドラゴンボールみたいなパワーバトル物として見たら多分面白いんだと思う

225:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:59:30.35ID:zKsXJoqT0.net
>>3
ボーボボもOVER戦あたりから鼻毛要素どっかいっちまって

229:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 18:05:27.53ID:c5yDKzho0.net
>>3
ハンターハンターもそうだよな
強化系100%とかそういうの関係ない
オーラの総量で勝つ


4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:33:53.01ID:e0AxoNYN0.net
魔王の安藤は良かった

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:36:34.07ID:mx2jGIml0.net
>>4
あれは最高に面白いわ
安藤は能力バトル物のキャラの中でもかなり優秀な方のキャラだと思う


7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:37:54.89ID:noplfBpNi.net
良い能力バトル漫画→弱い能力を使い方を工夫して強い能力に勝つ
悪い能力バトル漫画→弱い能力を使い方を工夫して強い能力に勝つ
と見せ掛けて主人公補正満載のご都合展開の連続で勝っちゃう


8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:40:01.10ID:8R8BgupJO.net
ハンターハンターやJOJOを見る限り

良い→作者が上手い
悪い→作者がヘボい


9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:40:59.97ID:7g8Ki113i.net
よい能力バトル→戦闘前に示されている能力で勝負する

悪い能力バトル→後付け能力で勝利する


11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:42:32.84ID:mx2jGIml0.net
これが良い能力バトル漫画の条件になるかは知らんが
互いの能力を使いあって能力×能力のコンボ技をする戦いはかなり熱い展開だと思う
うえきの法則の佐野とジェラードちゃんみたいなやつ


12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:43:23.54ID:e0AxoNYN0.net
めだかボックスの球磨川弱体化はどう考えても糞


13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:43:49.87ID:5slu1JzP0.net
良い能力バトル漫画→キャラ自体に魅力があって能力一辺倒になっていない
悪い能力バトル漫画→ぼくのかんがえたさいきょうの能力にキャラがくっついてるだけ

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:49:45.82ID:mx2jGIml0.net
>>13
納得だわ
ハンター×ハンターはそこらへんの設定すげえ絶妙だと思う
キャラあっての念能力だからキャラに合った戦い方が出来てるのが上手いよな


14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:44:40.36ID:bG2gM4qh0.net
互いに必死な方が好感が持てるかな
余裕であしらいあしらわれの繰り返しはイライラする

17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:45:23.25ID:7g8Ki113i.net
>>14
おうブリーチに悪口は辞めろよおう


16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:45:15.62ID:OAIiZ2g00.net
良い能力バトル漫画→話が面白い
悪い能力バトル漫画→話がつまらない


18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:47:40.24ID:WOtrsi1A0.net
ブリーチのゾマリなんてハンターだったら最強クラスの能力だもんな


19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:47:46.67ID:GeckrX6f0.net
能力で圧倒して勝つパターンのARMSは面白いし、難しいな
ARMSも創意工夫で勝つ場合もあるんだけど

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:49:04.43ID:7g8Ki113i.net
>>19
ARMSは能力ものじゃないし

26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:51:14.98ID:GeckrX6f0.net
>>23
あれは外付けの能力ものじゃないか?
普通に戦ってるの親父とニセ勇次郎くらいじゃん

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:56:42.25ID:7g8Ki113i.net
>>26
能力ものっぽい皮を被せたパワー比べもんじゃね?
戦闘が能力基準になってないし
まあ能力もの、の括りが曖昧だからなんとも言えんが

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:00:01.02ID:GeckrX6f0.net
>>31
よく考えたら基本的に切る突く叩くしかやってないな
確かに能力ものとは言えないかも


20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:48:09.08ID:ZR3nH/ZK0.net
インフレが止まらないのは悪い典型


28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:52:00.26ID:ID/WgK8L0.net
能力の強さとか相性とかってのはあるけど
キャラの基本的な強さが定まってない感じがするのはだめだわ


29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:53:55.18ID:H999iZrA0.net
良い能力バトル→ハラハラドキドキさせる、違和感が一切ない
悪い能力漫画→敵に自分の能力を教える、技の名前を叫ぶ

30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:56:17.84ID:e0AxoNYN0.net
>>29
技を叫ぶのはありだろ
能力教えるのは頭おかしいと思うが


33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 13:58:29.62ID:8zJww44X0.net
チートな能力出すなら弱点があったりかなり不便だったりしないと駄目


41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:02:41.72ID:wFCNrUBo0.net
良い能力バトル漫画は敵味方関わらずキャラ全員の頭がいい

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:05:26.11ID:ObozDuPD0.net
>>41
あーこれこれ
その能力ならこう使えば楽勝なのに
何でそんなアホな使い方するの?って思っちゃうのは駄目ね


42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:02:57.13ID:8zJww44X0.net
わかりやすいのは能力説明が発動条件だな

43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:03:36.18ID:e0AxoNYN0.net
>>42
ボマーかあいつは良かったな


45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:03:54.98ID:JP/u7mXO0.net
バカテスのバトルシーンは戦闘力を出しておいて数字が無意味な行動で勝利するのが好きじゃなかった
ワールドトリガーの点数はあくまでデータ上のランク付けで目安でしかないから好きだったのにもう出て来てない
これは能力じゃなくて数値化の話か

49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:05:27.84ID:XBR1SftY0.net
>>45
トリガーの点数はあれあくまで組織内での制度だから組織外との闘いじゃそう出てこないだろ


46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:05:16.93ID:bG2gM4qh0.net
ご都合な覚醒でも盛り上がれる演出なら全然いいんじゃないか
いちいち理屈ばっかりでもつまらん


50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:05:32.20ID:F2+dAWxI0.net
後付け設定のオンパレードは最悪だな


51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:05:43.02ID:G08M+NSZ0.net
ワンピースやハンターって能力よりもまずは身体能力や念の基本とかが大事って感じだからあんま能力バトルには思えないや


60:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:16:20.75ID:4ztqK2DB0.net
6部あたりからのジョジョとかワンピの手術能力とか
条件や能力がそれまでに比べて複雑なのが出てくるとう〜ん…って感じる
ぶっちゃけ単純な能力のネタ切れなんだろうけど

65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:21:29.29ID:mx2jGIml0.net
>>60
それは俺も思った
特にワンピースなんてそれまでは「ゴム人間」、「バラバラ人間」、「人間トナカイ」、「雷人間」
みたいな割とシンプルでわかりやすい能力だったのに気付いたら「俺のテリトリーに入った奴は問答無用で手術のクランケだ」
みたいなザ・能力漫画になっちゃって違和感感じたわ


63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:19:37.80ID:8zJww44X0.net
Aが全く勝てないBをAに負けたCが倒せるとかが能力バトルの一つの醍醐味でもあると思う


71:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:34:57.24ID:1ArWNKzf0.net
無能力者が超人的な反応速度とか人間離れしたタフさを持ってない事

73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:37:59.62ID:mx2jGIml0.net
>>71
右手で触れた異能の力は全て打ち消せるってだけのどこにでもいる普通の一般高校生に
突然実はそんな超能力のパワーが備わっていましたって言われても納得出来ないよな


72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:37:41.34ID:e0AxoNYN0.net
スペックの一攻略は好き

79:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:42:43.17ID:mx2jGIml0.net
>>72
俺も好きだわ
あれ何気にニノマエの能力は時止めじゃなくて
極限までに遅い時間の中で動ける能力だって気付く所から始まってんだよな


75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:38:55.21ID:4hAyYCtJ0.net
胡散臭い説明を入れずに納得できる能力があること


78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:42:34.57ID:IBPh+LK+0.net
大抵インフレしてくるとパワーで能力を無視できるようになるよね


87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 14:50:31.12ID:szy9MIZp0.net
能力バレしたら基本死ぬしかないバジリスク


103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 15:08:38.77ID:OjDUidhn0.net
良い
勝敗の決め手が能力によるものである漫画


悪い
結局キャラの体力、耐久によって勝敗が決まる漫画

105:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 15:11:51.85ID:e0AxoNYN0.net
>>103
場合によっては耐久もありだと思うんですよね

108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 15:18:54.30ID:OjDUidhn0.net
>>105
たまにはね

毎回毎回結局最後は
何度倒しても立ち向かってくる主人公に敵キャラがヒヨって負け
って展開が多すぎ


107:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 15:12:29.39ID:WLlTjZ7K0.net
インフレの結果屁理屈をどう押し通すかの口論になるのは悪い例


157:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:31:49.72ID:ARXk+m490.net
主人公とラスボスがインフレ


165:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:36:08.03ID:XBR1SftY0.net
惑星のさみだれとか


167:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:40:45.65ID:e0AxoNYN0.net
惑星のさみだれ好きだぜ
主人公が対人用に特訓してたりとか


179:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:50:20.56ID:t3kRUknF0.net
能力バトルなのに能力表現できないのは糞なんだよで結果チートになる


183:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:53:14.30ID:5RrepKfw0.net
どう考えても使えないだろこの能力ってのが
重要な場面のキーになるとニヤっと出来る

188:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:56:21.09ID:4ztqK2DB0.net
>>183
燃えるな

ただ「このカギ穴に合うカギがたまたまこれだった」じゃなくて
「カギに合うカギ穴をムリヤリ作っただけだろ」に見えることも多いけど

189:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:56:28.16ID:TOa+7geU0.net
>>183
魔法!!マスターキィ!!←?
マスターキィはどんな鍵でも開ける事が出来る!!←ふーん
マスターキィは人体に刺して回す事で動きを停止させる!!←ふーん
マスターキィで竜巻の鍵を開けて竜巻を消去する!!←!?

193:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 16:57:34.12ID:Ky6IOQb/0.net
>>189
禁断魔法のための鍵だろ!いい加減にしろ!


194:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:01:37.60ID:AnTGRZbK0.net
能力あんまり関係ないけど仲間がやったことが影響してなんとか主人公が勝てたようなのが好き
相手の翼に傷跡つけて飛べなくしたり過去にあったそこでの戦闘で落盤したり

196:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:06:19.34ID:mx2jGIml0.net
>>194
それもわかるわ
過去に仲間とした何気ない会話に戦闘の局面を覆すようなヒントがあったり
フルボッコにされた仲間が一矢報いて負わせた少しの傷がその後の敵撃破の要になったり

199:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:07:35.37ID:UMN5BK360.net
>>196
ダイアーさん思い出した


195:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:04:28.64ID:e0AxoNYN0.net
多分みんなマスターキートンとか好きだと思う


197:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:06:35.35ID:LZhvyH9tO.net
キャラが能力を使いこなせてるかどうか
あとキャラが安易に覚醒しないで多少力業でも工夫で勝つバトルが好き


198:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:07:21.64ID:4ztqK2DB0.net
「悪い能力バトル漫画」で真っ先に連想したのがタトゥーハーツ
どこがどう悪かったかは覚えてない

一時期ジャンプじゃ能力バトル漫画が連載されては打ち切られ…してたな


205:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:17:58.88ID:LZhvyH9tO.net
良い
読者が予想できる範囲で予想を裏切る

悪い
読者が予想できない範囲で予想を裏切る

207:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:24:55.90ID:TOa+7geU0.net
>>205
つまりこれは悪いって事か

207_1
207_2
207_3
207_4
207_5

209:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:33:05.05ID:LZhvyH9tO.net
>>207
それは能力バトルのくくりに入れたらいけないよ
トンデモバトルだ

211:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:38:35.58ID:h2h3SkTJ0.net
>>207
クソワロタ


208:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:27:03.73ID:NhOhYjgj0.net
うえきはロベルトがティーカップでわざわざ1年寿命無駄に削ったのとゴムの木で死ぬほど笑った


212:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:39:58.72ID:8q6C/sD70.net
「その発想はなかったわ」とか「発想はあったがまさか本気でやるとは」とか思わせるバカみたいな戦法を真面目にやってると画面映えして面白い
無限一刀流とかアホみたいな戦法なのにめちゃくちゃかっこいいもん


213:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:43:24.93ID:4zeZYhIV0.net
能力無効化が無双するのは能力バトル漫画として糞だと思う
ただ能力無効化を使うんじゃなくて工夫して使ってるならまだしも


215:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:45:01.07ID:3zA93b820.net
良いバトル漫画→多少インフレしたりチートがいても話がちゃんとしてる、覚醒を安売りしない、すぐ友情友情言い出さない
悪いバトル漫画→覚醒のバーゲンセール、友情ゲー、主人公が色々わけわかんない(例:某ルフィ)

俺の偏見に満ち溢れた主観ではこんな感じ


216:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:47:48.59ID:/G4i4Esu0.net
愛染の完全催眠とか最悪だったな
結局使わず負けるという


222:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 17:53:58.98ID:dtoWulFE0.net
キャラが立ってるか立ってないか


338:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:01:02.14ID:UvUI7o4n0.net
魔王は最高に面白かった
もっと評価されていい
マスターvs安藤は熱かった


348:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:23:57.46ID:vfMNh9g10.net
良いバトル漫画→熱い
悪いバトル漫画→熱くない

349:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:24:23.53ID:e0AxoNYN0.net
>>348
これは絶対条件だよな


352:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:25:16.88ID:U06bBOCn0.net
ハンターの煙のおっさんや奪還屋の蛮は結構好きだな
ちゃんと戦略練って考えてるところが
蛮は主人公補正やチート補正があれなところもあるが邪眼は結構良いと思う


359:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:33:30.60ID:U06bBOCn0.net
一周回ってスクライドみたく突き抜けるのもありかもしれないな

361:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:36:39.81ID:fRon5ME90.net
>>359
俺もなんだかんだスクライド好きだぜ
パワー<<能力バトル<<やっぱりパワー!
この図式でそれでも面白く見れた

362:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:38:46.60ID:vfMNh9g10.net
>>359
あれは能力バトルといっていいのか?
いや、スクライド1番好きなアニメだし、スクライド級に熱い作品が出てこないかといつも思ってるけど


360:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:35:12.81ID:0Is1E0wk0.net
襲ってくる敵に対して
ジョジョ3部のマライア戦の決着の着き方みたいなのしてるのは良い能力漫画だと思う
ジョジョ6部のミューミュー戦の決着の着き方みたいなのしてるのは悪い能力漫画だと思う


367:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:48:14.27ID:9DA3iwz80.net
ダメージが分かり辛いのはダメだと思う


368:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 20:49:42.80ID:LLA1q7tk0.net
甲賀忍法貼っつかバジリスクは良かった
どんなに便利な能力を持ってる奴でも油断すればあっさり死ぬってのが良い
チートすぎる主人公の能力も胸熱

401:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2014/05/27(火) 21:43:39.59ID:6TEs0lM+0.net
>>368
それぞれの能力が武器にも弱点にも成り得るところがよかった


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1401165101/
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