1: 腕ひしぎ十字固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 21:59:29.83ID:DBmKSsbj0.net
3: チェーン攻撃(WiMAX)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:28.21ID:kaw2VyyB0.net
8: エルボーバット(佐賀県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:02:20.62ID:H7y6zVxy0.net
33: シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:10:33.91ID:Vx1ZwNnF0.net
69: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:17:53.71ID:INYjKfcr0.net
76: ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:20:07.24ID:YnfCESGA0.net
87: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:23.35ID:MXr8a1fM0.net
104: キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:33.09ID:2qZSaSki0.net
114: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:29:47.33ID:bT24rSIlO.net
173: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:49:12.73ID:Hj5tIM/M0.net
スポンサード リンク加須市上崎地区で地元自治会が市道の側溝約120メートルを設置した。
市に整備を要望したが、緊急性がないと判断されたため、必要な材料の提供を申請し、市に代わって自ら作り上げた。
住民にとっては念願だった側溝の早期完成が実現し、市にとっては行政課題が1つ解消、工事費の削減にもつながった。
同市騎西総合支所によると、上崎地区は旧騎西町にあり、 同町では簡単な工事などを自治会が町に代わって行うことがあった。
今回も自治会側の積極的な働きかけで実現したという。
設置された側溝は、地元が平成23年度から整備を要望。
同市は工事評価システムで優先順位をつけているが、この側溝は早期整備の対象にはならなかった。
このため、地元の上崎第2区の自治会が「側溝はどうしても必要。自分たちで工事をしたい」
と申し出て、市に対し、材料となるU字溝と砕石の提供を申請した。
これを受け、市は別の工事現場で不用になりストックしていたU字溝149本と、砕石20立方メートルを提供した。
住民側は3月下旬から4月初めにかけて、 重機と手作業で市道わきにU字溝を設置。同市も工事の過程で協力した。
市によると、この工事を業者に発注すると約120万円となるが、今回は住民側の手作業。実質的には砕石費用のみ、約6万円で済んだという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140606/stm14060602020001-n1.htm
ほーこれはすごい
5: 逆落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:01:58.57ID:2BdGgc/40.net
人件費抜いたらそりゃ安いだろ・・・
73: ストマッククロー(三重県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:48.79ID:7hddR1TA0.net
>>5
これで終わり あと技術料とかでめっちゃボるから
これで終わり あと技術料とかでめっちゃボるから
速攻できた
12: アイアンクロー(石川県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:04:35.96ID:Pvjf6ONy0.net
>>1
凄いな
DIY最高
14: ストレッチプラム(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:05:54.44ID:8J/9Ik2b0.net凄いな
DIY最高
業者はぼりすぎだわな
人件費とか考慮したしても
15: フライングニールキック(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:01.68ID:OUPVnu4V0.net人件費とか考慮したしても
まあ商売だと抜かれるからな。
16: スターダストプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:06:26.45ID:Cd75KB/b0.net
町内会に一人くらい土木やさんいるだろうから
そいつに監督やらせればおk
26: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:08:20.82ID:bT24rSIlO.netそいつに監督やらせればおk
多分水平とれてなくて水流れねーわU字構から漏れるわ地固めゆるくて
ちょっとした地震でガタガタとかそんなんだろな・・・
ちょっとした地震でガタガタとかそんなんだろな・・・
30: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:10:10.01ID:oLPpuLkH0.net
>>26
実は住民がプロですってオチだろw
実は住民がプロですってオチだろw
33: シャイニングウィザード(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:10:33.91ID:Vx1ZwNnF0.net
そら強制労働したら安くなって当たり前やろ
45: キチンシンク(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:11:40.21ID:/1fq3Pat0.net
いやいやU字溝とか提供受けてるやん
60: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:14:45.70ID:xXRUvtga0.net
原価厨「120万円はボリ過ぎ!6万円で済むのに!」ってか
人件費減らしただけじゃなく、材料費も丸々節約してるからな
しかも重機までどこからもってきてんだよ
人件費減らしただけじゃなく、材料費も丸々節約してるからな
しかも重機までどこからもってきてんだよ
66: 足4の字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:17:02.53ID:LgHUph2V0.net
>>60
これトラクターだろ
住民の備品
これトラクターだろ
住民の備品
75: ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:19:46.34ID:HZYkoXG20.net
>>66
小型ゆんぼじゃね?
田んぼ、畑の整備用にうちにも中古あるぞ
小型ゆんぼじゃね?
田んぼ、畑の整備用にうちにも中古あるぞ
79: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:20:43.15ID:xXRUvtga0.net
>>66
ユンボか何かだと思ったが、トラクターか
たしかオプションでありとあらゆるもの取り付けられるんだよな
ユンボか何かだと思ったが、トラクターか
たしかオプションでありとあらゆるもの取り付けられるんだよな
69: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:17:53.71ID:INYjKfcr0.net
税金で支払うからボッタクリ価格で入札してるからな
72: トペ スイシーダ(長野県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:18:44.77ID:6yWfxaT70.net
メートル1万円か業者がうけても赤字やなw
74: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:19:35.23ID:ZXOYGwTO0.net
12000円の寿司が注文できないから自分で魚仕入れてきて自分で寿司握ったら600円で出来たって話だろ
142: ストマッククロー(三重県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:38:03.11ID:7hddR1TA0.net
>>74
すげぇわかりやすい
すげぇわかりやすい
76: ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:20:07.24ID:YnfCESGA0.net
U字溝
砕石
ユンボ
2トンダンプ
いくらぐらいする物なのか調べてみればいい
残った金額が人件費
いわば土木会社の取り分
砕石
ユンボ
2トンダンプ
いくらぐらいする物なのか調べてみればいい
残った金額が人件費
いわば土木会社の取り分
84: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:21:32.33ID:QjlnJ9w70.net
>>76
毎回バックホーやら2トントラックやら新品かうのけ?
毎回バックホーやら2トントラックやら新品かうのけ?
88: トラースキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:51.13ID:xXRUvtga0.net
>>84
レンタルの値段だろjk
レンタルの値段だろjk
93: キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:58.05ID:2qZSaSki0.net
>>76
近所なら俺がユニックとユンボとダンプなら転がしてやるわ。
ってこんなことばっかりしてるから、子供も居ないのに子供会のキャンプでマイクロの運転手にされてるwww
近所なら俺がユニックとユンボとダンプなら転がしてやるわ。
ってこんなことばっかりしてるから、子供も居ないのに子供会のキャンプでマイクロの運転手にされてるwww
174: アイアンフィンガーフロムヘル(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:49:37.00ID:JGhc0FOYO.net
>>76
施工計画書と検査書類作る費用、写真撮って管理する技士の給料
作業員の労災保険やら建退共の費用
工事看板やら現場事務所にトイレに道路使用許可の手続きやら会社の事務の費用
重機とダンプの燃料に減価償却
三割か四割くらい見てるだろ
それで管理に月給25万くらいの社員を2ヶ月くらい使う
公共工事の主任技術者は掛け持ちするなとうるさいし
施工計画書と検査書類作る費用、写真撮って管理する技士の給料
作業員の労災保険やら建退共の費用
工事看板やら現場事務所にトイレに道路使用許可の手続きやら会社の事務の費用
重機とダンプの燃料に減価償却
三割か四割くらい見てるだろ
それで管理に月給25万くらいの社員を2ヶ月くらい使う
公共工事の主任技術者は掛け持ちするなとうるさいし
87: ウエスタンラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:22:23.35ID:MXr8a1fM0.net
業者がやったら誘導員やら工事標識やら許可証やら経費かかるからね。
これで死亡事故や怪我人が出ていないからいいものの
自己あったら誰の責任だろうね。
90: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:23:32.95ID:W1m/3Ptv0.netこれで死亡事故や怪我人が出ていないからいいものの
自己あったら誰の責任だろうね。
アスファルトのくぼみを埋めるくらいは自治体でやってもいいだろ
ていうかやれ
102: グロリア(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:17.75ID:2LvRi3yKi.netていうかやれ
爺さんA
「買えば数十万かかるガンダムも」
爺さんB
「自分で作れば安いもんじゃ」
http://i.imgur.com/Bc6n1zj.jpg
http://i.imgur.com/gKi8Ung.jpg
「買えば数十万かかるガンダムも」
爺さんB
「自分で作れば安いもんじゃ」
http://i.imgur.com/Bc6n1zj.jpg
http://i.imgur.com/gKi8Ung.jpg
109: ストレッチプラム(鹿児島県)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:28:32.49ID:8J/9Ik2b0.net
>>102
ガノタすげえw
ガノタすげえw
166: ボ ラギノール(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:46:53.33ID:0eGyhBLN0.net
>>102
>孫を喜ばせようと作り始めたが孫は関心を示さず、
(´;ω;`)ブワッ
>孫を喜ばせようと作り始めたが孫は関心を示さず、
(´;ω;`)ブワッ
104: キドクラッチ(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:27:33.09ID:2qZSaSki0.net
>>1
よく見たら畑の中に側溝作ってるけど、すぐ土があふれて大変なことになりそう
よく見たら畑の中に側溝作ってるけど、すぐ土があふれて大変なことになりそう
122: ファルコンアロー(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:32:25.02ID:HZYkoXG20.net
>>104
画像今更見たが
どうみても昔出稼ぎで土建技術鍛えた爺どもじゃねーかw
画像今更見たが
どうみても昔出稼ぎで土建技術鍛えた爺どもじゃねーかw
114: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:29:47.33ID:bT24rSIlO.net
近所の家が新築して3台分くらいの駐車場自分で舗装してたの思い出した
デロンデロンのボコボコだったwwwww
116: キングコングラリアット(北海道)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:30:46.89ID:r0CRDB0x0.netデロンデロンのボコボコだったwwwww
不具合が次々と噴出して、素人仕事なんて止めとけばよかったとならなきゃいいね
144: アキレス腱固め(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:38:24.19ID:T8ttdt7nO.net
人工代がタダならそんなもんだろ
40坪程度の家なら材料費500万くらいだぞw
150: ニールキック(四国地方)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:41:31.44ID:rvBx5CCK0.net40坪程度の家なら材料費500万くらいだぞw
メーターあたり一万 妥当なんじゃね
159: クロイツラス(dion軍)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:44:26.56ID:l2DuokIn0.net
>>150
一番細いようなU字溝でも3000円くらいはするから120万も高いとは思わないね
一番細いようなU字溝でも3000円くらいはするから120万も高いとは思わないね
173: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/:2014/06/06(金) 22:49:12.73ID:Hj5tIM/M0.net
人件費とか考えればそりゃって話だけど
今後日本は人口減少で税収も減って地方交付税減って
インフラ整備する金も無くなるし、キープしようと思ったら
増税が必要だろし、大変だな
今後日本は人口減少で税収も減って地方交付税減って
インフラ整備する金も無くなるし、キープしようと思ったら
増税が必要だろし、大変だな
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1402059569/
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・責任を負わなくて良い(施工ミスが出てもやり直し不要)
という二点がOKだったら、それなりに安く上げられると思う。
まともに仕事してる業者は瀕死だよ。
シルバー人材センターあたりが破格で請け負って業者が苦しむ構図
人件費とかまるっと無視して何言ってんだ。
U字溝が一本5000円として149本提供されてるからそれだけで74万5千円浮いてるんやで
さらに砕石ももらってるし人件費は計上してないし機械も空気で動くわけじゃないしで120万でも普通にそんなにぼってる訳じゃないで
材料費すら全額払ってない
6万じゃできまへん
それらにかかる金がかかってないんだから、そりゃ安いわな。
その代わり何か問題が起きても自己責任だからどっちが良いかはわからん。
と土建経験者からツッコミ
地方がまたまとまって再度共同体の役目を増していく
材料費全部、市に提供してもらってるし、人件費ボランティアで、重機の賃料やガス代持ち込みでやればそりゃ6万になるかもな。
その代わり、素人がやったら3年くらいでガタが来て側溝詰まりを起こしたりU字溝が歪んで使い物にならなくなったりするかもね。
これで傾斜がちゃんと取れてなくて水詰まり起こしたら掃除するのは住人の仕事だし、後になってやっぱり120万払ってでもやってもらったほうが良かったってことになりかねない。
昼飯代?
時間を金で買っているという感覚がわからなきゃ話にならんわ
まして完成品は素人仕事とか同じ相場で比べるなよ
砕石代って書いてあるから貰った分じゃ足りなくて買ったんだと思う
まあこの流れだろうな。
写真で4人写っているが、会社員と考えて一人2.5万、トラクター一日1.5万で15日で計算してみ
地元業者は潰れるし、その後専門的な工事が必要なときに受け皿は無い状態。
地場産業を衰退を加速させたら若い奴の都会移住も進み、老人だけの過疎村になるだけ。
町を活性化させたくないなら続ければいい。
とか書いてるけど事故ったら責任取らされるの分かってるのかな〜
余るほど発注しているのはどうなん?
保管・管理で金かかるだろうし。
問題視してどうしたいの?
市役所に嫌がらせしたいなら、キチガイ左翼がよく集まるヤフー掲示板とかオススメ
15日かけてたら請け負った会社は120万じゃ完全に赤字やで
4人役で機械ありだったら路盤含めても4日でも赤かも知れん
直営での補修用にストックしておくのは珍しくない。
もちろん補修用に予算とって貯めておくのが一番だが予備費的な予算は今じゃまともに取れないから多めに予算請求して実施的に予備費として運用してる。
あいつは何もしなかったとか近所で後々まで悪口言ったりする
120万"かかる"(←ここ重要)仕事を6万でやってる奴は最悪な人間だ
業界縮小&弱体化で大規模災害がおきた時に対応できないまでが既定路線。
安く上がりゃいいってもんじゃない
今回は施工する予定のない工事みたいだったから分からんでもないが
こんなこと日常的にやってたらマイナスにしかならんで
どこの市にも滅茶苦茶行動力がある集団って1つ2つあるよね
何度かやってるみたいやしそういう寄り合いがある町なんだろここは
正直あんま出しゃばらんで欲しいけどイベント事では頼りになります
恐らく経験者もいたんだろうしな
調子に乗って「アレもできそう!」とかやらなければいいけどね
ぼったくり呼ばわりしてみたいよマジで
自分で金稼いでる奴がそんな台詞吐く訳ないやろ
お前だけは死ぬまで無償で労働してりゃいいんじゃね
読者舐めてんの?材料費、延べ作業人員、使用重機、燃料代とかそれなりにかかるだろに…
頑張った自治会の人はお疲れさんと思うけど、こんな小学生レベル以下の記事の書き方しかできん記者がクソだわ。
普通に素人が道路横ほじったらガス水道管やぶりまくって終了
会社が40代前後を1人雇うのに大体月に40万前後かかるわけですよ。
単純計算ですが普通の会社が3人雇ったら基本的にもう120万行っちゃうわけで。
岩盤が岩の地域は素人には無理だ
ケア無し期限無し保障無し、でいいなら、土木会社でも一人寄越して終了じゃね?
労災にならないぞ。
作業中に通行人が転ぶ等のした際の責任、作成後に子供が落ちた場合の責任、
そうしたリスクもあるし良い方法じゃないなあ。
人件費だけじゃなく、燃料費・重機使用料・製図の費用も自治会の持ち出しなのはどうか。
設計書と完成図の作成、完成した水路が問題なく使えるか、
そっちの問題もあるし。
資材の運賃も、設置のための機械の費用も全然計算に入ってねえし。
役所の仕事でやれば瑕疵担保責任も出てくるよ
自分たちでやるしかないだろう
レベリングは万能じゃあ無いんだよ。 因みに素人素人というがちょっと土建をいじったレベルならアホでも出来る作業だよ。現場の人間が水平器どんだけ適当にいじってるか知ってるか?
監査する側も「まあ、こんなもんじゃね?」ってノリだぞ。
まあ、ニートじゃ指一本動かしたこと無いので分からないだろうけどな。
どんだけ精密機械作ってるつもりなんだよw
俺なら絶対手伝わないわ
お前、仕事したことないだろ。
仕事しろ。
設計をその土地の事をしらない都会の設計事務所がやってると、
よく設計図通りに行かない場所とかどう考えても後でヤバいことになる場所とか寸法たりねぇよって事がある
地質も均一な場所ばっかじゃないし、ある程度は臨機応変にやらないと逆に上手くいかんもんだよ
公共物は大切にね
まともにやるための120万が出せないってことがそもそも問題なんでしょ
業者がやったほうが出来がいいとしても事業自体やらないんじゃ1mもできない
この爺さんたちだって業者がやってくれたらわざわざ肉体労働せずにすんだわけだし
現場は割と素人の仕事よマジで
マスコミのネガキャンのお陰で若手が全然いない建設業界はこれから大変。
設置済みの側溝なんかを何らかの理由で撤去したりしたもの廃棄せずストックしてる事はよくある。ガードレールの板・支柱・カーブミラー・写真の小型の側溝・側溝蓋なんか定番
あとそれら資材も役所の土地なんかにストックしてる、陸橋の下のスペースとか
※75
言われた事だけやってりゃいい末端の作業員ならな。次の工程を考えながら先読みできないのが親方なると現場進まん
>と土建経験者からツッコミ
勾配をつけて適度な速度で水が流れるようにするために、
まず、水平取るんだろうが。
お前本当に土建関係者か?
あのな。角度がきつすぎたら出口であふれたりたまったりするし、
途中で角度が変わったりしたら、ゴミがたまってそのうち詰まるし、
こういう素人が出来そうな仕事でも、プロにはプロなりの技術ってのが
あるんよ。
>プロがやった側溝は一切つまりがないような意見が多いが、なら何で側溝の泥組み上げ作業がしばしば行われるんだ?
台風とかの時につまるから。
あのな。素人が出来るってんなら、その商売あがったりなんだよ。自然に淘汰される。
まさかお前、全国の土建関係者が実は秘密結社で政治を脅して金をもらってるとか思ってないだろうな?
どんな側溝使うかによるだろうけど、業者の120万も良心的な価格だろ
住民がプロが交じっているならともかく、
この側溝の出来具合と長持ちするのかが気になる