1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:06:59.47ID:W+HKxc2s.net
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:08:52.73ID:W9Y/dcRt.net
56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:12:37.70ID:eFoUTCtX.net
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:13:01.34ID:4pWlNRed.net
140:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:17:02.10ID:c+NLaApW.net
182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:18:48.44ID:EMkya7+0.net
304:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:24:36.30ID:HgKYrNBb.net
384:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:28:13.45ID:TYs7YmDK.net
393:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:28:36.88ID:VcesVzFu.net
465:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:02.54ID:85iR/ql6.net
466:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:06.70ID:/aXwWIs6.net
615:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:39:10.00ID:XbOytOB/.net
478:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:46.14ID:PSela7oL.net
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RT @faridyu: 意味のわからない高校野球らしさを高校野球やったことないような人達が勝手に求め出すからおかしくなるんでしょうに。
“@hugakojiro: ダルビッシュ @faridyu はスローボールは難しい、とその難易をもって是非とすりかえてるようだが、違うだろ。カット打法でファウルで粘るのも
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:08:21.03ID:3k6Vl9EG.net“@hugakojiro: ダルビッシュ @faridyu はスローボールは難しい、とその難易をもって是非とすりかえてるようだが、違うだろ。カット打法でファウルで粘るのも
意味のわからない高校野球らしさを高校野球やったことないような人達が勝手に求め出すからおかしくなるんでしょうに。“@hugakojiro: ダルビッシュ @faridyu はスローボールは難しい、とその難易をもって是非とすりかえてるようだが、違うだろ。カット打法でファウルで粘るのも
— ダルビッシュ有(Yu Darvish) (@faridyu) 2014, 8月 18
これは正論
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:08:45.11ID:puuIpY0g.net
ほんこれ
これはテキサスレンジャースのエースダルビッシュ有
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:09:33.90ID:wqOFChtR.net
試合ないから饒舌やね
22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:09:54.18ID:CmfL4eF5.net
でもまぁ多くのファンの専門的な野球は未経験やろし
経験者しかってのはちょっとあれだわ
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:09:57.74ID:1oZjDeeR.net経験者しかってのはちょっとあれだわ
ダルビッシュは真面目な野球の話ならほぼ正論言うからな
25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:10:09.55ID:4ZizWwKT.net
昭和ジジイが勝手に作り出した脳内高校生なんて壊してしまえ
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:10:47.90ID:f71vWr/2.net
松井の5打席連続敬遠の時にダルがいたら
さぞかし面白かったやろなあ
さぞかし面白かったやろなあ
832:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:53:50.94ID:DRsRWx5w.net
>>33
あの頃もプロ関係者は大体作戦を支持してた
高校野球ヲタなるものの存在が害悪でコイツラの気分次第でらしさか否かが決まる
あの頃もプロ関係者は大体作戦を支持してた
高校野球ヲタなるものの存在が害悪でコイツラの気分次第でらしさか否かが決まる
56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:12:37.70ID:eFoUTCtX.net
武井壮 ?@sosotakei 10分
盗塁がまた問題に!?野球も大変だなあ。。暗黙のルールを明文化すりゃいいよ、コールドゲームみたいに、7点差以上はバント、盗塁禁止みたいな。。
でもよ、それでマナーだっつって緩めたプレーして最終回に8点取られて負けたらどうすんだ!?星稜の試合見てたら選手達は手抜かなくて当たり前だろ。。
盗塁がまた問題に!?野球も大変だなあ。。暗黙のルールを明文化すりゃいいよ、コールドゲームみたいに、7点差以上はバント、盗塁禁止みたいな。。
でもよ、それでマナーだっつって緩めたプレーして最終回に8点取られて負けたらどうすんだ!?星稜の試合見てたら選手達は手抜かなくて当たり前だろ。。
93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:14:28.74ID:XHGQmVIU.net
>>56
ぐうの根も出ない正論
ぐうの根も出ない正論
183:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:18:50.28ID:l5nMD4yJ.net
>>56
サンキュー武井
ファッキュー暗黙のルール
サンキュー武井
ファッキュー暗黙のルール
219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:20:05.18ID:tPINId98.net
>>56
手を抜く方が相手を侮辱してるんだよなあ
最後まで全力が相手を最もリスペクトしてる
手を抜く方が相手を侮辱してるんだよなあ
最後まで全力が相手を最もリスペクトしてる
70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:13:01.34ID:4pWlNRed.net
高校野球らしさってなに?
96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:14:40.84ID:xd+OlfvZ.net
>>70
清く正しく美しく高校生らしい誠実さをもって常に全力でプレーすること・・・
書いててこれのどこにスローボールがダメな理由に抵触するのか分からなくなった
清く正しく美しく高校生らしい誠実さをもって常に全力でプレーすること・・・
書いててこれのどこにスローボールがダメな理由に抵触するのか分からなくなった
140:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:17:02.10ID:c+NLaApW.net
むしろこうやってもがいて奇手を繰り出すところに高校野球っぽさは感じないんか?
147:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:17:30.88ID:j4xFchL+.net
>>140
これ
これ
253:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:21:34.65ID:Hi+hUf2C.net
>>140
アマチュアだからこういう工夫や努力が成り立ってて面白いと思う
健大高崎とかめっちゃ好き
アマチュアだからこういう工夫や努力が成り立ってて面白いと思う
健大高崎とかめっちゃ好き
182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:18:48.44ID:EMkya7+0.net
各々が勝手な論点で好き勝手なこと言ってるだけの話題
211:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:19:40.08ID:M+UBtksg.net
っていうか換えのきかない高校時代の殆どを練習に費やして、しかも一回の敗北で全てが終わる極限の状況やろ?
それを「勝利する事が全てじゃない」とか「高校生らしくない」とかよく言えるわ
215:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:19:54.43ID:mmC/5PMi.netそれを「勝利する事が全てじゃない」とか「高校生らしくない」とかよく言えるわ
清廉潔白を求めるならトーナメントなんてやるなって話だよ
勝ち抜き戦な以上勝ち求めるのが最優先だわ
236:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:20:48.43ID:41cyDCqT.net勝ち抜き戦な以上勝ち求めるのが最優先だわ
別にスローボールもカットでも全然問題ないわ
対戦する投手も打者も頭使って対策すれば解決
246:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:21:14.94ID:2JrT8zVi.net対戦する投手も打者も頭使って対策すれば解決
ぐうの音もでないほどの正論
価値観の押しつけってはっきるわかんだね
254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:21:34.66ID:+H/kzG3x.net価値観の押しつけってはっきるわかんだね
球児がルールの範囲内で勝つために磨いた武器を「高校生らしさ」なんて曖昧なもので批判するってどうなんや
259:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:22:12.92ID:0SYhU4W3.net
舐めプされた相手がどう思うか考えれば答えは一つなんだよなぁ
296:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:24:03.67ID:8ygRZPMn.net
プロとは違う高校野球のマナー
・攻守交代時に全力疾走
・審判の判定に文句を言わない
・相手を謗る野次を飛ばさない
・ガムをかまない(議論の余地はあるかも)
こういうことだと思うんだけどな
点差がついたら盗塁しないとか隠し球はやっちゃダメとかそういうのはマナーとは違うよ
・攻守交代時に全力疾走
・審判の判定に文句を言わない
・相手を謗る野次を飛ばさない
・ガムをかまない(議論の余地はあるかも)
こういうことだと思うんだけどな
点差がついたら盗塁しないとか隠し球はやっちゃダメとかそういうのはマナーとは違うよ
323:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:25:26.17ID:28mTAKq9.net
>>296
あと坊主頭か
あと坊主頭か
304:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:24:36.30ID:HgKYrNBb.net
そのうちアンダースローもせこいとか言いそう
326:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:25:28.37ID:fiU7ANTC.net
楊順行(スポーツライター)
牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」 のコメントに対し、
「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか。
ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。
勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。
あの騒動が不快なのは、松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。
自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ、高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」
牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」 のコメントに対し、
「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか。
ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。
勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。
あの騒動が不快なのは、松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。
自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ、高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」
363:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:27:18.20ID:t6+z5sfl.net
>>326
正論すぎて反論の余地がないですわ
正論すぎて反論の余地がないですわ
384:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:28:13.45ID:TYs7YmDK.net
点差あるときに盗塁すんなってのは年に何試合もあるプロ野球だからこそある暗黙の了解であって一戦一戦の勝敗が命運分ける短期決戦の高校野球にもそれを求めるのは間違ってるやろな
494:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:33:14.84ID:O/7cl1Th.net
>>384
年100試合以上あって自軍相手共に体力温存のための暗黙の了解だしな
9回8点差逆転とか2009年決勝とか見るに負けたら終わりの甲子園じゃ何十点取っても安心とかない
ピッチャー全員ぶっ壊れたら20点リードでも負けるかもしれんし
年100試合以上あって自軍相手共に体力温存のための暗黙の了解だしな
9回8点差逆転とか2009年決勝とか見るに負けたら終わりの甲子園じゃ何十点取っても安心とかない
ピッチャー全員ぶっ壊れたら20点リードでも負けるかもしれんし
393:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:28:36.88ID:VcesVzFu.net
プロは大概の選手が賞賛していて外野の素人共があーだこーだ言ってる事実
こんなん草生えますやん
438:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:30:37.40ID:Uj8KsRCu.netこんなん草生えますやん
自分の気に入らない事を高校生らしくないっていっとるだけやろ
457:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:31:37.36ID:3k6Vl9EG.net
盗塁に関しては誰が言い出したの?
スローボールの件は出火原因が明らかだから別にいいんだけど、
こっちに関しては野球叩きたいマスゴミがミスリードしてるんだろ?
スローボールの件は出火原因が明らかだから別にいいんだけど、
こっちに関しては野球叩きたいマスゴミがミスリードしてるんだろ?
483:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:52.15ID:rhP31yDD.net
>>457
ただ一人の記者が誰も問題にしてないとこに火をつけただけ
ただ一人の記者が誰も問題にしてないとこに火をつけただけ
465:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:02.54ID:85iR/ql6.net
この件ダルビッシュ側の味方やけど「未経験者が口出すな」のスタンスは嫌だわ
559:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:36:34.00ID:h0G0uyUr.net
>>465
プロ野球はええけど未成年のアマチュアやからな
プロ野球はええけど未成年のアマチュアやからな
466:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:06.70ID:/aXwWIs6.net
高校野球らしさ
「死に物狂いで何が何でも優勝しに行く」
これだとおもうんだが
もちろん反則はダメだが
568:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:36:59.57ID:/aXwWIs6.net「死に物狂いで何が何でも優勝しに行く」
これだとおもうんだが
もちろん反則はダメだが
未経験者は口出すなとは言わないが批判するやつの大半は未経験者のスポーツに変な願望持ってるやつ
610:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:38:57.36ID:ot0SXneU.net
この話題ようわからんのやけど、高校野球でイーファス投げたから物議をかもしてんの?
なんでここまで騒いでるんや?
なんでここまで騒いでるんや?
642:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:40:48.22ID:vDdzfyJN.net
>>610
岩佐って元フジテレビアナが「高校野球でイーファス投げるようなやつはろくな大人にならない」ってつぶやいてニュースになって
いろんな奴が意見言うようになった
岩佐って元フジテレビアナが「高校野球でイーファス投げるようなやつはろくな大人にならない」ってつぶやいてニュースになって
いろんな奴が意見言うようになった
615:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:39:10.00ID:XbOytOB/.net
まーたファリジュに論破されたのか
699:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:44:09.93ID:G+6EpBQC.net
日向小次郎 @hugakojiro
スローボールを勝つために一生懸命になった結果と擁護するのがいるが、あいつは投げた後に笑ってたじゃん。
ダルビッシュ @faridyu がメジャーで同じことやってみろよ。どんな反応が返ってくるか火を見るより明らかだろ。
もちろん、あれが十代らしい照れ隠しなのはわかる。
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
僕も笑ってましたが向こうも笑って終わりでした(笑)
“@hugakojiro: スローボールを勝つために一生懸命になった結果と擁護するのがいるが、
あいつは投げた後に笑ってたじゃん。ダルビッシュ @faridyu がメジャーで同じことやってみろよ。どんな反応が返ってくるか火を見
スローボールを勝つために一生懸命になった結果と擁護するのがいるが、あいつは投げた後に笑ってたじゃん。
ダルビッシュ @faridyu がメジャーで同じことやってみろよ。どんな反応が返ってくるか火を見るより明らかだろ。
もちろん、あれが十代らしい照れ隠しなのはわかる。
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
僕も笑ってましたが向こうも笑って終わりでした(笑)
“@hugakojiro: スローボールを勝つために一生懸命になった結果と擁護するのがいるが、
あいつは投げた後に笑ってたじゃん。ダルビッシュ @faridyu がメジャーで同じことやってみろよ。どんな反応が返ってくるか火を見
730:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:46:25.02ID:VAvGbo/g.net
>>699
あったよなオールスターの時やっけ ベンチも皆笑ってたわ
あったよなオールスターの時やっけ ベンチも皆笑ってたわ
739:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:47:03.36ID:bxZqkQ4p.net
>>699
いいねえ
いいねえ
747:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:47:46.46ID:gSUn7CUF.net
>>699
映像まで持ってくるダルビッシュと言う暇人
映像まで持ってくるダルビッシュと言う暇人
ちなみにこれです。画面に映ってない所でお互い笑ってます。
http://t.co/aWy7IL7m4T
“@hugakojiro: スローボールを勝つために一生懸命になった結果と擁護するのがいるが、あいつは投げた後に笑ってたじゃん。ダルビッシュ @faridyu がメ
— ダルビッシュ有(Yu Darvish) (@faridyu) 2014, 8月 18
478:風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/08/19(火) 20:32:46.14ID:PSela7oL.net
高校野球らしさって要するにただの主観やからな
気に食わんならそう言えばいいのに
気に食わんならそう言えばいいのに
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1408446419/l50
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坊主or短髪じゃない高校球児はいっぱいいるよ
甲子園には出てこないだけで
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それよか高校生らしさってなんだろね
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しかし野球に関してだけはやたら饒舌だな
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ただ何としても塁に出る姿は大好きです
アホらしい
そもそも暗黙の了解ってのはMLBの話で一部のアホが日本球界に持ってきただけ
高校野球では別にそんなん重視されてない
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高校野球とメジャーは全く違うだろうが
一回負けたら高校野球は終わりなんだよ、メジャーは何試合あると思ってんだ
全くの別物を例に挙げて批判してるお前の方がよっぽど稚拙だわ、ホント馬鹿にはウンザリする
その文化とやらも確かにあるんだろうが、重きを置くべきは本質である勝負の部分やと思うで
文化は本質の上に成り立っとんねん
スローボールも盗塁も高校野球の醍醐味
元ブンヤのくせに口汚い後期高齢者がしつこくツイートしたって流れは戻らないよ
でも他のスポーツに比べてピッチャー以外試合でそんなに体力使わない
その暗黙の了解には報復死球まで含まれるんだが、高校野球でやっていいんだな?(笑)
例えばカット打法がピッチャーの投球数が増えて怪我させるからアカンって言うのは
トンチンカンだけどまぁ心情的には解らんでも無い
それがルール違反だ!高校野球らしくない!なんて騒いでるのは野球未経験のアホ
ただのスリーバントだっつの
それに一部勘違いしてる輩がいるが、ダルが言ってるのは未経験は意見するなってんじゃなくて未経験が"野球らしさ"を語るなってことよ
らしさってのは当事者にしかわからんもの
女が男らしさを語るがごとく馬鹿げた行為だから
甲子園でた高校生全員がプロいけるわけでもないし、ここで野球終わりのヤツならどんなことになっても勝ちたいと思うやつもいるだろうから、人それぞれだろうし別に黙っていればいい。
プロでスゴイ結果を出している自分の感性は絶対的に正しいみたいな、そういう感じはウザい。
具体論でモノを考える知能ないんだろうね
話変わるけど、そのノリで政治までされた結果このザマなんだよな
「ドリルで岩盤規制に穴をあける」とか今もどっかの首相が抜かしてるけど
労働者を守ってる雇用規制を破壊して非正規増やしますって言ってんだが
表を持ってる中高年はバカだから気づいてないご様子
おっさんが言う高校生らしさはただの時代遅れって奴だよ
おっさんが言うのも変だけど
文武両道で
評価してやれ
最初、「こんな『空気読め』と言わんばかりの暗黙ルール、日本だけなんだろ?」とか思っていた時期が僕にもありました。
元々はメジャーリーグの物と知ってがっかり。メリケンもけっこうみみっちいよなー。
俺ニワカだけど。
これ感性の話か?
スローボールの件も野球らしさについてのつっこみも筋道立ってんじゃん
サッカーはすでにそうなっている。
あまりにも糞みたいな投稿に草
ダルが言ってるのは、野球経験者が肯定していることを、野球未経験の人間が「野球らしさ」を持ち出して否定している所だろ
未経験者は何も言うなとは言ってない
見てる側が面白くないからって文句つけてるだけじゃん、馬鹿馬鹿しい
大丈夫か聞きたいのはお前の頭だw
ダルの真意についての勘違いもさることながら、お前の脳内では土台がまるで異なるスポーツと政治を同じく扱ってるのか?
・「総力戦」なのにそれに見合った準備や戦い方をしない
・「全力」のはずなのに自分に制限をかけて戦う
・価値が確定していないのに優位に立つと油断する
等のナメプをよく見るけど、
結局日本人はそういうのが好きな人が多いんだろうな。
ダルの意見は意見でいいけど、それに対して違うんじゃないかというやつを、俺はお前より詳しいんだぞとか言いながら、論破というよりもむきになって攻撃する感じがいつも見えるんだよ。
ちょっと堀江臭いというか、余裕がなさ過ぎる。
高校の時からぶっちぎってたやん。テレビ欄にダルビッシュvs○○高校!とか書かれるくらいに。
あと毎回毎回ダルが正論いって相手がファビョって終わってるのになぜ懲りずに絡んでいく連中がいるんだろうな
プロは見るけど、高校野球は見ない人間からするとそんなに熱くなるほどのことかな、と
そんな、特有な「文化遺産」的側面は確かにある。
だから例えば「屋久島の自然を守りたい」というのと同じ感覚だと思う。
未経験がその分野であたかも自分が全てのプレーを知っていると言いたげに自分の頓珍漢なルールが適用されなければわめきたてることが問題
ダルも武井も言ってることはそういう意味、要は裸の王様を批判しているだけ
凄いやつの言葉が全部正論なら、そいつを除く意見なんて要らないことになる。
ダルビッシュはプロ野球選手としての形としてはひとつの完成形ともいえるほどだが、高校時代に限定すれば上には上がいる。
正直、プロ選手としては及びもしないが高校時代限定なら藤浪にも結果としては劣る。
揚げ足取りたいだけのバカなのかな?
ただの高校生の全国大会だろ。放送してっからイーファスがふざけてるとか馬鹿なことを言う奴がでてくるし、高野連とかいう利権団体が出来あがるし、何より朝日新聞が延命する。高校生は高校野球ファンのためにやってるわけじゃねーんだよボケが
スローカーブや盗塁なんて目じゃないだろwww
野球するために高校入った奴が大半なんだからルールに触れなきゃなんでもありだよ
プレイヤーじゃないからこそ「らしさ」を求めるんだよ
それでいいんだよ
そうでなきゃ、良い方向であれ悪い方向であれ、変化に歯止めがきかなくなる
そこには一定の意味があるし、その意向があるからこそ勢いが落ちたとはいえメジャースポーツでいられるんだよ
驕り高ぶるな
でもスポーツ観戦は野次馬をも巻き込んでの方が全体に盛り上がるのにな
最低限の礼儀は必要だけれど
その他大勢を巻き込んで高校野球らしさを考えるなんて、良いじゃない
スローボール論争なんて(最近の)野球経験者からしたら
正直、論争にならないレベルの話だからそう見えるのかもね
まぁその辺は個々の見方で変わるだろうな
おれには毎度のことながらダルに突っかかるやつのがムキになってるように見える
それに詳しいとか知識の有無についての話でもないよ
これについてはおれのコメントより※50のが的確だと思う
むしろ"らしさ"なんてあいまいな言葉で反発するよりそれこそ知識を用いて反論して欲しいけど
負けたら終わりの極限の状況で戦ってる球児が従う必要なんてない
ルールの範囲内で勝ちを目指すのは寧ろスポーツマンシップに則った行為だろ
それを否定するなら明確にはっきりと存在するらしい高校野球らしさを明文化してルールにするように働きかければ良いだけの話
まぁ、そんなもん無理だからグチグチと情けなくこぼしてるだけなんだろうけどさ
ってかそんなもの押し付けてる時点で「らしさ」ではないし
驕ってんのはお前だ
らしさを形成するのが外野だというのはいいとして、それを当人に強要するとか何様だ
それに変化に歯止めをかけるってなんだそら
スローボールやめろってのに何か大層な意義でもあんのかい?
選抜準優勝の投手が高校野球で抜きん出た存在でないなら、お前の言う抜きん出た投手なんてのは存在しないだろうよ
でもそうでないやつがいる、そんな高校野球らしさなんてものをひきあいにだして批判するやつがどんなバカなことをしてるかこれだけでもわかるな
主観だが三年かけて一発勝負にきてるやつが反則以外のなにやっても「高校生らしい」わ
見てるやつがらしさを求めるのは勝手だが選手に押し付けんなって話
一つでも上へ勝ち進みたいと思うのは当然、そのためにはルールに沿った範囲でできることはなんでもするし最善をつくす
なんで高校野球らしさ()のために勝つための手札を減らさにゃならんのだ、バカバカしい
敬遠じゃなくて全打席四球だからってのもあるけどな。敬遠て
のはキャッチャーが立ち上がってストライク投げませんて打者
にアピールしてやるもんだろ。あの時は外角低めのバットの届
かない所にボール投げさせてただけだしな。野球やらない人は
結果は同じだろって言うだろうけどさ。
高校時代限定では上には上がいるといっている。
ダルビッシュを語るならプロでの戦績も含めて語るだろうよ。
もしダルがプロで大したことない選手になってたら、高校時代の印象は斎藤祐樹にだっておそらく劣る。
今回はスローボールが槍玉に挙げられたが、その内爺共が変化球すらも「高校野球らしくない」とか言い出しそうだなwww
そう言うなら2002年大会から2004年大会まででダルビッシュより上の高校生投手挙げてみろよ
高校時代限定で上には上がいるんだろ?
当たり前だが年代の違う選手挙げるのはなしな
「こうあるべし」みたいな戒律があって、逆らったら試合に出してもらえないみたいな
変な文化
同世代のなかで抜きに出た存在ではなかったと言っているだけで
同世代で上がいたとは言ってなくない?
違う世代で、抜きに出た存在って言える投手と比べるとさほどでもないという
これを見て、未経験者が全員悪いみたいに捉える奴はもれなくアスペ
それを求められるのは当然
この場合、ルールに抵触しなければ勝つために何でもやって
という正義は通用しない
プロは勝手にしろ。教育未経験者が口出しすんじゃねえっていうのと一緒。
ビーンボールや報復死球は危険球扱いで審判が相応の処理するし
最悪、没収試合という形で双方に処分が下るでしょ、それで何かご不満?
言うまでもないがスローボールやイーファスはルール違反でもないし危険球にも該当しない
その年代に限定するのは81がダルがでてくるまでその期間しか直接高校野球を見てないから、ということなのか?
別に毎年上がいるとは言ってないし、プロも含めればダルは最高レベルと何度もいっている。
高校時代限定でダルより凄いやつというなら、81の言う短い期間より少し広げて1998の松坂、2006の田中、斎藤。
ダルと似たようなインパクトというなら寺原、辻内、そんな感じじゃないか。
もし寺原、辻内が準優勝してないからダルより劣るというなら上二人は優勝経験ありだし、もう少し広げればヨシノリ、雄星辺りも似たような印象かと思う。
これらを並べる奴でロクな奴みたことねーわ
出る杭は打つのが日本の文化、はっきりわかんだね。
客席やテレビの前ででビール飲みながら観ているジジババ共を楽しませる為にあるわけじゃない
選手は常に全力でプレイしている、大人はそのプレイに拍手だけしてればいい
暗黙のルールや、高校生らしさとやらを守るのが「正々堂々」なのか?
使い方間違えてないか?
未経験の俺からしたら、攻守交代で全力疾走も意味が分からん
そんなに短縮にならんだろ
金で全国から選手集めた外国人部隊で県代表(笑)とかさ
学校の売名行為でしかない甲子園で何が高校生らしさだよwwwwwwww
じゃあその正々堂々には点差が開いたら舐めプするってのが含まれるわけだ。
大した正々堂々だな(笑)
学生の努力を利用して飯食ってる人間は儲けた分少しは還元しろよ
いっそ賞金出せ
君の正々堂々という定義を高校球児に押し付けたらいかんよ
じゃあ最低限教育上間違ってるって根拠を筋道立てて論じろよ
公認野球規則にはっきりと野球は勝つことを目的としたスポーツであると明記してありますけど、
正々堂々とやらで野球の目的をないがしろにするのが学生野球とは、笑わせますなあ
これは同意する
これ考えると一気に萎えるんだよな
その辺のところの根拠をしっかり述べるのが「高校野球のトップを務める大人らしい〜」
対応でしょう。
なら敬遠はありなのか?盗塁は?って言われるに決まってる。
ジャンルは違うが卓球だってカットマンのようにいやらしく粘るスタイルはある。
あれは高校生らしいですか。
最後まで手を抜かないほうが正々堂々の意味に近いでしょう
※99
そう解釈すれば矛盾してますね、その通り
じゃあ高校生側も曖昧な定義に批准せずに
宣誓なんてしなければいいですね
えっ、本人が高校時代全国二位になっても一個人が持ってる印象のレベルで違う時代の投手にまで勝たないと高校野球で抜きん出た投手にはなれないの?
そんな自分の感性を絶対的尺度に使われたってどうしようもないよ
100%同意する
問題はそれよ
あんなイーファス投げただけでそいつの人格の何が分かるんやと
絶対高校生らしくはないやろ
ほぼ軍隊やんけ
もしかしてスローボールが手抜きと考えてるの?
ああいうメンタルは好き
明日も6時起きなのでこれでラスト。
個人的には高校野球での経験を糧にプロでレベルアップして最高の投手になった、という印象。
別にダルが高校時代も含めて全時代の全てで最高というのじゃなくてもいいんじゃないか。
高校野球の短い時間ではダルの凄い才能は開花できなかった、というのではダメか。
そんな凄い投手が素人に言い負けないように相手に威嚇するような言葉を使わなくても、ダル自体の凄さは十分判っているのだから軽くいなせよというだけ。(40からそう書いてる)
ボロクソに言われる筋合いはないよな
むしろ甲子園の舞台であんな球投げられるだけでメンタル面の心配はないのか?
何故か唾がかかっちゃう。
あとうんこしたあと指でこそげる様に拭い取るけどそこら中のコンビニのドアをその手で触りまくるんだよなあ。
ルールブックで禁止されてないんですけどwww
俺って強メンタリズム!!!www
じゃあブラッシングは?
普通に危険球で退場でしょ、疑問に思うまでもない気がするけど
野球経験したことないの?
「より進んだ勉強をしたいので、勤労の義務を除外してください」といって進学した高校で、その時間の殆どを野球に費やすというのは、どう考えても正しいあり方だとは思えないが…
ストライクだと思ってたのが(自分ではいいところにいったと思ったのに)審判に首振られたからだろ。
あれを打者に対する侮辱って思うのは、そう思うヤツがひねくれてるから。
これが還暦過ぎた人間とは信じたくないし、こんなのがアナウンサーだったとは唖然とさせられる。
ダルは別に自分より野球がへたなやつが口出しするなとか言ってるんじゃない
高校野球の事情も知らない人間が、自分の望まない試合展開に注文をつけるのはおかしいって言ってるんだろ
ダルがどの時点で強くなったかとか、高校時代でトップだったかとか全く関係ない話
お前頭わるいって言われるでしょ?
これは利益か弊害か
お前頭悪すぎて笑えてるくから一つだけいうわ
黙ってろ どうせ野球どころかスポーツもまともにやってないバカは
論点がいまいち解らないけど試合中の危険球の判断は審判の裁量
ブラッシングの客観的な「高校生らしさ」の判断はグレー
あえて言うなら野球経験者や野球好きとネットイナゴや老害とでは是非の意見の食い違いは
特に大きいであろうプレー
スポーツ未経験者の素人が求める高校生らしい爽やかさってそういう事だろ?
アホくさ
強さ徹底的に見せ付けて何が悪い。
本人達に凸ったら?
今なら答えてくれるかもよ?
自分の先に書いたことと、その後に書いた言葉に整合性を持たせられるようにしたらもう少し子供っぽくなくなるよ。
まぁ、お前頭悪いだろという感情的な言葉をここまでガマンできただけマシか。
野球が上手いだけで普通の高校生なんだから好きにやらせてやれよ
しかし、騒動元のアナウンサーの発言は酷いな。
小学生の頃、将棋で人格否定されたことを思い出した。待ち駒する奴は性格が歪んでるみたいな。終盤の積みかたを知らないから待ち駒で刺してたと思うんだけど、理不尽な人格否定が衝撃で子供ながらに泣きそうになったことを今でも覚えてる。
高校野球にエンターテイメントを求めてよいものかは、このスローカーブを話す人間でも分かれてくるだろ
スローカーブには有効な攻め方である上に、エンタメ性が備わってるから支持する人間も多かろう
高校野球は興行でもなんでもないんだが?客に白けられたら困るMLBと一緒にすんなよ
清く正しく負けろってのは達観しすぎてて高校生らしくないだろ。
最後までもがき足掻くのが若さじゃ無いのか?
文句言う奴はプロ野球みとけ
どうすりゃいいの(苦笑)
甲子園なんて若年の傭兵が集う場所だし、爽やかな若者なんてのはファンタジーでしょ。
高校野球ほどリアリズムに満ちた競技は無い。
ゴチャゴチャ言ってくるおっさんにとかに限って「高校球児らしく頑張れ!」とかイミフを言ってくる。
問題はプロだから、アマチュアだから?
スポーツだから?教育の一環だから?
ルールだから?不文律だから?文化だから?
それぞれがぞれぞの論点で語ってるから実りが全くない。
議長が居ないからしょうがないよね、ネットなんて。
ま、隠し球みたいな技術関係ないこすい手は見ててツマランのは同意
ラストとか言いながら、アンカ付けられたら顔真っ赤にして反論してるwww
スルーって言葉を覚えたらたらもう少し子供っぽくなくなるよ
っていうかそうしてくれ
ほんとにそう思う
普通に考えて欲しいんだが、そもそも高校野球は高校生のためだけのものじゃない
彼らは間違いなく主役だけど、開催者、スタッフ、観客にもそれぞれ
盛り上げよう楽しもうという想いがあって成立している以上それは違う
スローカーブの批判はさすがに老人の戯言だとおもうが
勝つためなら何でもやっていいとか、それを素人が口を出すなは無いだろう
そもそもほとんどの高校生は内心はどうであれスポーツマンシップにのっとった
プレーをしていて、もっと狡猾な試合を大多数は望まないと思うが
異論は認めない。何故なら高校生らしさなんていう抽象的な言葉なんて人それぞれで当然だから。
だから、異論は認めないが他人に押し付けもしないし、他人の高校生らしさについても否定はしない。
確かに実際にあんな大逆転見たら、油断しなくなるわな。あと、ルールでOKならそれで良いんでないの?
悪球やまなりスローボールは打たれるリスクを、終盤での盗塁戦法は怪我発生のリスクも負ってるんだし。
「○○は○○らしく」っていう言葉は全部ただの押し付けだからなぁ。
野球以外で他のスポーツ経験者だって同様の疑念抱く事はあるだろうし
未経験者は黙ってろじゃ、自分の気に入らんことには
高校生らしくないとか言ってるやつと
全然変わらん。
清く正しくまっすぐを高校生に求めるのなら、変化球禁止。
すべてストレートで勝負しろや!
これで騒いでいる人間の程度が知れるな。
・移動はすべて全力疾走
・出塁時の逆走禁止(盗塁はしてもいいけど、一度離れたら戻れない)
・投げるのはストレートの全力投球のみ
・打手は必ずバットを振ること
・ギブアップしたら負け
これでよくね。
・乱闘するは怪我しても文句言わない旨の誓約書を提出し、審判と両校監督とコーチ、過半数の許可を得なければならない。
を追加してもいいぜ。