1:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:51:13.90ID:wwAjrggu0.net
新国立競技場、アーチを維持 総工費900億円増 2015年6月24日05時36分

1_1


2020年東京五輪・パラリンピックで主会場となる新国立競技場(東京都新宿区)の建設で、
文部科学省が、流線形の屋根を支える2本の巨大なアーチを残すなど現行のデザインのまま、
大手ゼネコン2社と今月末にも契約を結ぶ方針を固めたことが23日分かった。
総工費は基本設計時の1625億円から900億円ほど膨らむ見通しだ。

関係者によると、総工費は昨年5月の基本設計時から大幅に膨らみ、
2500億円台前半で、2社と最終調整している。人件費と資材価格の高騰が主な原因だという。

http://www.asahi.com/articles/ASH6R4HH2H6RUTQP00Y.html


11:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:53:31.23ID:WztypRoi0.net
アーチを残す意味は?。


14:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:54:35.37ID:tCRPoob30.net
無能すぎて草も生えない


18:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:56:11.60ID:TLJXOyiP0.net
日産スタジアムが600億って考えると金掛かりすぎやろ


24:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:58:56.06ID:WL8EP3xR0.net
一般的なスタジアムの4倍金かかとっるわりにすごさを感じない


31:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:59:42.75ID:i6l1DY1S0.net
かっこええからええやん
屋根無しで恥さらすよか

170:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:18:26.31ID:ju1P/vIZ0.net
>>31
なお屋根は間に合わん模様

174:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:18:52.09ID:b7u/dLBn0.net
>>170
もう訳がわからん…


32:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 06:59:45.67ID:hQ/1QnU8p.net
マツダスタジアムの建築費90億
どんなすごいの作るんや頭おかしい


38:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:01:28.11ID:eTvIwV80K.net
こんな金かかるわけないやろ

ふざけんな

48:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:03:25.54ID:i6l1DY1S0.net
>>38
アーチだけで1500億やで

53:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:03:46.14ID:b7u/dLBn0.net
>>48
アーチ要らんな


41:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:02:13.63ID:GutntKOh0.net
尋常じゃないだろ
スカイツリーでも600億とかなのに


45:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:03:04.39ID:0XxHpx1o0.net
最後の日本の栄光を象徴する建物になりそう


58:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:04:49.12ID:b/UJYIAM0.net
アホやろ
見積もり出したやつが持てや


61:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:05:06.47ID:9sL8F28y0.net
こんな実用性考えて無さそうなもの作ってどうすんの


76:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:06:05.34ID:yakKGgII0.net
結局見栄を張り倒す方針でいくのか


95:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:08:17.15ID:Tn6gaL8/K.net
スタジアムだけにこんだけの金を投資する意味がわかんない


110:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:09:49.85ID:69yakFDF0.net
維持費とのダブルパンチだぞ


125:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:12:33.24ID:0XxHpx1o0.net
ゼネコンもこんな仕事引き受けたく無いんだよなあ
順調に完成する気せえへん
絶対現場火の車やんけ

134:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:13:39.93ID:ReJ+iSGx0.net
>>125
現場のデスマはやばいやろうなぁ

151:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:15:44.73ID:r+lCKHcJ0.net
>>125
そらこんなの引き受けなくても五輪特需に震災復興でいくらでも仕事あるしな
スタジアム実績のある大成竹中が貧乏くじ引かされたようなもん


127:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:12:39.95ID:yakKGgII0.net
無用の長物と化すのみんな分かってるのに止められないってまさに狂気やな


128:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:12:50.89ID:ReJ+iSGx0.net
東京都はもともとオリンピックを開催するため晴海に都立競技場作る予定だった。
その後、国が国立競技場を建て替えるということで辞めたのである。


つまり国がちょっかい出してきて国が傷口広げてるだけなんよな

138:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:14:13.50ID:0XxHpx1o0.net
>>128
国立改築もラグビーの為であって小規模な改築に留めるはずだったのにな
それがいつの間にか巨大な負債一歩手前やぞ


163:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:17:15.75ID:ReJ+iSGx0.net
しかもサブトラ問題は相変わらず解決されてなくね?

167:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:18:07.26ID:0XxHpx1o0.net
>>163
これ
ほんまにオリンピック終わったらサッカーラグビーしか国際大会で利用すること無いとかいう無能


185:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:20:39.42ID:72Cv3z/d0.net
デザイン通りの屋根つけるのってそんな金かかるん?
確かにかっこええけどさ
土建に自信ニキおしえてーや

196:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:21:53.08ID:IcxxZyKTK.net
>>185
かなり
アーチ型の屋根は橋作るくらいのデリケートな技術

197:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:21:56.24ID:ReJ+iSGx0.net
>>185
アーチが滅茶苦茶にしてる
あとこの形だと芝も育つか微妙っていう

202:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:22:33.46ID:t/Wx/smva.net
>>185
いま金が掛かってる原因の大部分は人手不足やで

212:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:23:40.83ID:r+lCKHcJ0.net
>>185
アーチの土台が地下の大江戸線に引っかかるので工事がくっそ難しいらしい


210:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:23:23.48ID:aQ5dQURP0.net
屋根なんかありがちな適当なのつけとけや


217:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:24:37.66ID:gJZhjzNa0.net
間際になってこんだけ金かかってもうたから払ってもらうで〜とか
悪徳業者のやり口と変わらんやん


219:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:24:58.48ID:dEEgqlZX0.net
変に凝ったデザインにするから金がかさむんだろ


245:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:28:34.38ID:72Cv3z/d0.net
ちゃんと五輪の利益で回収できるんか?

254:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:29:24.48ID:IcxxZyKTK.net
>>245
長野は大赤字

255:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:29:35.34ID:W4AYNHyN0.net
>>245
無理に決まってるやん!
負の遺産確定やぞ

260:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:30:06.05ID:0XxHpx1o0.net
>>245
できるわけ無いやん
普通のスタで高くても600億やぞ
どうやってこれ回収できると思ってんの?


268:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:31:06.81ID:VVkJ7jNkp.net
文科省の担当者が誰も責任取りたくないからこのデザインだってはっきりわかんだね


272:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:31:35.37ID:jUNrspDj0.net
うーんこの

新国立競技場の改築費 2500億円余で調整
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150624/k10010125571000.html

>フィールドに向けてせり出すおよそ1万5000席の可動席を自動ではなく手動による仮設で対応することを明らかにした

290:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:33:50.71ID:r+lCKHcJ0.net
>>272
全部計画通りに建てたら幾らかかるんやこれ…


296:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:34:47.00ID:tPFnoGfSd.net
芝生でおもろいやつとかもあったのになんでこんなド派手なんにしたんやろ

303:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:35:58.34ID:ku7mGrrI0.net
>>296
ワイ、これが好き
303_1

338:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:43:51.20ID:zIdH7kJq0.net
>>303
何これ古墳が何か?

344:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:44:23.97ID:zAdLqw4p0.net
>>303
こんだけの木を保持するだけの土の量があるようには見えんし無理やろ

348:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:44:56.04ID:2Rso1J/bM.net
>>303
ゲリラ豪雨で禿げそう

357:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:46:07.58ID:94Lm2Jl/M.net
>>303
ワイもこれならよかった
なんやあのカブトガニみたいなデザインは


314:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:38:12.03ID:nuMhbZ2s0.net
ブラジルとなんも変わらんやんけこれじゃ

329:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:41:38.98ID:0XxHpx1o0.net
>>314
計画の無能さでは圧倒的日本や

ブラジル→工員が働かないから間に合わないンゴ
日本→計画に無理が有りすぎてどんなに頑張っても無理ンゴ

後者のが遥かに無能
ちな北京も後者のパターン
国家全体でインフラ投資分散させすぎて何もかも間に合わない窮地になった


327:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:41:08.94ID:WdhT5D4E0.net
そもそも2500億もいるんかいな
500億くらいで建てられそうなもんだが

333:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:42:40.42ID:zBng/Raz0.net
>>327
今の国立競技場と同等のものを建てるだけならそれくらいで出来るらしい

340:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:43:57.91ID:wmC3xIrb0.net
>>333
じゃあ500億で普通の作ろうや……


352:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:45:16.71ID:VNX/QodA0.net
アーチが足引っ張ってんだよなぁ

359:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:46:30.37ID:LXLJ7v+td.net
>>352
コストかけてる割りには見た目があまりにもお粗末過ぎるしな
乾いた笑いしか出てこない


367:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:48:25.23ID:5FGItBKaa.net
北京の鳥の巣っていくらだったの?

374:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:49:06.42ID:FY1TzNzo0.net
>>367
これの1/4から1/5


387:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:51:04.28ID:rGqYxTF30.net
もっと自然を生かした低コストデザインとか頭捻れや
こんなん金かけたからいいもんできたっていう金持ちの自慢なだけやろ(しかもいいのできるとはいってない)


388:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:51:04.82ID:XEVwVmdl0.net
これなら城でも建てた方がよかったんじゃないか?


404:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:54:14.75ID:YeRqYTCuM.net
今までの国立競技場 年間維持コスト4億

新国立 年間維持コスト40〜50億


410:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:55:11.59ID:vW6t4iZV0.net
ガンバ新スタジアム(140億円)定員4万
410_1

国立 (2500億円) 定員5万&仮設3万
410_2

なぜなのか

425:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:57:05.75ID:Z8xPLT0F0.net
>>410
ガンバの方がカッコいいやんけ

428:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:57:39.17ID:eFKyZWLrK.net
>>410
定員と広さ違うしな

430:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:58:04.94ID:ZmP0O5M70.net
>>410
新国立とかいうでっかいマウス


413:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:55:34.09ID:rlyEmgjF0.net
50年前の人が考えた未来予想図に出てきそうなデザインだしな


417:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:55:49.32ID:SBodU7u6p.net
それなりに良いものできるんか?
代わり映えなかったら笑い者やんけ

424:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:56:59.96ID:GV3KpHxW0.net
>>417
雨が降った時屋根が締まります!

429:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 07:57:48.44ID:zBng/Raz0.net
>>417
見た目だけは変わるけど、無駄に金かかるってことで色んなところのコスト削ってるから、色々不満出そうな競技場になりそう


438:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:00:24.85ID:7MQkUwiG0.net
金額が高騰する一番大きな理由ってあの2つのアーチなんか?
400mのアーチってそんなすごいんか

446:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:01:35.36ID:vW6t4iZV0.net
>>438
ゼネコン「余裕で出来ますよ、あんなの・・・・・・・金さえ使えばね」

って言ってる

472:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:06:03.98ID:eFKyZWLrK.net
>>438
浮かせるってそれだけで土台から何やら余分に必要なわけやし


470:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:05:56.39ID:hi415K7i0.net
完成予想図でさえ微妙な感じやんけ
出来上がったら糞みたいなもんが出来上がりそうやな

475:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:07:12.83ID:rGqYxTF30.net
>>470
なんか大事なところが色々省略されてたり
屋根が傾いてたりサイズ合わなかったり位置ずれてたりいろいろありそうやな


480:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:07:47.11ID:mIs1wTEx0.net
いうほどデザインあかんか?

480_1

484:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:09:19.30ID:72Cv3z/d0.net
>>480
これ劣化させたのがスレ画か?

497:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:11:16.31ID:mIs1wTEx0.net
>>484
これを予算の問題で下方修整したのが>>1のデザインっぽい
本来はこうなるはずだった
olympic_stadium

516:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:13:47.49ID:f/mpaEYo0.net
>>484
劣化っつーか横から茶々入れてコストダウンさせたのが>>1

486:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:09:29.62ID:pHH1+vo10.net
>>480
人と金に上限がある以上ムダやろこれ


507:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:12:37.75ID:5AHIxcv70.net
アホみたいなデザインをコンペで選んだ奴らが戦犯なんか

514:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:13:36.21ID:yCpibOLN0.net
>>507
アホなコンペとアホな審査員をセッティングした奴やな
誰かは知らんが

521:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:14:53.18ID:dkKsbU/50.net
>>507
コンペで選んだ後、あかんことに気付いても契約破棄してデザイン変更しない奴が悪い。

523:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:15:20.66ID:f/mpaEYo0.net
>>507
別にデザインは悪くない
作れもしないのに選んだ奴が悪い


509:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:13:02.33ID:uESc2fKgp.net
土建ですら嫌がる案件をゴリ押す腐れクライアントがいるらしい


526:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:16:25.27ID:rKnfJRLw0.net
もうそれで良いからとっとと作れ
着工が遅れれば遅れるほど金かかる

721:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:58:49.01ID:ReJ+iSGx0.net
>>526
もう無理って話が構造屋方面からでてきてるんやで…(小声


530:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:17:20.88ID:p1ODh8Ma0.net
そもそも公募の条件がおかしかった


573:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:25:58.82ID:ukV2qU29K.net
今回経済効果が謳われなくて草生える
そら2500億やしな


577:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:26:55.05ID:QOAv8Cf60.net
ザハより選考者が無能や
シミュレーションしてから選べや


605:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:30:44.10ID:YyiksZ9Z0.net
しょーもな
責任取れる奴誰もいねえのかよ


657:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:41:53.35ID:zIdH7kJq0.net
五輪終わった後間違いなく責任のなすりつけ合いが始まるやで


668:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:44:02.88ID:Atf/jTTEM.net
高い割に他と比べて際立ってすごいかというと別にそうでもない


688:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:50:33.09ID:obiwJArH0.net
デザインにこだわる前に機能性にこだわれよ
オリンピック終わったあとに使えない物造ったって無駄やんけ

699:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:53:45.75ID:LEkal4vQ0.net
>>688
ほんこれ
デザインより機能性と五輪中の安全に金割いてくれや
森の中に建てるんやしあんなデザインいらん


710:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:56:19.97ID:sTrPnAOg0.net
こういう実用の建築物というのは
機能性と美観の調和が重要なんや
訳の分からんアーチにして金かかりますとか
仮にかっこよくても終わってるやろ
かっこよくないけど


711:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 08:56:21.31ID:GYZV2hOz0.net
維持費や補修費もとんでもないんやろなぁ
デザインを優先する事で歪みがボロボロ出てきそうやし


752:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:08:54.55ID:fQNK7Bpw0.net
63 名無しさん@1周年 2015/06/24(水) 08:29:28.55 ID:u/cUHUXt0
ダメだこりゃ
あのアーチ構造、地震や台風にムチャ弱いと
ひるおびで専門家が言ってたぞ


759:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:11:40.28ID:B5C1Zye70.net
ぶっちゃけ旧国立とまったく同じデザインで
耐久性等強化しただけのでもええんちゃうか

772:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:15:18.81ID:ASLt7NiI0.net
>>759
それだと完成しても償却が進まないから
工費を早く償却できるように多目的にしたらこうなった

816:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:29:31.80ID:Fj/cpjNKM.net
>>772
多目的にしたことにより余計赤字が増えそうなんですがそれは…


766:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:13:48.30ID:VwduT/vu0.net
あのアーチって初期案から変更しちゃったせいでガチで何の意味もないただの飾りだからむしろ安全性に問題あるからやめろって言われてたやん


787:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:19:01.34ID:WHat07dg0.net
都庁の人達ははらわた煮えくり返ってるんかな


802:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:25:27.45ID:sLlM5q1ia.net
アンビルドの女王は伊達じゃないんやで


806:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:26:27.46ID:w0TWe9d80.net
計画段階で指摘されまくってたしな
誰も責任ないねん


807:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:26:34.21ID:6H4Bk+9A0.net
金使いすぎやろ
もっと別のところにまわせよ


814:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:28:45.87ID:ct4yLaZD0.net
テキトーにオブジェ一個つけただけでもこんだけユニークさ出るんやから
オーソドックスな競技場になんか付け足せばええやん
奇抜なデザインなんてどうせ数年で飽きるで

814_1


861:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:43:54.76ID:BHPYA4Ck0.net
建築じゃなく土木やからしゃーない

構造的に難がある橋2つ作るからしゃーない


873:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:46:38.59ID:6IHdWE9C0.net
建設費1300億→高すぎる!もっと減らせ

建設費800億に削減→資材・人件費高騰で1600億に、デザイン変更へ

デザインに批判続出→元に戻す→2500億へ

2500億のスタジアムなんて回収出来るのかよw


874:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:47:00.67ID:GTOa+UZTK.net
あのアーチはデザイン性以外は何のメリットもないらしいね。
地震に弱くて燃えやすい。
あのアーチだけで1000億くらいかかるらしい。あれを止めたら開閉式の屋根も付けられたのに


883:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:48:18.35ID:BHPYA4Ck0.net
地震をしらないアホ外人の設計やからしゃーない

その設計を選んだ国もアホ

890:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:50:15.40ID:ReJ+iSGx0.net
>>883
設計って言うか
建築家ってのは絵を描いてこんなのができましたーってのが仕事
それを使って実際に立てるのは構造屋やら土木屋

実際はお絵描きマンなんやあんなの


899:風吹けば名無し@\(^o^)/2015/06/24(水) 09:51:32.94ID:CjpmkIfpa.net
あと3年ちょっとで完成するんかこれ


元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1435096273/
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