1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:14:02.38ID:7tgFaNR4K.net
監修デザイン料13億+違約金7億
2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:14:26.07ID:GCA2N8+up.net
えぇ…
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:18:05.18ID:+tVrl16g0.net
違約金だけでええやろ
20億程度楽勝やんけ
我慢して何千億も金ドブすること考えたら
9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:20:02.48ID:eftnohoM0.net我慢して何千億も金ドブすること考えたら
新国立競技場の1年分の赤字やん
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:20:26.59ID:PjM+Hq/aK.net
あんなデザインでそんなに…
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:21:35.10ID:W+FIog37+.net
広場に石灰でライン引いてそれで十分やろ
客席は組み立て式のひな壇で
客席は組み立て式のひな壇で
16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:22:36.59ID:eftnohoM0.net
>>14
客席はブルーシートでええよ
客席はブルーシートでええよ
17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:23:08.02ID:HU0ccigN0.net
>>16
運動会かな
運動会かな
18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:23:10.91ID:sZuG2aY/0.net
いうても悪い意味で名前知られてもたしな
しゃーない
しゃーない
21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:25:22.45ID:XajRQFah0.net
>>18
元々有名だった模様
元々有名だった模様
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:33:30.87ID:+mGrEwY+0.net
>>18
建築界じゃ超一流やぞ
建築界じゃ超一流やぞ
19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:23:19.50ID:dK8vXhMU0.net
私の考えた最強の競技場が20億円か・・・
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:26:44.80ID:vgiZIoOF0.net
アホやな値切れ
言い値で払ってどないすんねん
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:28:22.98ID:pIVNGpPR0.net言い値で払ってどないすんねん
誰も責任はとらんもよう
29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:29:15.60ID:j1IDqc+Bp.net
採用した方が100%悪いだろ
何のために審査員がいるんだよ
33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:31:06.82ID:ntfWlSVD0.net何のために審査員がいるんだよ
数百億節約できるなら20億ぐらい安いもんやろ
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:32:14.62ID:9o5PXpHLa.net
やっぱ安藤ってクソしかいねーわ
69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:40:55.32ID:oMDpXx8UK.net
工費と強度無視してデザインだけで決める安藤ってなんなの
77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:42:14.83ID:gEBrXgkjp.net
ズムスタの4分の1やんけ
80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:44:00.91ID:xsts4+Po0.net
2500億なんて場所によっちゃ国が傾くレベルだろ
それ考えたら安いもんよ
と考えてしまう自分が嫌
もう感覚が麻痺しとるな
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:48:28.41ID:eKXm1YXD0.netそれ考えたら安いもんよ
と考えてしまう自分が嫌
もう感覚が麻痺しとるな
20億でもあれの維持費半年分以上と考えたら損きりとして十分なのでは
91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2015/07/17(金) 16:50:22.96ID:vu9LYVaHr.net
>>87
一理ある
一理ある
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1437117242/
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無抵抗納税者が馬鹿!
誰もまともな意見など出来ません!
民主主義や選挙権などはお飾りで官僚支配行政・米国管理外交・台本読み貧困政治屋の日本。
一般会計が政治屋、特別会計が官僚が自由勝手に使える闇税制・会計。
戦後の資産家などは賄賂や中抜きなどの不正蓄財者が多い腐敗行政。
適当な言い訳やガス抜き発言や怒号や脅しに騙される湯で蛙庶民が問題です。
未来を担う若者の決起しないと、
腐敗行政闇税制の権力者官僚の野望欲望を叶える為に
政治屋やマスコミに権威や名誉を与え若者を洗脳誘導させて、
若者は道具と使われ、捨石にされ、無用に成れば自決に追込まれる。
一体どれだけの財政赤字だと思っているのか
それなのにこんな馬鹿げた税金の使い方をするとは
そして安倍も旗色が悪いと見るや今頃になって白紙だと
そんなに政権に居座りたいのか
恥を知れ!
選ぶ奴に3億渡しても10億は手に入るってことか・・・
それ建築家やのーて芸術家やん
芸術家に核シェルターの設計させたようなもん。
ザハのせいで壮大な時間の無駄をしたわけだし
じゃあデザイン料と違約金は審査委員長の安藤が払うべきだよね
実際あのデザインが後押しになった部分も大きいやろ。
アンビルドやけど選ばれるってのはそういうことやろ。
こんくらいはしゃーない。
文句言うなら選んだ奴等やろ
これで選手の強化費用やらもろもろ財源が減ってるんだろ
職業は空想家兼賞金稼ぎと堂々名乗って差し支えないおばさんだよね
違約金が無駄金だと思う気持ちも良くわかるが、ここで叩くと政府も社会も間違いを認められなくなり、狂った計画を無理にでも進めてしまうことになる。
長期的には間違いを認められる社会の方がはるかに健全である。その前例を作ったと思えば20億は安い。
ただこのデザインを何の検証もなく選んだ安藤や役人共の責任追及はすべき
担当者は自腹切れよ。
デザインは世界でも一流なの(現実的に作れるとは言ってない)
どうゆう法が組み立てられるかしらんけど武富士元専務へ課税取り消し2000億円還付させた(利子で武富士は400億儲けた、弁護士には成功報酬で200億入った)東大閥の弁護士グループでも動かせよ 成功報酬半額
森よしろうや石原慎太郎や安藤のクソくだらないプライドの為に金払うのバカらしい
仕事してないくせに20億ゲットとかふざけてんのか
数千億が動く案件で違約金が数千万とかなら、いくらでも解約変更されることになる訳だし、仮にそのデザインを他に売ってたら数千億になったかもしれないものにケチつけられた訳だから。
安藤に20億払わせろよ
今だろうがもっと前だろうが、見直しするなら違約金は必ず発生する
こうしたデザインを選んだことや違約金についての文句が言いたいならそれを承諾した時の政権の民主党に言え
予算ガン無視で適当にデザインしてねってのがルールだったはずだが
ザハが言ってた「私は悪くない、金がないのに私のに決めた奴らが悪い」は言い方はアレだが正しいだろうよ
損切りできない奴はその数百倍、損をする。
けれどこの件でマスコミが歓喜しそうでそれが嫌。
国の予算だし、世界大会の会場って前提からすると予算はいくらでも青天井で出るはず。
コストなんて考えずに最強のデザイナーから最強の案をもらって、何千億何兆かかっても良いから作ろうぜ!久しぶりの特需だ!みんなで相場の10倍ぐらいもぎ取ってハッピーになろうぜ!
っていう流れが見え見えなんだよなあ。
デザイナーは言われたとおりの条件で仕事しただけ・・・・
まあ価格がここまで高騰する時点で元の契約の前提が壊れている訳だが
1300億円のコンペに、金額伏せて2600億円の案出したら、
そりゃ獲得できるわww
五輪誘致のためデザイン重視のコンペを開いた民主党
予算オーバー確実な案を送ったザハ
見抜けずごり押し採用した安藤
試算が膨れ上がる中二年半放置した自民党
膨れ上がるのは何立てても膨れ上がるでしょ。当然デザインが関わるのは間違いないが
建設物価等もあるわけだし タワーマンションとかも引き受けるゼネコンがいなくなってて
見積もりすらだしてくれないのが現状だぞ
安藤もそうやけどこのクラスのやつらはみんな建築家ってより芸術家やで。
実用面なんて全く考慮せずにどれだけ斬新なデザインできるかが勝負みたいなとこあるし
ジョブズもゲイツも生まれねーw
何も生み出せずに足引っ張り合うだけ w
実際に完成した建築物が少ない事で有名じゃなかったけ?
弁護士でも雇って下げさせるべきだな
反対一色なのが、最後まで気にかかったけども
明確に責任者すら決めてなかった連中叩けよ
この人は単にコンペに応募しただけだろうに
違約金払うまでが一連の流れなんだろ
わざと法外な建築費にしてでも取りたいほどウマウマな金額でもないだろ
それぐらいザハに払っておけ。
いざ造ってみると 当初予算の3倍に膨らんだ
なんて話がTVでもボロボロ出てくる。
こだわりと才能はたいしたものだけど
プロではないよな。
ザハと安藤が粉飾見積もりしたせいでこうなったのに
日本が違約金を貰う道理しかないんだけど
契約金にプラスアルファでガッポガッポよ
ちなみにこいつ推薦してるAIA(アメリカ建築家協会)もグルな
国立だからこれ位軽い軽い。
中津川市はリニアの駅が決って図書館どころではないと工事を中止し、
違約金15億円を支払ったのだ。
ムダはどこにでもある。
払う必要はないだろう
だからそのウソ見積もりしたのがザハと安藤だろ?
その詐欺師になんで違約金を払うんだ罰金の間違いだろ
twitter.com/ZHA_News
政府はそんなみっともない訴訟で対決などしないだろう。
依頼側にも責任があるのはわかるけど
当初予算を倍に膨らませた建築家側の責任は
国際常識として問われることはないのか?
クビじゃすまんぞ
油断したら又やらかすと思う
アンビルドの女王って建築界では有名なのではないの
ついでにいうと曲線多用のデザインは逆に未来的じゃないよねえ
昭和あたりのレトロフューチャー感あるわ、あのデザイン
特に建築は住む人や働く人が主役やろ
八ッ場ダム3000億使ってるけどあと9000億あってもできないかもイエーイ!
新国立競技場2500億円・・・・ ファッ!
単なる体育祭にどんだけ金をぶち込む気なんだ。
テロがあるかも知れないし、辞めや、辞め!
見積の責任を相手に持たせときゃむしろ違約金貰えそうなのに
gahalog.2chblog.jp/archives/52147864.html
当初予算1300億円だったのか。それでも高い。
顧客の予算内に収まる設計にできない建築家、無能。
デザイン料がいくらかは知らんが、デザイン料だけは満額払ったっていい
問題はこのクソデザインじゃなくて、クソデザインを実現するためのコストなんだから
違約金の方はザハ女史と徒弟達が次の仕事を見付けるまでの失業手当のようなもんだから仕事を宛がってやれば減らせるだろう。
それにしても1300⇒2500ってのが日本が増やしてやった某国の人口と同じで不吉。
これ関わった奴金出せよ
コンペの時にコストについて徹底的に議論しとけばこんな事にはならなかったんだろうけど
こんなん払わないでヒッ○マン雇った方が安いだろ
頭おかしいのはコンペでザハ案に決めた連中と、GOサイン出した有識者会議()の馬鹿ども
良かった。
この界隈では有名みたいだ。
建築不可に近いデザインを売り、違約金等でウハウハとかなんとか。
まあ、森元もアッサリ引いたし「これ以上ほじくられたくない」んじゃないかと妄想してしまうわw
あのクラスだと一人1000万くらい余裕だろ
ザハかそれを承認した奴どっちかの見積もりがおかしかったんだから責任取らなきゃね
「悪い意味」も何も、デザイナーは「自分がいいと思うデザインをしただけ」だと思うが…
日本「いいですねお願いします」
数日後
ザハ「ごめんやっぱ無理だわ」
日本「は?」
ザハ「白紙にするなら違約金くれ」
日本「………」
2500億円であれを建てるよりは、白紙に戻した方が得策。
決定を下したのは日本の側だし、一度正式決定として政府権限でGOサインを出した以上、
過失責任は日本9:ザハ1だろ
国際社会における契約の重さや、ビジネス上の法慣習を無視し、
外国の個人事務所に損失を与えてまで、一国の国益を取るというのは、
ビジネスパーソンとしても、国際人としても在り得ない行為
ザハ側は、吹っかけられるだけ吹っかけて当然いいと思うし、
個人が国家に舐められた前例を作らない為にも、そうすべき
罰金を払えなんて日本政府は言ってないやん
でも見積もり詐欺したじゃん
1625億円 → 2520億円 って建築家として終わりレベルの見積もりだぞ