1: ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:52:50.69ID:PMdvLHSt0.net
タワマン総会「『下の人』と言われ腹立った」と4階住民
分譲マンションの管理組合総会で「格差」が生じようとしている。これまで原則として「1戸1票」だった議決権が、 国交省の指針変更によって、住戸の資産価値に応じて重みが変えられるようになったからだ。ほとんど周知されていないこの「改正」は、マンション住民に新たなトラブルを生む火種になる。
『まちがいだらけのマンション管理タブー集』(誠文堂新光社刊)著者の須藤桂一氏(CIP代表)が指摘する。
「マンションの建て替えには、全住戸の5分の4以上の区分所有者から賛成を取り付ける必要があります。
5分の4という数字はもともとハードルが高いのですが、目の前の投資利回りしか考えず建て替え費用を負担することなど頭の片隅にもない人が議決権を多く持つと、なかなか建て替えができず、老朽化が進むマンションに住み続けなくてはならなくなるでしょう」
マンションというコミュニティの維持も難しくなりそうだ。湾岸エリアのタワーマンション4階の住人が嘆く。
「1階のエレベーターホールで、上層階行きのエレベーターを待つ人と、下層階行きのエレベーターを待つ人との間には微妙な空気が流れています。エレベーターに乗ってからも、私が4階のボタンを押した後に、一緒に乗り込んだ人が12階のボタンを押すと、劣等感に苛まれます。
被害妄想かもしれませんが、総会で『下の人』と言われたときには本当に腹が立ちました。上の階に住んでいるのが、そんなに偉いのでしょうか」
そういったもともとマンション内にある“格差”が、議決権にまつわるルール変更がきっかけでいっそう開いていく懸念がある。
以下ソース
http://www.news-postseven.com/archives/20160416_402476.html
2: ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:54:36.91ID:igLKAvlt0.net
くだらねえw こんなことでストレス溜めてるとかバカじゃん
8: ニールキック(広島県)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:57:35.63ID:vYF7hmzD0.net
馬鹿じゃねえの。
12: 魔神風車固め(東日本)@\(^o^)/:2016/04/16(土) 23:58:24.73ID:GErvbAWM0.net
え?なんでこんな指針だしたの?
30: テキサスクローバーホールド(茸)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:03:27.82ID:2Id+rOCs0.net
そんな優劣ないわ
次買う時は低層階でもいいと思っている
次買う時は低層階でもいいと思っている
31: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:03:34.37ID:utVIeDox0.net
4階くらい階段でいけよ
34: トペ コンヒーロ(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:04:07.57ID:IzonHrnG0.net
これはあるある
あの優越感はたまらんな
あの優越感はたまらんな
39: 32文ロケット砲(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:05:18.32ID:6HPbuLv00.net
確かになんで低層階に住むのにタワマンである必要がある?とは思うわ。
景色なんて全然良くないし。
景色なんて全然良くないし。
50: ドラゴンスクリュー(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:08:04.80ID:PO5KIS6F0.net
>>39
内廊下に憧れてたとかエントランスとか
内廊下に憧れてたとかエントランスとか
54: 閃光妖術(愛知県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:09:00.37ID:7toHUVlI0.net
>>39
タワマンは丈夫だからね
管理もしっかりしてるし
タワマンは丈夫だからね
管理もしっかりしてるし
62: マシンガンチョップ(北海道)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:10:35.71ID:KddHMZLQ0.net
>>54
タワマンは住居間の壁にコンクリートを使えない。重くなりすぎるから
石膏ボードで部屋を仕切ってるんだぜ
タワマンは住居間の壁にコンクリートを使えない。重くなりすぎるから
石膏ボードで部屋を仕切ってるんだぜ
41: バックドロップホールド(空)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:05:53.28ID:E49xeh3b0.net
12階ってそれマンションだろ
43: トペ コンヒーロ(家)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:06:52.62ID:0gYAjgaZ0.net
タワマンの恐ろしさ
築15年後には管理費+修繕積立金で必ず5万円を超え、そこからさらに上昇していく(駐車場代はプラス2万)
35年ローンなら月約25万円以上の負担を強いられることになり6000万の物件が総額1億2000万以上に大化けするカラクリでもある
35年後にローンが払い終わっても管理費と修繕積立金だけで月8万円以上支出するから貯蓄と年金だけでは到底暮らせない
かと言って引っ越す金もないし賃貸契約できる年齢でもない
これが人生オワタワーマンション
築15年後には管理費+修繕積立金で必ず5万円を超え、そこからさらに上昇していく(駐車場代はプラス2万)
35年ローンなら月約25万円以上の負担を強いられることになり6000万の物件が総額1億2000万以上に大化けするカラクリでもある
35年後にローンが払い終わっても管理費と修繕積立金だけで月8万円以上支出するから貯蓄と年金だけでは到底暮らせない
かと言って引っ越す金もないし賃貸契約できる年齢でもない
これが人生オワタワーマンション
56: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:10:01.47ID:YByW3T7i0.net
>>43
というか、金以前に大都市圏のタワマンって大抵リバーサイドかベイエリアだろ
岩盤まで杭入れてるとは言え、よくあんな豆腐地盤の所に住めるもんだって関心するよ
タワマンじゃなくて低層階のマンションでも絶対嫌だわ
というか、金以前に大都市圏のタワマンって大抵リバーサイドかベイエリアだろ
岩盤まで杭入れてるとは言え、よくあんな豆腐地盤の所に住めるもんだって関心するよ
タワマンじゃなくて低層階のマンションでも絶対嫌だわ
46: トラースキック(静岡県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:07:19.88ID:xghDLlFD0.net
高いとこ住む奴はアホやで
68: ときめきメモリアル(東京都)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:13:28.56ID:N2HFptCV0.net
タワマン12階住民「エレベーターで一緒に乗った人が4階のボタンを押すと、優越感に浸れる…」
は間違いなくある。
は間違いなくある。
76: ヒップアタック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:16:15.14ID:1N52eRsJ0.net
上は蚊が入ってこなくていいというメリット
119: スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:33:50.90ID:sqnQ8L8A0.net
>>76
虫は間接的にエレベーターから登ってくるからなあ・・・
虫は間接的にエレベーターから登ってくるからなあ・・・
78: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:18:14.43ID:XuN7rq9E0.net
上の階から止まるようにすればいいのになw
このぐらいの格差はつけてもいいだろ
このぐらいの格差はつけてもいいだろ
80: ボ ラギノール(芋)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:18:59.30ID:xF75jBm80.net
下の方が安いし時間かからんだろ
それをメリットと思えない奴が無理して下層階を買っただけ
こいつは上層買えたら下を見下すような性根だから被害妄想に苛まれる
見栄っ張り同士の神経戦でストレス溜めてるという話
それをメリットと思えない奴が無理して下層階を買っただけ
こいつは上層買えたら下を見下すような性根だから被害妄想に苛まれる
見栄っ張り同士の神経戦でストレス溜めてるという話
84: ジャンピングDDT(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:19:56.45ID:snQhBbBT0.net
女だろこれ
90: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:22:14.35ID:hO1igGdD0.net
くだらねえ、田舎者の見栄の貼り合いだ・・・
100: ファイヤーボールスプラッシュ(長野県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:26:14.34ID:FY6njGcG0.net
階段で昇降出来る階層が一番良いですね、居住階の一番下とか
101: ラ ケブラーダ(岩手県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:26:14.47ID:0Wx1SCoY0.net
やな世界だな
102: レインメーカー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:27:49.96ID:/T9xGgit0.net
4階ぐらいがちょうどいいだろ
107: 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:30:02.09ID:J2T/jmQ+0.net
巨大なタワマンには、いろいろテナントあって便利だし
管理警備ちゃんとしてて駐車場もでかい
ほとんどが地域の再開発に絡むから飽きもこない
そういうとこの1階に住むのが夢
管理警備ちゃんとしてて駐車場もでかい
ほとんどが地域の再開発に絡むから飽きもこない
そういうとこの1階に住むのが夢
113: ドラゴンスリーパー(千葉県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:31:29.32ID:/qTVaiYF0.net
>>107
一階はテナントに決まってるだろ
一階はテナントに決まってるだろ
129: 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:38:10.76ID:J2T/jmQ+0.net
>>113
庭とか勝手口とか便利なんよ
ショップだけで埋まるような小さなタワマンじゃなくて
そらもう巨大なとこ
庭とか勝手口とか便利なんよ
ショップだけで埋まるような小さなタワマンじゃなくて
そらもう巨大なとこ
111: シューティングスタープレス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:30:52.15ID:KjEY6gJl0.net
苛まれると言われても事実だから仕方無いよね。
それが嫌なら最上階買ってみなよ。
それが嫌なら最上階買ってみなよ。
114: 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:31:55.67ID:cDqgzGo70.net
上層階に住むとコンビニ行くのすら億劫になるみたいだよ
127: アイアンクロー(dion軍)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:36:27.27ID:N+A14by70.net
>>114
戸建て住まいの俺には、マンション2階でもコンビニ行くのはめんどくさいと感じるだろうな
戸建て住まいの俺には、マンション2階でもコンビニ行くのはめんどくさいと感じるだろうな
150: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:45:02.13ID:qBhtwXiO0.net
>>114
たかだか14階だけど、車に忘れ物も面倒くさいから行かない
たかだか14階だけど、車に忘れ物も面倒くさいから行かない
120: ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:34:11.96ID:gRXW3wLb0.net
なら次から最上階のボタン押して階段で降りろよ
142: ニールキック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:42:39.68ID:cnfziwor0.net
上層階は住むのめんどくさそう
いちいちエレベーター待機とか想像するだけで気が狂うと思う
いちいちエレベーター待機とか想像するだけで気が狂うと思う
155: ランサルセ(大阪府)@\(^o^)/:2016/04/17(日) 00:46:14.90ID:MnLhiXri0.net
マンションって色々大変そうだな
絶対一戸建ての方がいいわ
絶対一戸建ての方がいいわ
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1460818370/
|
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ヴァカ過ぎる。こんなことやってる暇があるのなら、
議員の選挙権にだって導入できるだろう。まずは世代別に加重だな。
何か変な記事だな
高い所が好きなのは大体昔からバカと相場が決まってる
けれど、下の階の人とエレベーター一緒になったからって、優越感なんか別に感じない
やすいので一括で買えた
劣等感なんぞないわw
思い出したわwww
その理論だとさ、なぜ納税額別になると思わない?w
出掛ける度にエレベーター乗るとかダル過ぎ
非常時も軽く階段駆け下りられる三階位がベストだろ
社畜のちっぽけなプライドを守ってやらんと商売にならんのさ
※7
聞いてねーよバーカ
まぁ見ず知らずの人とデカイ家を共有すると考えれば必ず歪みは生まれるわな
建て替え張り替え維持管理で意見の食い違いも年々大きくなるだろうしマンションって大変なんだな
最近この話題よく聞くし
票って言うから平等でないのはおかしいって考えになるんだろうけど、株なら比率で発言権が変わるだろ?そのマンションに対してどれだけ金を払ったかで発言権が変わるのは、別に不自然なことではない。入居後にやり方を変えられたなら文句を言う権利もあるとは思うが。
賃貸だと4階とかの方が賃料が高かったりする
湾岸で12階なんて低い方だろうし、2,3階じゃエレベーター使わない人も多いだろうから優越感も味わえない
オートロックと宅配ボックスが付いてる低層マンションがいいな。
一戸建てとは限らない。高級住宅街の低層マンションもある。
上にもごみ捨て場あるよ
1,2階はともかく、3階は使えば?って思う。遠慮しちゃうの?
「養分ありがとうございます!!」って思っとけよ
ワシ3階だから停電しても30秒あれば階段ですぐ逃げれるわ
案外、ベースジャンプやスカイダイビングやってる人だと助かったりwwwwww
めんどくさがりで、メンテナンスの手配とかすべて引っくるめて他人に丸投げしたい人はマンションを選ぶよ。数億円のマンションでも売れるんだから、押して知るべし。あと、戸建てとマンション比べると建物強度はマンションの方が高いからな。戸建てでそこまでやろうとすると、ほんとに金かかるし。
同じ建物に他人が何百人も住んでるなんて息苦しいだろ
学歴、年収、社会的地位でどっちが上かとか
SNSはじめたらどっちがイイネされてるかフォロワー多いかでマウントしたがる
そんな奴
凄い時間の無駄に感じるよ
どこに12階が最上階って書いてんの?
記事見ても何階建てか書いてないけどさ
普段は、俺あそこに住んでるんだぜって優越感に浸ってるってことだろ
虎の威を借る狐なんだから虎に気を使って当然だろ
よくそんな階に住むなってもう常識と逆に損じゃねえのそんな階
俺は41の考え方でマンション買った。
残念だが金持ちじゃないが。
老後のメンテや固定資産税考えると、マンションの方がメリットが多かった。
知り合いがタワマンの上の方に住んでんだが、震災の時酷かったらしい。
その後、低層に買い替えてた。
天敵が上がって来ていない場合は、あいつら好き放題に繁殖するで。
マンション嫌いだから土地と建物に億単位の金かけたよ
地下2階地上2階の実質4階建て(地下は2階しかなく、地下に趣味の防音観賞ルームとエレベーター+階段・地上2階へも階段とエレベーター装備)広い庭+がっつり停めれるガレージ付き
お高い億ション買えるだけつっこんだけどまったく後悔してない、超快適
基礎部分及び地下部分がRCで上に木造が乗ってる変則変態設計のおうち
スレでも言ってるが豆腐地面+石膏ボードマシマシでタワマンは頑丈とか意味不すぎるわ
タワマンに住むに値しない奴はローン売却ループで高級車乗り回す貧乏人ぐらい滑稽だよ
階段使えて便利だし
冷静に居住者眺めて思うのは、やっぱ上層階のファミリーてきちんとしてる
会えば親も子供も挨拶交わすし、
子供がエレベーターで開けるボタン押してくれるのは100%高層階の子。
下に下がるほど、挨拶しても良くて黙礼、向こうからなんてまず無い。
子供に至っては無視&ドア開けてあげても礼も無い。廊下やロビーで騒いでるのは中低層階の子ばっか。
うちは12階しかないけど、それなりに値段差があったし
オーナーの所得も違うんだろうから
そこで人間性や教育方針も変わってくるんだろうな。
1は、僻む前に自分と回りを見るといいよ。
富士山見えるし地平線が見渡せるから選んだけど、眺望なんて一カ月で飽きるわ
下界との温度差が激しいのと風が強いのと
外に出るまで最大3分くらいかかるのがネックかな
車バイク自転車好きなら戸建てがいいよ
下の階の劣等感を背負って、金も多く支払って同情するよ。
外の人に対しては、タワマン住まいに優越感を感じてるんでしょうね。
まあ、俺なんて、今更マンション買いたいと思うことがあっても、買えることなんてあり得ないから、何を言っても負け惜しみに聞こえるだろうけど。
忙しい人にとってはタワマンってコンシェルジェにお金さえ払えばなんでもやってもらえて設備も最強だし、階段で降りてすぐ近くの職場へ歩いて行けたり待たせてるタクシーにすぐ乗れたり、駅直結なら待ち時間なく乗れるから断然低層階!らしいね
そもそも忙しい人は景色見る暇もないだろうしな
住人はチャイナだらけで墓地の跡地とかでも不動産会社は意識高い系同士煽れば懐がたまらんよな
あと議決権に格差生まれるのはしゃーないんじゃないか
俺の知り合いも分譲マンションに住んでたけど外壁の塗り替えやらマンションの保守に関することは毎回揉めるって言ってたぞ(金出したくない連中がうるさいんだと)
貧乏人の意見は無視して保守を強行しないとマンション全体の価値が下がるんだししょうがないだろ
そもそも保守の金も出せない貧乏人が分譲に住むなよって話なんだが
あとセキュリティも不安がある。
マンションは面白みは無いが生涯まあ安定して住める事は確か。