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1:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:10:43.13ID:Jt4vlu350.net
三浦九段の2回目の反論文書全文

対局中の将棋ソフト使用疑惑について(2)

 一部マスコミにて事実と異なる内容が報道されているため、重要な点についてのみ誤りを指摘しておきたいと思います。

 まず、平成28年10月10日、連盟理事からソフト使用疑惑があるという理由により、翌日に理事などが集まるので将棋会館に来るよう伝えられました。私は、「渡辺さん(明・竜王)はこれから戦う相手なので呼ばないでください」と伝えました。数日後に竜王戦が控えていたため、私が疑われ、身の潔白を証明する場に渡辺さんが同席していると、対局に差し障りがあると考えたからです。しかし、私の要望に反して翌日の会議の場に渡辺さんは出席していました。

 次に、平成28年8月頃、三枚堂さん(達也・四段)と将棋の研究を行っていた際に、三枚堂さんがスマートフォンを用いて自宅のパソコンを操作しているのを目にしました。私は、そんなことができるのかと驚き「どうやっているの」と聞きました。彼は、私がパソコンに疎いことを知っていたため、詳しい説明はしませんでした。もちろん、私のスマートフォンに遠隔操作アプリをインストールしたことはありません。

 また、対局中に控え室などでスマートフォンの操作をしたことなどはありません。

 ちなみに、私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません。そもそも、連盟はスマートフォンのみならずパソコンの提出すら望んでいませんでした。スマートフォンは、私が日常使用しますし、私の保有するパソコンを調べてもらえば、遠隔操作ソフトなどが導入されていないことは分かってもらえると思っていました。

 もっとも、現段階に至っては、自らの潔白を証明するため、私のスマートフォンと4台のパソコンを信頼のおける調査会社等に提出し、過去にインストール及びアンインストールされたソフトの内容や、電源のオンオフの日時などの解析を行ってもらおうと考えています。調査会社等の選定については、連盟が協議に応じてくれるのであれば、連盟と共に選定したいと思います。また、私は上記スマートフォンとパソコンしか持っていませんが、家族などのスマートフォンやパソコンなども調査対象に加えて欲しいと連盟が望むのであれば、進んでそれらも調査対象に加えたいと思います。後から別のパソコンなどが怪しいと言われても困るからです。そのうえで、解析結果を私や連盟が入手する前に、調査会社等から直接世間に発表してもらおうと考えています。

 本来これらの作業は、疑いをかけた連盟が実施すべきだと思います。なぜ、私が自らこのようなことを行わざるを得ないのかと思うと悲しくなります。私は単に今までどおり将棋を指したいだけなのです。

 一日でも早く連盟が不当な処分を撤回してくれるよう願ってやみません。

                   平成28年10月21日

                          三浦弘行
http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c


6:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:13:51.45ID:hGaAsDDNd.net
こんなもん後からやとなんとでもなるやろ…


29:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:20:31.74ID:2ATDeSke0.net
スマホ提出が誤魔化せるとはいうが名義確認とか使用開始時期期間とか見れるやろうから割と有効やろ

997:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 04:20:05.52ID:JEhBAe2V0.net
>>29
アホか
共犯者いたら意味ないやん
妻でも友人でも他人のカンニングに他人のスマホ使えばいいだけ


32:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:21:36.87ID:Jt4vlu350.net
三浦がクロという確証を得ているなら堂々と処分すればいいんだし
棋士がカンニングしていた事実を隠蔽したいなら内々に処理するべき

事は非常に単純なんだよなあ…


34:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:22:22.75ID:4h8176eT0.net
三月のライオンと聖の青春やってる最中ってのがまた
将棋界総出で首絞めてるやろ


36:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:22:41.07ID:bbOYvrYl0.net
三浦が怪しい行動という悪手を指してても連盟がそれを咎められない以上三浦優勢なんだよなあ


50:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:26:22.68ID:pt+RXijX0.net
つーか白なら三浦は対局中スマホいじって何してたんだ?
その提出したスマホの履歴見てその対局時間できちんとスマホをいじってた履歴あればいいがな
それがなかったら白にはならんよな


55:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:26:47.18ID:15Q9fuSY0.net
プロ棋士最低5人がやってると思ってるなら、裁判に負けてでも三浦処分でいいんじゃないか 賠償金は三浦の退職金とスマホ対策を怠ってきた連盟の勉強代だったと思おうや 連盟はグレーでも処分するから覚悟しとけと棋士側に対してプレッシャーもかけれるし


61:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:27:26.28ID:7Tbz1RTx0.net
スマホいじんなって通達があった以降でも対局のあいまにスマホいじってたん目撃されたんやろ
その時点で十分罰に値すると思うが


60:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:27:15.11ID:gY1YJDhN0.net
連盟「これから調査チームを設置する」←最高にアホ


63:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:27:36.10ID:7CRcZAef0.net
処分してから調査ってばかなの?

78:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:31:03.84ID:gY1YJDhN0.net
>>63
バカなんやで
しかも追加の調査しないと言ったのに方針ぶれぶれや

110:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:37:00.28ID:7CRcZAef0.net
>>78
本気でびっくりしたわ
他人を処分するなら全力でやらないと
極めて失礼だ


69:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:29:13.26ID:z7NuDmNx0.net
三浦が出場停止、背景にはソフト問題→三浦−500
三浦がNHKで否定→三浦+1000
文春の記事が発売される(羽生という錦の御旗)→三浦−1000
羽生「グレーとしかいいようがない」→三浦±0
三浦が調査依頼、丸山が擁護、指さないと言い出したのはナベだった→三浦+500


形勢変わりすぎて草生える
将棋なら名局待ったなしやで


75:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:30:45.26ID:3hwm/33Na.net
三浦は黒だが連盟の対応がおかしいから連盟を批判するのは分かるが

未だに三浦が白だと思ってる人がおるんか

95:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:34:39.27ID:d/etB/qP0.net
>>75
てか、三浦は白って言ってる奴は最初からあまりいないやろ
連盟がクソ過ぎる

これ、連盟が「お前は黒な。証拠は出さないけど」って言ってるんやで
この状況で勝ったら「ソフト指し」、負けたら「ソフト使えなかったから」って言われるんやから三浦にはデメリットしかない
だから出場取りやめるのも、一つの手だけど、その申し出があったっていうのも連盟が嘘ついたんやろ?

ちょっとクソ過ぎんよ〜


99:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:34:58.41ID:Nk09wAyva.net
黒だっていえる証拠持ってるのに出し惜しみした挙句に
裁判持ち込まれて世間にわざわざマイナスの話題振りまく連盟とかそれこそ無能やろアホなんか

121:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:39:00.73ID:gY1YJDhN0.net
>>99
深く考えずに事無かれ主義でかえって大問題する所が
写真入賞取り消しと同じような無能さを感じるわ


106:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:36:34.43ID:qerwlTDh0.net
まぁ今回は性善説を前提にしていた将棋連盟の不手際って事で
次から禁止にすればええよ。どう転んでも黒には出来ないから。
状況証拠だけでは証拠不十分すぎて話にらん、裁判沙汰になればそこで躓く
司法の世界ではグレー=白だからな。黒でなければ白
三浦は実力で勝ちまくって汚名挽回すればええねん


120:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:38:57.58ID:w++6k+h7p.net
〇葦困実は白→連盟論外過ぎて言うことなし
∋葦困麓尊盜だが証拠はない→証拠を掴まず制裁加えて大事にして収集つかないとか連盟無能すぎ
三浦は黒で証拠もある→さっさと証拠出せば収集したのに大事にする連盟無能すぎ


どれや?

139:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:43:01.21ID:z7NuDmNx0.net
>>120
もはや1か2なのは確定やろ
ぶっちゃけ将棋界にとっては三浦程度の棋士が死んでも影響ないとでも思ったんやろ
ナベは現竜王で永世竜王だから切れないけど


147:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:44:25.55ID:KkWxIhOlx.net
この騒動で株上げたのは羽生夫妻と丸山くらいやろ
渡辺嫁も漫画使って旦那の言い分伝えな


148:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:45:09.22ID:+gNB+Mxa0.net
羽生さんなんかカブ上げるようなことしたか?

167:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:47:46.90ID:qerwlTDh0.net
>>148
疑わしいけど、疑わしきは罰せず
って言って事態を収拾するよう求めた


154:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:46:02.35ID:gY1YJDhN0.net
現段階の情報じゃ三浦は黒とも白とも言えんから意見分かれるのも分かる
はっきりしとるのは連盟の対応が糞って事くらいや


156:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:46:12.14ID:4h8176eT0.net
こうなった以上はもう双方謝って済む問題やないしなぁ…
落としどころが見えん

169:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:48:03.17ID:pBQAdl+d0.net
>>156
裁判までいくんやろうな


181:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:50:02.28ID:kUoi2YHwd.net
誰のとも知れないスマホとネカフェのPCなら絶対足つかんやろ
潔白を主張するならこれを反証できるかって話しよ
そこまで追い詰めた連盟はさぞ確かな証拠があるんやろなぁ


184:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:50:20.74ID:z7NuDmNx0.net
連盟は強権発動で三浦出場停止にしたりこれ以上調べないって甘い対応したり今更調査すると言ったり何がしたいんや
三浦クロだと思って甘々采配したつもりがどうも白の可能性出てきてあたふたして調べなおしか?

195:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:52:25.48ID:qerwlTDh0.net
>>184
どう転んでも渡辺に被害が行かないようにするためやろ
現役竜王が濡れ衣着せて貶めるクズでしたなんて日本将棋界の根幹を揺るがす大事件になるし

200:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:53:31.24ID:w++6k+h7p.net
>>195
今の事件がもうすでに棋界揺がしてるんですがそれはいいんですかね?

211:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:55:30.23ID:qerwlTDh0.net
>>200
まだ有耶無耶で誤魔化しきれるかもしれない段階やからね
これが証拠でないし裁判でも状況証拠すら認めず潔白でしたなんてことになったら
誤魔化し不能で終わりの終わり


191:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:51:32.91ID:Wzn0CwsXp.net
そもそも三浦が怪しいってところから怪しいやんか
渡辺ですら三浦に疑惑の一戦で負けた時は「研究に負けたと思った」ってレベルなんやぞ、対局しとる当の本人がまったく判別できてへんのやぞ
これに三浦怪しいって思い込みが加わるねんからプロ棋士の感覚なんかまったくアテにならん
せまい世界特有の、怪しいって噂の奴が怪しく見えてくる村社会現象や

198:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:53:26.62ID:qerwlTDh0.net
>>191
火のないところに煙は立たぬとは言うけど
それ言ってる奴が放火魔という事もあるしな


193:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:52:05.04ID:TnbnmsqO0.net
対局中席を外した後のスマホの通信量とかでわかりそう


209:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:55:07.16ID:0EUyGOZm0.net
ホンマに三浦が黒やったとしてそれを公表してしまったら三浦も死ぬけど将棋界も大ダメージやから
それだけは回避しようとしてるのに三浦が徹底抗戦してしまうから

221:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:56:41.00ID:umhAzj4xa.net
>>209
まあほんまにやってないなら徹底抗戦するやろ
疑惑かけられた段階で棋士として死んだとしても名誉は守りたいやろし
白ならもっとアクション起こした方がいいと思う

229:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:57:26.15ID:wouwRBW9a.net
>>209
どう考えても騒ぎを一番大きくしてるのは渡辺だぞ
ブログでこんな事態になってしまいましたとか言ってるけど、
なんでそんな他人事なんだっていう

253:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:00:23.31ID:gY1YJDhN0.net
>>209
三浦が徹底抗戦しないと考えてしまう所が甘いんやで


223:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:56:45.17ID:2ixzkV4q0.net
どう考えても三浦黒で即アウトより今の状況の方がよっぽど悪いわ
今後起こらないようにルールを整備しますでどうにかなってた話


228:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:57:25.21ID:z7NuDmNx0.net
文春によると連盟がパソコン押収してスマホは三浦が拒否
三浦によるとスマホ提出なんて求められなかった
やぞどうすんねんこの問題どっちかは大ウソつきや

243:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:58:54.28ID:6VSfrJZur.net
>>228
連盟が「押収」までしたパソコンの中身調べないなんてあり得るのかなぁ


236:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:58:14.52ID:4lLWU3Eia.net
さっさと証拠を出せばいんじゃね?
無実を証明するより証拠出す方が1億倍は簡単だろ


237:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 02:58:20.91ID:11UkptcA0.net
そもそも三浦の主張は何も裏取れてないのになんでこんなに信用してるやつおるんや
証拠つかんでない連盟運営&渡辺にごめんなさいさせるためにブラフやってるようにしか見えへんやけど


262:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:01:24.01ID:DLpK8ba90.net
ソフトとの一致率だけやなくて感想戦での読み筋までソフトと同じやったから疑われたんやろ
ようわからんけどプロから見たらありえんらしいし

274:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:02:33.64ID:xfrysy5X0.net
>>262
どの手で離席したかも分かっとるやろしな


268:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:02:05.94ID:w++6k+h7p.net
多分連盟の頭の中では

連盟「三浦お前ソフト指ししてたよな、まあ3ヶ月の謹慎にしといてやるからこれからは止めろや」
三浦「は、はい!すいませんでした!」
連盟「というわけで竜王戦は丸山が出るで」
丸山「わかりました」
読売「しゃーない」
ファン「三浦がソフト指ししてたらしいけど制裁受けたしもうええな」
週刊誌「三浦がソフト指ししてたらしいけどまあ別に記事にするほどでもないか」

こんな感じだったんやろな割とマジで

293:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:04:14.30ID:d/etB/qP0.net
>>268
悪手悪手アンド悪手やんけ

299:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:04:48.72ID:TTcJ2Axx0.net
>>268
ソフトがまだ今より弱い頃は当たり前のようにみんなソフトでチェックしてたのかもね
禁止規定もないわけだし
そのノリできたらその対応なのもわかる気がする
渡辺も一時期ソフト指し疑惑あったし

308:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:05:30.21ID:qerwlTDh0.net
>>268
流石にないやろ
マスコミが嗅ぎつけたらスキャンダルになる事くらい素人でも分かりそうだし

314:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:06:34.17ID:w++6k+h7p.net
>>308
裁判の証拠として2chのレスを提示してくる集団やぞ


276:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:02:41.87ID:oJLuFJJ00.net
大事にするなら現行犯逮捕とかカメラでソフト見てるとこ抑えるとかしなきゃあかんやろ
争ったら連盟まけるやん


292:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:03:52.56ID:JV+bztcxE.net
うやむやにしようとしたら三浦が強硬姿勢で困惑してる
とワイは考えてる

313:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:06:15.51ID:E7TIrkc30.net
>>292
そらホントに濡れ衣ならブチ切れじゃすまんからな
これで黒なら笑えるが

321:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:07:12.60ID:bbOYvrYl0.net
>>292
これ連盟が証拠握ってないと成立しないからなあ

324:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:07:50.48ID:h/vuRPFB0.net
>>292
何が何でも黒にしたいなら提出されたPCをいの一番に調べるしな
連盟は一貫してグレーで終わらせたかったが
世間と三浦側がそれじゃ納得してくれんかった感じやね

338:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:10:03.16ID:syGXTrKu0.net
>>292
これ三浦が名誉毀損で訴えたら連盟が負けるレベルの案件やぞ
難癖つけられて竜王戦という大きな機会を損失してるわけやし損害賠償もせなアカン
特に渡辺は文春のインタビューに答える形で、ほぼ黒だって決めつけてる


将棋ソフト開発者への誹謗中傷から全く反省してなかったんやね


295:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:04:28.45ID:BOcxuROk0.net
スマフォも複数所持してるとかそんな用意周到なことはやってないよね


304:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:05:04.70ID:xLCkqZH/0.net
これ落とし所見つかるんかね
泥沼なってないか


329:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:08:19.95ID:ke81Ro3l0.net
ていうか対局室に持ち込めないようにルール決めておかないのがダメだろ


335:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:09:25.67ID:0EUyGOZm0.net
わざわざ黒の証明なんかしてしまったら将棋始まって以来の不祥事やからうやむや決着を目指そうとするのは、ちょっと想像力あれば分かることやと思うねんけどな
もう黒の証明するしかないやろ!って三浦もここの奴らも言うてるのがなんかねえ

347:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:10:42.60ID:w++6k+h7p.net
>>335
それならもっと三浦にしっかり手を回しておくべきだったんだよなあ
どう転んでも連盟がクソガイジという事実はもう変わらない

354:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:11:53.53ID:+gNB+Mxa0.net
>>335
だって黒かわからんけど処分しますって誰が納得するんや

355:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:12:07.84ID:2o/F+mGS0.net
>>335
うやむやにするには三浦ひとり泥を被り過ぎやろ
やり方下手すぎるわ

363:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:12:34.14ID:d/etB/qP0.net
>>335
だったら、電子機器の持ち込みと外出禁止ってだけ言っておけば良かったのに、これらを周知して12月から施行な〜そして、三浦はつこうたから黒な!って言った連盟がアホやんけ


339:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:10:11.16ID:TTcJ2Axx0.net
実質棋士生命絶たれるわけだからグレー決着なんて最初からない
だから完全な証拠がないのに軽めの処分とかしようとしたのが間違い

365:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:12:38.42ID:4h8176eT0.net
>>339
軽めの処分(挑戦権剥奪、年内A級その他棋戦不戦敗確定)

366:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:12:43.57ID:h/vuRPFB0.net
>>339
いや理事会側は大真面目で来年1月から何事もなかったかのように
復帰させる気でいたと思うで

408:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:16:55.63ID:TTcJ2Axx0.net
>>366
復帰できたところで一般的にはもう一生イカサマ棋士のレッテルはられるわけでしょ。死んだも同然だよ

その復帰はできますっていう中途半端な軽めの処分で終わらせようとしたのが間違ってる
この件を表に出すなら三浦引退か三浦の死しかないの
それか三浦は潔白で全面的に渡辺が勘違いでしたのどれか


343:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:10:32.68ID:gY1YJDhN0.net
三浦が黒の証拠は見つからないけど
連盟は何の責任も取らないって結果になると思うわ


418:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:17:58.24ID:oJLuFJJ00.net
ろくな証拠がないのに大事にしたのがおかしい
馬鹿すぎる


420:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:18:07.08ID:P2GNfzvH0.net
疑わしきは罰せずで終わるしか選択肢ないやろな
そもそも不正があった時にどう不正を証明するかってことが大事なんじゃなくて
不正を出来ないルールにしておくのが大事だったのに
それをやってない連盟が競技の運営機関として論外って話やな

426:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:18:55.13ID:+gNB+Mxa0.net
>>420
罰した後にそれ言ってもしゃーないわ


439:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:20:03.02ID:v9rW755zd.net
これ白なんじゃないの?
何の証拠も出せない連盟や渡辺側はなにやってんだアホか

464:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:23:15.45ID:11UkptcA0.net
>>439
三浦の主張は何も裏取れていないのに何で白と信用するんや
やってることゆうちゃんそのままやんけ
黒と断定もできへんけどな


463:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:23:11.86ID:TTcJ2Axx0.net
三浦がスマホでカンニングしてるっぽいです

証拠はないけどとりあえずスマホ持ち込みは規制しよう→わかる
証拠が見つかったので処分する→わかる

証拠はないけど休場をうながしましょう→???

503:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:27:05.12ID:xLCkqZH/0.net
>>463
連盟の勇み足ってのが正直な感想だわな
んで三浦も徹底抗戦やけど連盟スルーやから解決策が見当たらんという


493:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:26:13.00ID:QAG8REPL0.net
渡辺のわがままに無能連盟が付き合った結果、まれに見る糞対応になったが結論ぽいな


532:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:31:00.83ID:syGXTrKu0.net
最善手は
三浦に疑わしい行為は避けるようにって厳重注意
竜王戦は不正防止を徹底するって渡辺を説得して三浦と勝負させる

これしか無かったやろ
どうせ三浦とやるぐらいなら竜王捨てるなんて口だけだったし


560:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:33:35.22ID:YdQczcal0.net
この事件あんま知らんのやけどJ民的には白か黒どっちが有力なん

573:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:34:42.75ID:0Y3Zc5Pu0.net
>>560
毎日手首クルックルやで
典型的ななんJ民の集いとも言える


574:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:34:52.95ID:skFFSk470.net
渡辺が嫌われすぎてるだけだゾ


585:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:35:35.35ID:bbOYvrYl0.net
久保は三浦が怪しいと思っても直接三浦を糾弾せず
ルール作りの方を提案したのが結構大人だな

645:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:41:46.12ID:TTcJ2Axx0.net
>>585
どっちかというと普通はそうするでしょ
名指しであいつカンニングしてるとか証拠ないのに言っていいことじゃない

654:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:43:00.58ID:qZV4m8Wi0.net
>>585
証拠がないなら今後の対策をうつ事で納めるのがいいわな


671:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:45:02.92ID:vi1kRVfo0.net
今更三浦が黒か白かで論じてる奴は時流が読めなさすぎやろ、灰色の三浦を処分したのは適正だったかどうかって話やろ

682:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:46:05.88ID:pBQAdl+d0.net
>>671
休場届けを出さなかったからやし

729:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:50:19.85ID:vi1kRVfo0.net
>>682
体面的にはそうでも現実は違うからな、そこを論じても今更や
結局三浦を竜王戦に強引にでも出さないって判断が正しかっかどうかやね
ワイは黒と確定しない以上は罰するべきじゃないと思ってるから間違いやったと思ってるよ

690:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:46:24.52ID:w++6k+h7p.net
>>671
この状況になってる時点で明らかに不適です


745:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:52:28.69ID:xfrysy5X0.net
文春と大手新聞社の記者が疑惑は把握してたんやし
週刊誌が疑惑だけ報じる可能性はあるしそれだけでもタイトル戦中はかなりのダメージだわ

787:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:57:32.10ID:XDSmYhH80.net
>>745
それは仮の話だけど、だとしても竜王戦は不正対策しっかりする予定だったから、おそらく不正出来なかったやろうし
「現在竜王戦対局中の三浦九段、過去の対局で不正か!?」
以上には書けないから、証拠も無いのでそこまで大きくならなかったやろな


808:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 04:00:13.05ID:bldZvVKP0.net
gotogen ?@gotogen 10月20日
たとえば今回の三浦九段の一件はかなり前から問題視されており、何人か集まればだいたいその話題になります。
はっきりと疑念や不満を言って感情を露にする棋士、それを諌める棋士、何も口にせず眉をひそめる棋士…その誰もが、言いようのない不安と戦っているように感じられました。


将棋記者もこう言っとる
まあ後藤は渡辺の子飼いみたいなもんやからちょっとあれやけど

815:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 04:01:12.66ID:CiSKxRoP0.net
>>808
子飼いならちょっとどころじゃなくアレやん

830:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 04:02:28.05ID:bldZvVKP0.net
>>815
せやけど元奨励会員やし発言の内容は信用できると思うで
少なくとも大半の棋士は黒と思ってるってことや

837:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 04:03:22.64ID:xLCkqZH/0.net
>>808
諌めた奴おるんなら名乗りでりゃええのに


610:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:38:11.20ID:vTWxSreg0.net
まじで解析だして通信記録まですべて洗われた結果白なら
疑った側の立場どうなるんや・・・

649:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/10/22(土) 03:42:39.75ID:XDSmYhH80.net
>>610
白ってことは無いと思うけど
仮にそうなったとしたら、橋本あたりは土下座じゃ済まないやろ


元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1477077619/
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