6：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:48:36.51ID:GTpdkPif0.net
71：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:38.57ID:nk9ymHtR0.net
>>6
ここまで批判するのは久しぶりに見たわ
ここまで批判するのは久しぶりに見たわ
81：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:42.93ID:XOHw71FQM.net
>>6
これ「気持ち悪い」のは現実を観察せずに済まそうとする川上の考えのことやな
これ「気持ち悪い」のは現実を観察せずに済まそうとする川上の考えのことやな
132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:30.85ID:WiAU9Lxed.net
>>6
会議室ヒエッヒエでほんま草はえた
会議室ヒエッヒエでほんま草はえた
180：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:25.42ID:+t1we6ofa.net
>>6
これどういう流れの話なん？
見逃してモーター
これどういう流れの話なん？
見逃してモーター
225：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:52:25.20ID:aYB0tMXv0.net
>>180
CGが頭のない人の動きをする
↓
宮崎「障害者バカにしてんのか、お前ら人の心はないんか」
CGが頭のない人の動きをする
↓
宮崎「障害者バカにしてんのか、お前ら人の心はないんか」
269：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:26.96ID:+t1we6ofa.net
>>225
頭のない動きってのはどういうことや？
頭のない動きってのはどういうことや？
442：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:59:32.78ID:+qolfbbF0.net
>>269
川カス「このプログラムは痛覚なんてないんや。せやから『速く動け』という指示を出すと、頭を足のように使ってでも速く動くという進化をするんや(ﾄﾞﾔ」
パヤオ「ガイジのツレ思い出したわ。くっさ死ね」
川カス「このプログラムは痛覚なんてないんや。せやから『速く動け』という指示を出すと、頭を足のように使ってでも速く動くという進化をするんや(ﾄﾞﾔ」
パヤオ「ガイジのツレ思い出したわ。くっさ死ね」
451：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:59:56.10ID:1VIQlhCZ0.net
>>269
「AIには痛覚とか頭が大事という概念がないから
早く動くことを目指した結果、頭を足みたいに使い始めた」
って流れやったはず
「AIには痛覚とか頭が大事という概念がないから
早く動くことを目指した結果、頭を足みたいに使い始めた」
って流れやったはず
278：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:43.79ID:KJ7BoXu10.net
>>6
これ人の形してない未知のクリーチャーやったら展開違ったんやろか
でもこれ見てもワンパターンな動きでいいもんには全然見えんかったけどな
これ人の形してない未知のクリーチャーやったら展開違ったんやろか
でもこれ見てもワンパターンな動きでいいもんには全然見えんかったけどな
398：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:57:52.94ID:S4rCk4Gl0.net
>>278
気持ち悪い動きが受けるとか言っちゃってたからな
まあ学習するのが凄いとかの説明もしてるんやろうけど
気持ち悪い動きが受けるとか言っちゃってたからな
まあ学習するのが凄いとかの説明もしてるんやろうけど
295：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:54:27.18ID:VN8gDt0y0.net
>>6
後ろのヒゲが途中から察して下向いてて草
後ろのヒゲが途中から察して下向いてて草
28：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:09.52ID:I/MksaHA0.net
ドワンゴ怒られただけで草
82：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:44.45ID:miDz2USu0.net
>>28
ほんまやな
何しにきたんやあいつら
ほんまやな
何しにきたんやあいつら
49：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:23.65ID:NRfxIm1f0.net
ドワンゴざまあ
75：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:49:40.87ID:OYXBGkuv0.net
川上が説教されて終わったｗｗｗｗ
97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:01.73ID:aYB0tMXv0.net
怒られた川上さんの顔
143：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:41.09ID:r6sfIezT0.net
>>97
何言い訳しとんねん
何言い訳しとんねん
147：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:44.44ID:VN8gDt0y0.net
>>97
ヒエヒエで草
ヒエヒエで草
183：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:30.06ID:9GEXinRF0.net
>>97
アニメーター見本市の密着ドキュメントに出てた川上がめっちゃ感じ悪かったから最高に気持ちよかった
アニメーター見本市の密着ドキュメントに出てた川上がめっちゃ感じ悪かったから最高に気持ちよかった
106：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:09.47ID:COpeE8Yx0.net
あんなん見せる相手が悪いわ
あれ駿に見せて何がしたかったのか
あれ駿に見せて何がしたかったのか
129：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:28.19ID:E4zBtJjJ0.net
放送するNHKも草はえる
130：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:28.21ID:uXxykszY0.net
ドワンゴ何しに来たんやろ
怒られて絵的には損しただけやん
怒られて絵的には損しただけやん
148：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:50:46.52ID:Yocm4mWfa.net
ドワンゴボロクソで草
162：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:05.59ID:CYC3XUj00.net
自分への戒めやぞ
223：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:52:23.59ID:SPZvmkYV0.net
>>162
これは正論
これは正論
286：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:51.91ID:yT5bWf/q0.net
>>162
これは本当にそうだと思う
脚本も動きも
これは本当にそうだと思う
脚本も動きも
171：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:17.43ID:y6ahrveg0.net
気持ち悪いもんよく描いてたし見せたろｗみたいな感じで来たんかなアイツは
210：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:59.04ID:VkgoCCwG0.net
駿の密着取材に見せかけた巧妙なドワンゴ晒し
211：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:51:59.62ID:49SyHzwkr.net
ドワンゴもあれ返しが悪いやろ
頭を足にするっていう人間の考えでは思い付かないことでもAIなら簡単に可能性の考慮に入れられるっていう実験なのに、「人間と同じように絵を描く機械」って。。
それじゃ倫理観とか言われても文句言えんやんけ
人間じゃとうてい思い付かない表現を目指してるとか言えば良かったのに
頭を足にするっていう人間の考えでは思い付かないことでもAIなら簡単に可能性の考慮に入れられるっていう実験なのに、「人間と同じように絵を描く機械」って。。
それじゃ倫理観とか言われても文句言えんやんけ
人間じゃとうてい思い付かない表現を目指してるとか言えば良かったのに
267：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:22.53ID:4mX84C/20.net
>>211
アホの集まりやからな
何も考えてない
どこに行きつきたいのか？何も考えてへん
アホの集まりやからな
何も考えてない
どこに行きつきたいのか？何も考えてへん
290：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:54:06.04ID:Z6tGwgWjM.net
>>211
いずれにしろ機械まかせは宮崎駿は嫌がりそう
いずれにしろ機械まかせは宮崎駿は嫌がりそう
341：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:55:32.56ID:E0IVUA/G0.net
>>211
思わぬキツい言葉にたじろいで本音が出てもうたんやろ
人の代わりにコスト減らすことしか実際考えてないというのが
思わぬキツい言葉にたじろいで本音が出てもうたんやろ
人の代わりにコスト減らすことしか実際考えてないというのが
528：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:05:46.16ID:Y+vyACPR0.net
>>211
コンピュータに倫理の枠をつけなくても良いってのには賛成やけど
人間社会に出す以上人間とは違う表現者を目指そうと倫理のチェックは必須やろ
今回のではその倫理に無頓着である事のアピールにかなってない
コンピュータに倫理の枠をつけなくても良いってのには賛成やけど
人間社会に出す以上人間とは違う表現者を目指そうと倫理のチェックは必須やろ
今回のではその倫理に無頓着である事のアピールにかなってない
636：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:11:31.89ID:49SyHzwkr.net
>>528
作品として世に出すならそらそうよ
今回は一応実験段階という話やろ？
もちろんこんなん説教されて当然やが自分達の仕事に誇りもってしっかり何やってるか把握してたらもう少し違う返しも出来たやろってこと
謝罪すらない時点で社会人としてまずどうかとも思うが
作品として世に出すならそらそうよ
今回は一応実験段階という話やろ？
もちろんこんなん説教されて当然やが自分達の仕事に誇りもってしっかり何やってるか把握してたらもう少し違う返しも出来たやろってこと
謝罪すらない時点で社会人としてまずどうかとも思うが
566：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:07:50.94ID:of6FfiGmd.net
>>211
そもそも人間に痛覚がないから頭使って動くってのが意味不明やし馬鹿にしてると感じたんやろ
そもそも人間に痛覚がないから頭使って動くってのが意味不明やし馬鹿にしてると感じたんやろ
217：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:52:12.20ID:Lo8mhSXI0.net
公開説教は草
233：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:52:34.19ID:ZpCB9UFap.net
川上「え、パヤオCG使ってんの？うちの技術売り付けて後悔してもらって世の中に名前広げてもらお」
宮崎駿「不快です」
川上「じ…実験だから…」
こういうことやろ？
宮崎駿「不快です」
川上「じ…実験だから…」
こういうことやろ？
323：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:54:55.56ID:ZDaEkfvV0.net
>>233
技術の売名に失敗したドワンゴが草すぎた
技術の売名に失敗したドワンゴが草すぎた
254：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:03.66ID:I59YIssEp.net
川上の何がクソって
ヘラヘラしてこんな死体がのたうち回るもんを持ってきたことよ
そら怒るよ
ヘラヘラしてこんな死体がのたうち回るもんを持ってきたことよ
そら怒るよ
268：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:26.19ID:GTpdkPif0.net
283：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:47.30ID:XdQ2IwCP0.net
>>268
なお
なお
406：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:58:03.47ID:u6b7S3Va0.net
>>268
出来たもんは動きガタガタの糞アニメやったな
出来たもんは動きガタガタの糞アニメやったな
471：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:02:08.61ID:aRjXBBj40.net
>>268
草ァ！
草ァ！
276：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:53:40.12ID:Og/QYdr00.net
人間どこに地雷あるかわからんからなあの凍てついた空気たまらんわ
326：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:55:01.76ID:5nJ99atv0.net
よりによってゾンビなんか出すのは流石にないわ
もっと一般受けしそうなデータも作ってたやろ
もっと一般受けしそうなデータも作ってたやろ
394：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:57:37.11ID:fzxXmbm10.net
あれを駿に見せようって判断することがそもそも凄いな。喜んでくれると思ったんやろか。
川上ってあのまるで説得力の無い顔と喋り方で偉くなってるのは結構凄いよな。上に立つものとしてはくっそハンデやん。
川上ってあのまるで説得力の無い顔と喋り方で偉くなってるのは結構凄いよな。上に立つものとしてはくっそハンデやん。
437：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:59:12.78ID:Y6A/Cjcb0.net
>>394
人よりちょっと恥知らず
それに耐えられるメンタルってことやで
ハンデやない、それが強みなんよ
人よりちょっと恥知らず
それに耐えられるメンタルってことやで
ハンデやない、それが強みなんよ
486：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:03:18.09ID:pht0SHvp0.net
>>394
技術よりプレゼンが悪かったとしか思えないな
普通にゲーム会社に紹介するのと同じ資料同じ台本つかったんやろ
技術よりプレゼンが悪かったとしか思えないな
普通にゲーム会社に紹介するのと同じ資料同じ台本つかったんやろ
397：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:57:50.78ID:fl6I2WNjp.net
プロフェッショナルで取材した川上が真のプロフェッショナルの前でボコボコにされるのを放映する神采配
429：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 21:58:57.73ID:HH3O9wWC0.net
火曜の夜中に再放送やるから見逃したやつは見とけよ〜
708：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:16:11.22ID:mIwdXGty0.net
毛の動き全部計算なんですよー
駿「ほー」ﾆﾔﾆﾔ
鈴木（おっいけるやん！）
鈴木「人工知能のプレゼンよろしく」ドワンゴ「わかりました」
宮崎駿「極めて不愉快」
鈴木「一体何がしたいんですか？」ドワンゴ「は？」
駿「ほー」ﾆﾔﾆﾔ
鈴木（おっいけるやん！）
鈴木「人工知能のプレゼンよろしく」ドワンゴ「わかりました」
宮崎駿「極めて不愉快」
鈴木「一体何がしたいんですか？」ドワンゴ「は？」
718：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:17:02.63ID:UCBmRislC.net
>>708
鈴木が攻撃し始めたのには草生えた
鈴木が攻撃し始めたのには草生えた
726：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:17:53.28ID:mHgTVS0y0.net
>>718
畜生畜生アンド畜生
畜生畜生アンド畜生
719：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:17:19.36ID:sZES5Oak0.net
>>708
鈴木の追い打ちほんまわろた
鈴木の追い打ちほんまわろた
732：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:18:13.12ID:CVTfpBVl0.net
>>708
何もあんなキモイ物でプレゼンせんでもええやろ
何もあんなキモイ物でプレゼンせんでもええやろ
746：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:19:01.56ID:G6dTeN5vd.net
>>708
鈴木の性格を知ってれば予見できたんだよなぁ
善意であんなもん受け取るわけないやんけ
鈴木の性格を知ってれば予見できたんだよなぁ
善意であんなもん受け取るわけないやんけ
468：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:01:48.80ID:YmBFtaVsa.net
パヤオの特集で一番の見所が川上ぶっ叩かれるとことか何やねん
517：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:05:08.86ID:of6FfiGmd.net
批判されてごめんなさいしないで実験やからって言い訳したのは相当カッコ悪いな
703：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/11/13(日) 22:15:53.59ID:qd8juqq/p.net
宮崎駿にプレゼンするって死ぬほど緊張するやろ
であんなに怒られるとか死ぬわ
であんなに怒られるとか死ぬわ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1479041275/
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おまえみたいな小物とは話してねえよってみんな思っただろうな。
新しい試みをつぶすようになったら終わり。
あと宮崎が他人を批判するときは、相手を認めてる時。脅威に感じるから批判する。
だって別物と思ってたら結びつかないわけで。
普段からゾンビと思って友人見てるんでしょ
胸張って、その通りですと言え。その上で、なるほど。そういう配慮も必要ですね。勉強になりますでいいじゃん
そうだよねえ。
あんな気持ち悪いものを見て障碍者を連想する時点で心が歪んでる。
突っ込まれてビビってるようじゃダメだわ
しかしさすがＮＨＫはエグい番組作るな
それをただ面白い動きとしか認識していない所に腹が立ったんだろう
その説明も悪い
そして何より相手が悪すぎた
現実の観測をちゃんとするべきと説いてるジジイに「コンピューターが(部分的にしか現実に則していない)シミュレーションで最適動作を出したので何かに使えないかと思って」なんて言って自分で当人が観察も計算もしていない結果の数列をポンと出したらそりゃキレられるわ
馬鹿かコイツ
言ってる事と真逆を貫いて欲しい
川上も「あぁ、だから近年のジブリ面白くないんですね」くらい言い返してええのに
※1
他の作品でも十分に出ているだろ。
宮崎のは中割を増やしオーバーリアクションしているだけで他の作品と基本は変わらない。
障碍者云々はゾンビも痛みを持った人間として自分は考えるっていう表明だろ。駿的にはこのゾンビも障碍者も健常者も同等なんじゃないの。
漫画のナウシカで、「例え人間によって目的を持って作られた生命であっても、生命それ自体は自らの生命の為に生きている」といったように、生命そのものを讚美するようなことを描いた人だから、何も考え無しに生き物を使ったらそりゃ怒るだろうと。
まぁ巷にはそういうゲームやアニメが溢れてるから別に使うのは良いと思うけど。
ただもの作る人は何のためにそれやるのかっていうところがやっぱり重要だろうなと改めて思ったわ。
普通の人間は、駿作品みたいに過度な表現をしない
※１のドヤっぷりのほうが笑うわ。
人工知能で進化を模した動きをさせるって20年以上前からやってるし珍しくもなんともないぞ
こういう考え方がアニメが犯罪助長してるとか言うんでしょ？
妄想ファンタジー世界の住人でしかないくせに
これはただのクリーチャーのモデルであり、その表現の一つだろ。
障碍者を意識したものじゃないことくらい、誰でもわかる。
ホラー映画・ゲームには、こんなのいくらでも出てくる。
無理やりに障碍者と結び付けてキレるとか、ふつーに老害でしかない。
だいたい宮崎駿はアニメーション作家なんだから、技術を持ってこられたら、それをどんな作品のどこにどう生かそうかって、自然に考えるだろう。
しかも人間賛歌が昔っからのテーマの人なのに、そこに頭のないぴくぴく動く死体のモーションだけ持ってこられたら、そりゃ怒るわｗｗｗ
むしろ川上は全力で怒られただけマシなんじゃね？普通だったら無言で椅子を蹴って出て行ってもおかしくない状況だぞあれｗｗｗ
勝手にやってろって言われてんじゃん
否定されたら潰されたーとかそんなメンタルで新しい試みとか言ってんなよ
頭がまるで痛いかのように苦しみながら
這いずっていくように見せるべきだったのではないか
駿のことか
ジブリに出てきそうなキャラ作ってくりゃ良かったのに
頭のないゾンビ ＝ ドワンゴ ＝ ニコニコ動画
生命の冒涜云々は立派だが逆に言えば
それは考え方に制限を掛けているパヤオの限界でしかないわけだ
駿は勝ち負けじゃなくて感情的になってるだけやけど？
まさに老害
相性が悪かっただけ
ゾンビじゃんｗｗｗ
合わないのは分かるだろ
バリバリの左翼だけどな
自分が書いたのは、障碍者には関係なくてＯＫで、
他人が表現技術として提示しただけのものは、
「障碍者を傷つける悪いもの」と決めつけて否定するんだ？ へぇ~
そっちばっかり気になった
「どうだ、不自然だろう」ってモン見せても、他所でやれと言われるだけ
逆に、じゃあちゃんとした人の動きを再現できるAI作れるのか？って話
“ただ歩く”って動作がいかに難しいか、ってのは宮崎駿だけじゃなくて北野武監督も再三言ってること
そういう基本を踏まえないでこんな気色の悪いモン見せつけて「いやあこれゾンビの動きなんですよ」ってバカか
身障者の友人の話を出したのは、フツーの人がフツーに歩くことが実はすごく大変なんだってことをバカにも分かりやすく言うための例えだろう
要は基本を踏まえてからゾンビの動きだのなんだのしろよ、って事なんだがこのドワンゴの社長サマにはうまく伝わらなかったみたいだな
クソの塊みたいな汚い顔をさらに不満そうに歪ませて見苦しいったらないな
見苦しいゾンビだな
だれがあの場セッティングしたのかはあの映像からはわからんかったけど
なんなのｗ
仲間内のタバコ部屋かよ、バッカじゃねーの
人間の頭いじくり回してバタバタ動き回る人形作り出して
なんの意味もなく「実験」で人間の尊厳を無視出来る無神経さを怒ってるかと
障害を持ちながら、人間らしくあろうとする人の事を思うと、自分はそんな仕事はできませんってことでしょ
どちらが悪いというわけではない
想像力に限界がきている時代遅れの老害がパヤオの正体だよ
あの人にとっては何のためにそれを描くのかっていうのが重要なんじゃない？
「キモいけど動きが面白いから描こうw」っていう考えじゃなくて、生き物の醜さなんかをよりリアルに描くためにやってるというか。
まぁ、漫画やアニメの表現は現実には無いけど。
ドワンゴの人も自分のやってることに信念があるなら、駿に怒られようとも自分のやろうとしてることを気にせずやればいいだけ。
だからオタクなんだよ
いや面白いと思ってプレゼンに来ちゃってるから･･･
ただあれは表現とかプレゼン方法とか題材とか相手とかすべてが悪いよ
当然の結果としか言いようがない
川上良かったな、パヤオのお墨付きはもらえたぞ
腐った巨神兵なんてゾンビの発想そのものじゃん
創作として何の意味もなくあんな肉人形を作れることに「痛みを知らない」って言ってるんでしょ
ただ「面白いから」「気持ち悪いから」だけで意味を説明出来なかった川上の負け
でもあの場にいるのが鈴木敏夫だけだったら「いやぁ！面白いねぇ！」とか言ってそうｗ
左翼でも哲学者でもない、幼女と飛行機が大好きな究極のキモオタだぞ。
川上の説明が悪かったのは確かだな
痛みを知らない、生命の冒涜と言われてパヤオのフィールドに立ったのが失敗
「それがどうした、宮崎さんのお気に召さなかったようだがじゃあ別の人に売るわ、終わり」
これでおK
彼はエセインテリの商売人でクリエイティブな考えも思想も信念もない。
国立大出身でアタマは良いんだろうけど「人情味」も「カリスマ」も全然感じない。
・・・話し方やら相槌のやりとりがいちいち高圧的（立場が下の者に対して）
一方で宮崎駿・鈴木敏夫あたりには媚び諂う感じでな〜・・・
、 こんな輩とは一緒に仕事したくないなぁ。
まさに老害だよな。
批判するための批判。
それなら全てのゾンビ物に反対ってことになるが。
ゾンビを作ろうと思うなら痛覚も一般的感覚もすべて排除しなくちゃいけないこともある。
「自分の作りたいものと方向性が違う」だけならまだ分かるのに、障害者引き合いに出してこじつけて人格批判とかオワットル
パヤオが共産主義者って割と有名な話だが
共産国家の批判もしてたけど意見変えたんですか？って質問に
パヤオ否定してたしな
提示されたのは、「なんのためにそれを描くのか」なんて思想は初めから入ってない。
ただの「表現の技術」を示されただけ。
ただの「技術」であり「思想」は関係ないものだから、そこに「善悪」は存在しない。
表現されたものの快・不快や、それを公に公開するかどうかは別にして、
技術は技術として研究するくらいのことは、クリエーターなら普通にする。
むしろ、その発想ができないやつは無能。
そんなことは、馬鹿じゃなければフツーはわかる。
まして、クリエーターならわかって当然。
それを無理やり障碍者に結び付けて「痛みが分かるのか」的にキレるのは、ただの老害。
あたまがおかしい。
社畜になるのもいい大学に入るのも親含め周囲からの同調圧力に耐えられないからだし。
生命への冒涜なんてほめ言葉
ハヤオイズムには合わんだろうが
開き直ったら？
そういう人たちが発する奇声は何かしらの訴えで。
そういうのをに面白いって言われたら不愉快。
連想するのは、その人をゾンビだと思ってるわけじゃないのを理解すべき。
圧倒的にプレゼンの仕方が悪い。
これが擬人化された植物や家電だったりしたらまた別の見方が生まれていると思う。
使われるのはひさしぶりに見たな。
パヤオってリアル経験重視みたいなところ昔からあって、架空の世界で
気持ちよくなってるオタクって人種昔から嫌ってるんだよな。
ゾンビを見てそっちに繋げるのは本心ではゾンビみたいだと思ってるからだよ
実際ドワンゴの実験もこれからの技術で必ず役立つものだろうし
ドワンゴが問題だったのはジブリへのアピールに適さない映像持ってきたのと批判されたときの反論を何も用意してないというプレゼンで絶対やってはいけない二つをしたことよ
だから末期のジブリアニメは時代から取り残されて没落していったのよね
過去の遺産でそれなりには人を呼んでいたけど
おまえこそ宮崎駿を何だと思ってんだ？
この爺様が世界中のどれだけの人間に日本のアニメってハンパじゃね〜！と文化的貢献したと思ってんだ？糞みたいな萌えアニメが氾濫してる昨今のジャパニメーションでよー。
幼女好きのキモオタとか言ってるけどさ、おまえみたな歪んだ感性のボンクラと違って宮崎は幼女を「性的対象」としては見てないし描いてねーから。
そもそも師匠で東大卒でガチ左翼インテリヤクザの「高畑勲」に若いころ徹底的に仕込まれてんだからよ。そこらの文化人なんか相手にもならないツワモノだよ。
魂擦り減らして作品創ってるんだ。道を切り開いてきた先人をあんまりナメんじゃねーぞ！
文化に等級つけてる時点でお前は文化人をなめてるわ
どうだろうね
少なくともそれを決めるのはお前ではないけど
このモーションを売るわけじゃねえだろ
モーションを作るAIじゃねえの、売るのは
ナウシカの原作では腐った巨神兵にも痛みはあるよ。
なおかつ尊厳がある。
宮崎氏みたいなアクの強い個性にしっかり解釈をしてもらって良い勉強になると思わなければ先はないっす
※67みたいに、むりやりエセ美学的な屁理屈をこしらえて言い逃れしているようではダメ
いやいや、第一にそれを宮崎駿に見せてどうなると思ったのかが抜けてるわ。
ゾンビ物作るって話が前提にある訳でもないのに……クリエイターなら技術の全てを肯定すべきなんてまぁありえない。
提示された技術に対して私の仕事につなげようとは思わないって言ってるんだからそれまででしょ。
プレゼンするなら宮崎駿の仕事に繋がる可能性のある物を出すべきだった。
ドワンゴがやってること自体はまだ先はありそうだとは思った
手作業でアニメ作ってる場所に絵を描くAI持ってった挙句、そのプレゼンの内容が気色悪すぎたらどこに辿り着きたいのかって言われてもしゃーない
ゾンビゲーに向いてるんならジブリじゃなくてゲーム会社に売り込めよ
新しい試みとか実験とか自分ところでやる分にはまあ好きにしたらいいけど
よその会社に持っていくのはニーズに応える完成品を用意するのが大前提でしょうに
クリエイターとか以前にまっとうな社会人として最低限の常識すらないのにはあきれるわ
まぁそもそもこのプレゼンは駿に見せるものでは無かったわけだが
プレゼンしたのも人工知能に関心持った鈴木が招待しただけだし
むしろニコニコ動画に何を期待してたんだ？
もっと面白いもん作れそうなのに勿体無い
そして彼なりの理由も明確に告げている。
現実のものを連想させるようなもの、それと繋がるから嫌悪感を持つという
考えは極めて正しいと思うよ。創作の世界ではね。
駿の持つ独特な着想の複雑さを改めて知らされたよな。
色んな人や物、日常生活の細かな所作をずーっと観察してるからこそ出る言葉だよこれ。
ドワンゴ「うーん、どうしよう。思わずOKしちゃったけど、ジブリさんに今作っている技術はジブリのイメージに合わない気がする。でもまあ、ジブリには宮崎さん以外にも監督はいて、それぞれ趣向の異なる作品を作っているわけだし、ジブリもこれからの新しい技術に意欲的なのかもしれない。今開発しているこの技術を、正直にプレゼンしてみよう」
宮崎駿「俺はこんなの使いたくないな」
ドワンゴ「」
ジブリ「」
わかる。
駿がキレたから同調しただけだよね。
ドワンゴ産の10年20年遅れたコンテンツに新しい新しいと大喜びだからな。
宮崎駿さんは観客視点で見て不愉快に思った
観客が不愉快だと思うモンを俺の仕事に繋げてどうしろと、ということなのでは
川上さんとしてはこれ面白いでしょキャッキャウフフしたかっただけなのかもしれんが
タイミングが悪かったんだろう
およそ生物らしからぬ動きするＣＧを持ってきてどうすんねんっていう戸惑いもありそう
あの動画を見たら身体欠損者の動きを連想する人もいると思う。
他の部位を補う所作が目についたから。生き物の動きにこだわる駿ならなおさら。
ゾンビ自体は否定してない印象を受けた。
想像力の欠如
これを指摘されてる
痛みもわからないからグロテスクなものを実験と言って喜々として提示する
ハヤオが一喝してくれてよかったよ
そもそもＣＧの提示ならもっと他の表現があっただろ
完成させたものがアレで見せた相手があの人っていうのが完全にいかん
駿は先入観なしに見て連想し、生命を冒涜していると感じたと素直に感想を言ってるのに
それに対して、駿の評価がほしいがためだけに、意見押し通そうとしてるだけの奴に同調して、チンピラ以下の難癖つけるってどういう脳みそしてるの？
腐ってるゾンビがこんな移動したら頭引きちぎれて勝手に自滅すんだろ
ドワンゴの人が悪ノリでプレゼンしてるのも、気持ち悪かった。仲間内やったら受けたんやろうけど。
物事を深く考えて行動する人達に見せたら駄目だよ。ほんと。
なんでも思想的なフィルターでも絡めないと喋られないものかね。
後継者も育たないわけだ
はやおの怒る絵が欲しいから
わざと怒るようなもの見せさせるよう指示だした可能性もある
「こんな完成度の低いものを」
「全くベクトルが違う作風の」
「偏屈爺さんの駿に」
見せて、いいことあるはずないじゃん
俺は、パヤオが自分の不快感を、「障碍者が変な動きをしているのを見て、嘲笑するような人間」をものずごく不快と感じるように、今回のあなたたちには同様なものを感じ極めて不快だと、言ったように読み取ったけど、障碍者を持ち出したことで脊髄反射するやつがいるってことに驚く
こういうやつらが、エセ人権主義者や言葉狩りをする奴らや無意識な差別を行うやつらになるんだと思う
これを国語の問題で、パヤオが感じた不快感を、「”障碍者”という言葉を使わないで１００文字以内で表現しなさい」なんて、出題されたら悶絶するほどの超難問になるよなｗ
頑固で偏屈な親父だけど腕は超一流でやってることで有名な食べ物屋に、
「うちの麺ツユいかーっすかｗｗｗ」と売り込みに来たとんでもないバカが居た、って話
あとプレゼンの姿勢が舐め腐ってる
「実験段階で…」と、しどろもどろになってる太った川上の座り方を見ろよ
しかも例え方が下手くそっていう
人のまねごとをするで見せてるからだめなんだろうな
駿擁護ばかりでも仕方ないことよ
そのPIXARの足元にも及ばないのが
ドワンゴだしプレゼンして一緒に仕事する事が無理
相手は世界規模のレジェンドやぞ
擁護とかじゃなく土俵が違いすぎる
序二段が大関に勝てるわけない
何で俺んとこに持ってきたの？一人でやってろよ・・・
ってことじゃん？条件反射で噛みついてる奴のが異常じゃね
川上はそれを気持ち悪くて面白い、と言ってプレゼンしたんだぞ。
内輪ウケでヤッベこれスゲェ気持ちワルｗｗｗとか言ってる分には好きにすりゃいいが、
観察と表現の大家にコレ持ってってどういう評価されるかなんて考えるまでもない。
川上がもっと巧くプレゼン出来てたらハヤオの感想は違ったと思うし、
最終的にハヤオに受け入れられなくても視聴者の印象は違ったはずだ。
単純にプレゼンが下手過ぎてハヤオ擁護と言うより川上叩きになるんだよ。
業種関係無くビジネスマンとして未熟だと思うわ。
この件だとパヤオの老害っぷりとオワコン具合が際立ってる
もう完全に痴呆老人やんパヤオ
言い方と見せるものが悪かったんじゃね
終始半笑いで説明してるがアカン
真面目な顔して「僕たちはこんな事やってます」だったら、恐らくパヤオもそんな怒らんかったやろ。
実際は教授にレポート出して駄目出し食らう学生レベルだったわけだが。
じゃあこんな気色悪い映像は普通もってこないよねｗ
もっとましなのは無かったの？って話じゃん
いい作品は多くの人に共感されるもの。
駿は沢山の人に愛される、最高品質なアニメーションを沢山生み出してきたトップアニメーター。 アニメージョンに人生掛けてきた。
そんな人にあんな気持ち悪るくて、何にも考えずに作った糞みたいなものを何故見せたのか。馬鹿なのか、意図的なのか、その理由を知りたい。