1:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:36:07.67ID:BJFW8JzZp.net
0-0でも0-1でも1-1でもよかったんだよなあ
浦和監督、鹿島たたえつつ本音「15ポイントのアドバンテージどこに」

09722053

 「明治安田生命J1チャンピオンシップ・決勝第2戦、浦和1−2鹿島」(3日、埼玉スタジアム2002)

 鹿島が2戦合計2−2(第1戦0−1)とし、アウェーゴールで浦和を上回って09年以来7年ぶり8度目のリーグ優勝を果たした。敗れた浦和のミハイロ・ペトロビッチ監督は、鹿島の優勝に敬意を表した上で、無念さをにじませた。

 今回のチャンピオンシップのレギュレーションでは2試合合計のスコアで上回ったチーム、同点の場合はアウェーでのゴール数が多いチームが優勝となる。年間勝ち点差上位のアドバンテージは、アウェーゴールの次にようやく適用される。年間勝ち点1位の浦和は3位の鹿島に勝ち点差で15をつけていた。  

ペトロビッチ監督は「スポーツに関わる人間として、勝利した鹿島が優勝したことに対しておめでとうと言いたいと思います」と、まず鹿島が優勝した結果を尊重した。その上で、「年間で鹿島よりも15ポイント多く取ったチームとしてファイナルを戦った。1−0で勝利したアウェー、2−1で敗れた今日のゲーム。2試合の合計は2−2だと思っていますし、レギュレーション上アウェーゴールを取ったチームが優勝した」と今回のスコアを踏まえてから「どこに15ポイント多く取ったチームのアドバンテージがあるのか分かりませんが、2試合を見れば負けていないと思います」と思いを述べた。

 来季は再び1ステージ制に戻る。さらに、昨季は、年間勝ち点上位チームが有利になるルールがなかったため、準決勝でG大阪と延長戦の末に敗れた。ルールだから仕方がない、と言えばそれまでだが、複雑な思いが残っている様子だった。

http://www.daily.co.jp/soccer/2016/12/03/0009722052.shtml


3:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:36:48.49ID:SWpSpMtI0.net
試合始まった時点で言いっこ無しやぞ

5:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:37:11.10ID:BJFW8JzZp.net
>>3
ほんとこれや
レギュレーションはシーズン始まる前から決まってんだよなあ


6:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:37:41.63ID:BJFW8JzZp.net
鹿島さんはさすがやな


11:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:39:18.97ID:SWpSpMtI0.net
先制した時に浦和だと思いました


14:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:42:02.52ID:i1ROQap6a.net
引き分けでもオッケー
ホームで試合
これで負けるほうがダサいんだよなぁ


16:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:42:37.23ID:JoDXlGaX0.net
川崎浦和鹿島の時点でもう察しついてた

20:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:43:24.37ID:flEhnAXH0.net
>>16
わかる


17:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:43:09.87ID:flEhnAXH0.net
だけど流石にかわいそう
来年も同じ目に遭ってほしい


433:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:30:11.65ID:9pA3NdXKd.net
浦和 勝ち点74
鹿島 勝ち点59 (差:15)

CS総スコア:2-2(同点)


優勝:鹿島アントラーズ



謎 過 ぎ る

465:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:33:48.82ID:6NVj5uEed.net
>>433
すげえな
どこに鹿島優勝する要素あんだこれ

476:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:35:07.01ID:j+7SO4RA0.net
>>465
アウェイでゴールした数が多いというだけやで
それだけで全てをひっくり返した

470:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:34:25.19ID:8a5rKCMc0.net
>>433
前後期制だぞ
通算なんてただのおまけだぞ

512:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:38:58.14ID:HiohmsNf0.net
>>433
これ野球のCS並みに欠陥ルールだろ

705:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:10:06.52ID:2yYxT0aZr.net
>>433
昔は勝ち点差もっと開いてたこともありましたし。


19:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:43:23.85ID:wMzrr8u70.net
引き分けokで1点リードしておいて負けるのが悪い


24:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:43:58.77ID:VKaIT42x0.net
ふつうに前期優勝と後期優勝の対戦だからアドバンテージとかなしでいいだろ


26:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:44:21.22ID:hzCLmHKy0.net
逆転されてからとかじゃなくて最初から浦和の1点の無意味さが凄かったよな


39:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:46:13.33ID:Q8mELb2dp.net
まぁなんかおかしいのは認めるけど負けてからいうのはくっそださいんだよなぁ


44:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:47:12.99ID:A27qDxJIE.net
浦和のスタンド冷え冷えだったの草生えた


56:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:49:13.15ID:vjmu07qR0.net
全部槙野が悪い



59:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:49:54.86ID:GP9GMpXH0.net
ホーム&アウェーなのが謎
1位のホーム1発で引き分けでも優勝でええわ


64:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:50:39.09ID:UytHAn1V0.net
いつものように交代枠三枚を早々に使い切る
テンパって、浦和に来て5年培ったサッカーを捨てて槙野ズラタン縦ポン
試合後にアドバンテージのなさを嘆く
糞監督やで


102:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:54:48.09ID:0ySQdsfxd.net
やらかさなきゃ浦和じゃないという風潮


119:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:57:20.71ID:sYHXBTrT0.net
試合終わった後の槙野が数秒映されてたシーン草生えた
カメラマンの映し方のせいで主人公感ありまくりや


131:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:58:20.16ID:8D5Kt/Dw0.net
>>119
あれ良かったわ


122:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:57:30.96ID:YTwzKzmz0.net
鹿島が今年の覇者になるのは草生えるわ


125:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:58:02.96ID:ecOFMhp80.net
攻撃されてるのに相手のパスにノーリアクション(ボール、選手どちらいもチェックいかない)
ペナルティエリアに入ってから背後からファール

槙野ってほんまにディフェンスなん?


139:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:59:29.08ID:InvDK/wf0.net
CS三試合すべてアウエーが勝ち


142:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 01:59:54.51ID:TH+Ogs9A0.net
浦和サポのワイでも毎年この時期同じことばっかり繰り返しすぎてそれぞれの年の区別がつかんようにってくる

157:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:02:00.45ID:flEhnAXH0.net
>>142
横浜FCに最終節にやられたのが2006、
そこからだいぶとんでガンバに最後まくられたのが2014、
ガンバにポスト直撃からのカウンターでCS負けたのが2015、
鹿島に槙野で負けたのが2016

バリエーション豊富やね

188:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:04:54.57ID:+Bc7AsCU0.net
>>157
最初のやつは2007やな
最終節の1つ前の直接対決(浦和ホーム)で10対11から鹿島が勝ったのがどっちにとっても大きかった


150:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:00:51.48ID:i1ROQap6a.net
あれ現地で見せられたらファンはブチ切れそう

158:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:02:08.25ID:j+7SO4RA0.net
>>150
みんな呆れ返ってたで

167:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:03:12.62ID:4eSKFh1M0.net
>>150ブチ切れもせず多くの人は静かに去っていったンゴ ちな現地民

457:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:32:46.86ID:pUGtp9fp0.net
>>150
いつもの事なので慣れております


152:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:01:25.05ID:XniUrAQ60.net
初戦にPKもおまけしてもらってたやん


227:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:09:20.37ID:i4mCu3vS0.net
シーズン始まる前から決まってたって言ってるけど
始まる前から納得なんかしてないやろ
文句のほうが明らかに多かった納得してないのに強制的に決めてるのにそれはいかんでしょ

232:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:09:57.15ID:f4PfxABD0.net
>>227
誰も賛成なんかしてないしルール決めた側も金のためだって公言してるからな


235:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:10:04.07ID:XHMSBSVy0.net
Jリーグ「来年は1期のみだから優勝は優勝だぞ」


256:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:12:43.18ID:DNUCChny0.net
勝利数>得失点差>勝ち点1位>総得点=アウェーゴール

これでええやろ

これなら浦和優勝だった

266:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:13:30.36ID:XniUrAQ60.net
>>256
もう最初から浦和優勝でええやん

270:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:13:45.40ID:wo76AdNc0.net
>>256
そのルールならきっちり3点目取られるのが浦和や


276:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:14:19.68ID:ZDnzKTQA0.net
そもそも浦和は決勝から登場だから十分アドバンテージは貰っている


292:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:16:06.25ID:7ZvcJE9fK.net
色々言いたくなる気持ちは分かるけど鹿島はそれ見て笑ってるという現実

331:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:20:08.32ID:WwZO09fA0.net
>>292
鹿島の選手でも苦言呈してるで

「複雑な優勝」CS制度に疑問呈した鹿島DF昌子「もし浦和さんの立場なら…」

勝ったからこそ、あえて大会方式に言及した。年間勝ち点3位からの“下剋上V”を達成した鹿島アントラーズのDF昌子源は
優勝を喜ぶ一方で、シーズンで最も勝ち点を積み上げながらレギュレーションによりチャンピオンの座を逃した浦和の選手たちの胸中も察した。

「複雑な優勝だと思う」。そう認める昌子は「お客さんもたくさん入って、見ている人は楽しいと思う」と、
一発勝負、短期決戦の醍醐味、ゴールデンタイムでの地上波放送を含めたメディアへの露出など、チャンピオンシップの良い点も認識しつつ、
「やっているほうはちょっともういいかな」と冗談交じりに笑った。

「浦和さんの肩を持つわけではないけど、もし僕らが浦和さんの立場なら、考えたくないぐらい悔しいと思うし、
文句も言いたくなると思う。3位からの下剋上と言われているけど、こういうチャンピオンの決め方は俺ら的にどうかなと」

377:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:23:58.83ID:dDgLPSbRr.net
>>348
負けたレッズが言ったら負け惜しみになるもんなあ


319:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:19:10.98ID:QQSsrZ0H0.net
つーかなんでサッカーにCS制度なんて取り入れたんだよ?
欧州の主要リーグだってそんな制度無いだろ?アホちゃう?
こんなアホな制度取り入れたの世界でも日本だけちゃうか?

326:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:19:48.92ID:w03CEtoy0.net
>>319
試合数増やして金稼がな


323:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:19:30.65ID:x3rzX8NT0.net
ほんまタイミング悪すぎて同情するわ
来年は年間勝ち点一位にはなれないんやろなあ


387:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:24:55.63ID:oEUIwpf50.net
アウェイゴール方式ってホームアドバンテージがやたらデカい海外の試合だから面白くなるんであって
ホームもアウェイもなあなあでグズグズのJリーグでやってもあんまり効果ないって言うかむしろホームチームが日和っとるやろ

393:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:26:29.45ID:P62tg0wD0.net
>>387
9試合でホーム1勝とか審判がクソすぎてアウェイチームに有利な判定てのもザラだしな


392:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:26:25.30ID:N3gHIGyw0.net
2ステージ制もCSもサッカーには合わんな
リーグとカップ戦でええやろと


399:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:26:52.33ID:L0JGeYIha.net
あそこから負ける方が難しいやろ


409:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:28:04.49ID:o68y+1Fk0.net
もしかして先制点すら捨てて引いてれば
0-1で浦和優勝だったんじゃねーの

424:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:29:24.23ID:3yAMlM3i0.net
>>409
あると思う、すぐ何個か決定機作れただけに欲が出たのもありそう

472:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:34:35.38ID:WwZO09fA0.net
>>409
その場合0-2で負けると思うわ

480:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:35:33.58ID:o68y+1Fk0.net
>>472
それはどうやろ?
実際PKの時の広大なスペースについて
頭おかしいとしか思えなかったろ


418:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:28:53.02ID:i4mCu3vS0.net
アウェーゴールがでかすぎるからな
むしろホームで試合の時のほうが怖いんとちゃうか?
2点以上のアウェーゴールは3−2で1戦目勝っても
次の試合で負けるケースが結構あるで


432:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:30:10.87ID:Cp8tnIJm0.net
狂った制度やし浦和が一番横断幕とか出して怒ってたよね


436:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:30:27.65ID:tuqcXgW30.net
浦和は嫌いだしざまあだけど、CSの制度に関しては年間1位が軽視されすぎ
年間1位に1勝分のアドバンテージ、2戦とも年間1位のホームくらいじゃないと釣り合い取れない気がするで


437:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:30:31.06ID:JebViDXZd.net
みんなが納得できる制度作るのは大変ね

459:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:33:08.97ID:arY/Qg03p.net
>>437
1ステージ制でみんな納得してたんだよなあ


449:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:31:34.74ID:L0JGeYIha.net
アウェイで勝ってホームで早々先取点
これで誰が負けるって予想しただろうか

460:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:33:11.18ID:KZQp8GGn0.net
>>449
実質2-0になっていわゆる危険なスコアやな


456:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:32:34.82ID:DNUCChny0.net
今日の試合って鹿島はどうせ2点取る必要あったから浦和の先制点は関係ないんだよな


492:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:37:02.03ID:Cp8tnIJm0.net
来年からこのクソ制度廃止やろ?
良かったやん


525:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:40:03.67ID:6LV/DNng0.net
アウェーゴールがないとアウェー側めちゃ守備的になって観客的には嫌ですしおすし


542:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:41:30.98ID:ZkUOblVcd.net
セルジオも痛烈に批判してる模様

【セルジオ越後】制度的に穴だらけのCS。来年から廃止になって、選手も喜んでいるだろう

Jリーグチャンピオンになったアントラーズは、これから始まるクラブワールドカップの出場権を手にした。これも、なんとも言えないね。
開催国枠で出場するのは日本だけだし、そのうえ年間勝点1位ではなく、敗者復活戦の勝者が出るんだ。
 
やっぱり、今のチャンピオンシップという制度は、いろいろな面で矛盾を抱えている。来年から廃止になって、サポーターも選手も喜んでいるかもしれない。
 
最後に、もう少しレッズに関して言っておこう。レッズは、もっと勝てるチームになれると僕は思っている。
経済的に他のクラブよりも恵まれているからね。
 
にも関わらず、レッズは十分な資金をキャスティングに投じていない。選手にかける人件費は、
決勝で戦ったアントラーズとそれほど変わらないんだ。
 
レッズのフロントは、自分たちが本当に強かった時代を思い出したほうがいい。
J1を制した2006年は、ポンテやワシントンといった優秀な助っ人がチームの勝利に貢献していた。
今のチームには、彼らほどの存在感を持った助っ人はいないよね。
 
優れた日本人選手を集めてチームのベースはできている。そこから一皮剥けて本気で優勝したいなら、 なにをすべきか答えは見えているんじゃないかな。

http://zasshi.news.y...020997-sdigestw-socc

561:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:43:50.80ID:N3gHIGyw0.net
>>542
ド正論やな
てか関係者でCS擁護してるのおらんやろ

569:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:45:11.93ID:zjrhvLdr0.net
>>542
つまり金出して海外からええ選手買ってこいってことなんか?
以前昇格したての柏だかがいきなり優勝したことあった記憶あるが、
もとがどんだけ弱かろうと外国人当てれば勝てるって身も蓋もない話やな


584:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:47:30.14ID:j4V2kOCH0.net
金でいい選手集めて大正義出来るのは浦和だけってことやろ
そしてライト層がJリーグに求めてることにそういう側面もひとつある気はする
セルジオの言うのはわからんでもないわ


582:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:47:17.09ID:q09SpR/P0.net
Vやねん!浦和レッズ


608:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:50:06.71ID:IXOM6OF50.net
2001年
磐田 勝ち点71
鹿島 勝ち点54(年間優勝)

かつてこれをやられた福西が
優勝したチームが強いんです。 だから試合に勝った鹿島が浦和より強いって事ですよね。

こういったんだから、まさにこの通りだろ

625:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:52:48.21ID:qE/jdp7Sa.net
>>608
この年のジュビロ、26勝1分3敗だからな
浦和の何倍も辛かったろう


614:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:51:16.33ID:M46Kjnfx0.net
浦和はなぜ逃げ切ればいい展開でわざわざ自分達からカウンター食らうようなリスク負った攻めを繰り返したんや…

623:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:52:15.50ID:+9CebCbUd.net
>>614
後1点取ったらほぼ勝ちやんの精神


627:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:52:52.08ID:9/wDb4c40.net
1〜3位までガチでやって上位にアドバンテージほぼ無しとか何のためにこいつら1年間もリーグ戦やってたんや


657:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 02:57:19.39ID:IXOM6OF50.net
1点アドバンテージあげたら、ドンビキしてくる可能性あって
そんなつまらん試合は協会は絶対嫌がるからやらない


711:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:11:04.08ID:MR29hGpqd.net
ここぞで勝てないのが悪いぞ

147 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/12/03(土) 23:15:14.87 ID:HAjgneU70.net
鹿島アントラーズ

対ガンバ
14/05/21 ●1-2
14/10/05 ●2-3
15/06/03 ●0-2
15/09/12 ●1-2
15/10/31 ○3-0 ← ナビスコ杯決勝

対レッズ
11/10/29 ○1-0 ← ナビスコ杯決勝
12/04/07 ●1-3
12/08/18 ●1-2
13/05/11 ●1-3
13/10/19 ●1-2
14/07/27 △1-1
14/10/26 △1-1
15/05/23 ●1-2
15/09/26 ●1-2
16/06/11 ○2-0 ←1stステージ優勝争い
16/07/23 ●1-2
16/11/29 ●0-1
16/12/03 ○2-1 ←チャンピオンシップ決勝

722:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:13:24.10ID:lS+pWqVZd.net
>>711
浦和の勝負弱さはもう伝統やけどそれにしても鹿島の勝負強さは異常すぎんだよ

724:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:14:40.99ID:dDgLPSbRr.net
>>711
ここぞの力チート過ぎんよ


719:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:12:49.94ID:9RfYLNBB0.net
まあアドバンテージ無さすぎやね


742:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:18:26.17ID:vggQfCvH0.net
鹿島が逆転してからは両チームのベンチワークの差がすごかったよな

757:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:21:46.87ID:lS+pWqVZd.net
>>742
てか浦和はあたふたしすぎじゃね
少なくともPKとられた時点で逆転された場合どうするのか考えるんじゃ…
PKとられてから蹴るまでに多少時間あったわけだし

798:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:29:45.84ID:2yYxT0aZr.net
>>757
その時点で3枚カード切ってるし。。。


897:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:54:21.68ID:IXOM6OF50.net
槙野は土壇場でやらかす


808:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:32:08.00ID:RjUlqwy10.net
ひたすら弱点である浦和の裏にロングボール入れ続けた鹿島
守るか攻めるか中途半端な浦和
監督の差じゃね?
勝ち点15の差があるように見えなかったわ


816:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/12/04(日) 03:33:37.82ID:7snvn2Zya.net
年間順位よりアウェーゴールのが上とか条件決まった時から糞扱いやったやん


元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1480782967/
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