1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:07:23.69ID:5pwzjCfC0.net
「なんでも鑑定団」最大の発見! 世界で3点しかない「曜変天目茶碗」の4点目見つかる
番組始まって以来、最大のお宝発見だ!
これまで世界に3点しか存在しないと言われてきた幻の焼き物「曜変天目茶碗」の4点目がテレビ東京「開運!なんでも鑑定団」で発見された。
12月20日放送の同番組で発見の様子が放送される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161220-00010002-bfj-ent
すげえええええええええええ
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:08:39.73ID:5pwzjCfC0.net
今まで色々高いのあったけれど、今回はガチ大発見やな
24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:14:07.40ID:5pwzjCfC0.net
中島さん興奮して死ぬかもしれんから今日の放送は録画しとこ
25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:14:08.64ID:DH8kVJnQ0.net
こんなん記事にすんなや番組見る楽しみなくなるやろ
32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:15:15.46ID:5pwzjCfC0.net
>>25
記事が先走ってただけで偽物かもしれんから見るんやで
記事が先走ってただけで偽物かもしれんから見るんやで
484:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:58:50.71ID:dJ3e5Jvi0.net
>>32
いやこれはもう本物パターンじゃ……
いやこれはもう本物パターンじゃ……
26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:14:12.39ID:oJVNga740.net
これガチで国宝レベルやんけ
31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:15:12.87ID:UywjEhaY0.net
ひゃー
どこの美術館に寄贈するんやろか
どこの美術館に寄贈するんやろか
46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:16:40.17ID:0zMu2ySQ0.net
3つは誰が持ってんだ?
59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:19:03.51ID:lEjRVgUsp.net
>>46
東京の静嘉堂文庫
大阪の藤田美術館
京都の大徳寺
東京の静嘉堂文庫
大阪の藤田美術館
京都の大徳寺
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:19:07.71ID:oJVNga740.net
失われた曜変天目茶碗[編集]
現在、世界で4点(または3点)しか現存しない曜変天目茶碗だが、
記録によればもう1碗あったと考えられる[7]。足利義政から織田信長へと、
時の最高権力者に所有された天下第一の名椀であったが、
信長がこれを愛用し、持ち歩いたため本能寺の変で他の多くの名物と共に焼失してしまった[1][8]。
これが発見されたってこと?
現在、世界で4点(または3点)しか現存しない曜変天目茶碗だが、
記録によればもう1碗あったと考えられる[7]。足利義政から織田信長へと、
時の最高権力者に所有された天下第一の名椀であったが、
信長がこれを愛用し、持ち歩いたため本能寺の変で他の多くの名物と共に焼失してしまった[1][8]。
これが発見されたってこと?
67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:20:42.87ID:5pwzjCfC0.net
>>60
せや
せや
72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:21:14.76ID:asyfX+qL0.net
>>67
まじかよ
とんでもない発見やん・・・
まじかよ
とんでもない発見やん・・・
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:21:23.63ID:8H6tPa8i0.net
>>60
ヤバすぎやろ
ヤバすぎやろ
386:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:50:03.97ID:iydnCVA6d.net
>>60
誰だよ火事場泥棒したやつ
誰だよ火事場泥棒したやつ
61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:19:10.12ID:jGAvAdot0.net
ロストテクノロジーだったけど近いのが最近やっと作れるようになったあれだっけ
79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:21:42.93ID:HQr7/HnV0.net
曜変天目茶碗は4点あり、その全てが日本にある
曜変天目茶碗A ←国宝
曜変天目茶碗B ←国宝
曜変天目茶碗C ←国宝
曜変天目茶碗D ←重要文化財
国宝にしたれや!
曜変天目茶碗A ←国宝
曜変天目茶碗B ←国宝
曜変天目茶碗C ←国宝
曜変天目茶碗D ←重要文化財
国宝にしたれや!
82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:22:10.71ID:oJVNga740.net
>>79
四つ目は勝手に窯変やって名乗ってるだけだから
四つ目は勝手に窯変やって名乗ってるだけだから
85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:22:27.00ID:5pwzjCfC0.net
>>79
Dは曜変天目じゃないって意見も根強いから
綺麗だけどね
Dは曜変天目じゃないって意見も根強いから
綺麗だけどね
80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:22:03.87ID:rohhaT8Z0.net
もしホントに売ったら5億ぐらいは軽くするやろ
88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:22:41.12ID:NbUFdFtc0.net
光当てるとこんなんになるんやで
97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:23:46.14ID:ruIUSwWcd.net
>>88
かっこE
かっこE
121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:26:10.06ID:mJz9uCDS0.net
>>88
小宇宙やんけ
小宇宙やんけ
89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:22:43.32ID:2MPxzwrK0.net
美術館に売却するんちゃう
98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:24:04.55ID:Ya6yawmh0.net
>>89
割れたり盗られたら困るからちゃんとした施設で保管したほうがいいな
ホンモノなら人類の遺産だ
割れたり盗られたら困るからちゃんとした施設で保管したほうがいいな
ホンモノなら人類の遺産だ
100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:24:08.12ID:5pwzjCfC0.net
宇宙や
113:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:25:29.15ID:S3Xv8XL8a.net
>>100
蓮コラァやん
蓮コラァやん
107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:25:00.84ID:+weFADxvd.net
ガチなら国立博物館もんやで
142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:28:11.88ID:YtMRdRzx0.net
1三 御前崎海岸で拾った幻の香水「龍涎香」
【500円】 龍涎香はマッコウクジラの体内で作られる香水だが、これは早く吐き出しすぎたので「ただのイカ」。
2遊 両面に平等院鳳凰堂が刻印された10円硬貨
【0円】 偽造。2枚切断して接着しただけで側面のギザギザがズレている。現行硬貨の改造は法で罰せられる。
3左 5000点収集した土器マニアの歴史を覆す土器 .
【300円】 偽物師が縄文土器の破片をすり潰して作った、史実無視の稚拙な作品。珍しく中島がキレた。
4捕 300万円で買った本物のオスカー像
【1ドル】 売買禁止システムにより協会が1ドルで買い取るため。
5一 50年前の記憶を頼りに2時間かけて拾った隕石
【100円】 ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。
6二 退職金をはたいて買った焼き物4点で400万円
【4000円】 全部偽物。中島もフォローせず「お金出しすぎましたね。もっと勉強なさってください」と締めた。
7中 ゲストの高橋克実が持ち込んだ幾山河の初版本
【250円】 焼き直しの初版。そのうえ見返しが破れており状態も悪い。当時ゲスト最低額でカンペが出た。
8右 以前番組で70万と鑑定された『ナメゴン』ソフビの蓄光版
【5000円】 2000年にバンダイが出した復刻版。北原苦笑い。本人評価額150万だが本物でもそんなにしない。
9投 50万で買ったゲーリックのバット(鑑定書付き)をスタジオで5000円と鑑定された依頼人がリベンジ大会で持ち込んだジョー・ディマジオのホームラン王トロフィー
【1000円】 トロフィーは存在しないしHOME RUN LEADERと刻印する所を安易な考えからHOME RUN KINGにしている。材質はプラスチックと金属で非常に安っぽい。
【500円】 龍涎香はマッコウクジラの体内で作られる香水だが、これは早く吐き出しすぎたので「ただのイカ」。
2遊 両面に平等院鳳凰堂が刻印された10円硬貨
【0円】 偽造。2枚切断して接着しただけで側面のギザギザがズレている。現行硬貨の改造は法で罰せられる。
3左 5000点収集した土器マニアの歴史を覆す土器 .
【300円】 偽物師が縄文土器の破片をすり潰して作った、史実無視の稚拙な作品。珍しく中島がキレた。
4捕 300万円で買った本物のオスカー像
【1ドル】 売買禁止システムにより協会が1ドルで買い取るため。
5一 50年前の記憶を頼りに2時間かけて拾った隕石
【100円】 ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。
6二 退職金をはたいて買った焼き物4点で400万円
【4000円】 全部偽物。中島もフォローせず「お金出しすぎましたね。もっと勉強なさってください」と締めた。
7中 ゲストの高橋克実が持ち込んだ幾山河の初版本
【250円】 焼き直しの初版。そのうえ見返しが破れており状態も悪い。当時ゲスト最低額でカンペが出た。
8右 以前番組で70万と鑑定された『ナメゴン』ソフビの蓄光版
【5000円】 2000年にバンダイが出した復刻版。北原苦笑い。本人評価額150万だが本物でもそんなにしない。
9投 50万で買ったゲーリックのバット(鑑定書付き)をスタジオで5000円と鑑定された依頼人がリベンジ大会で持ち込んだジョー・ディマジオのホームラン王トロフィー
【1000円】 トロフィーは存在しないしHOME RUN LEADERと刻印する所を安易な考えからHOME RUN KINGにしている。材質はプラスチックと金属で非常に安っぽい。
263:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:38:56.05ID:Og/RuShZH.net
>>142
> 【100円】 ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。
ぐう畜
> 【100円】 ただの石。これを2時間かけて拾いに行った熱意に100円。
ぐう畜
271:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:39:27.79ID:wJnUaSrK0.net
>>142
ただのイカで大草原
ただのイカで大草原
150:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:28:56.63ID:Ya6yawmh0.net
18世紀中国、清朝時代の皇帝印が14日、仏パリ(Paris)で開催されたオークションに出品され、予想
の20倍を超える2100万ユーロ(約26億円)で落札された。仏競売会社ドゥルオ(Drouot)がAFPに明ら
かにした。これまで印につけられた最高額は2011年に落札されたものの約1400万ユーロ(約17億
3000万円)。
14日の競売に出品された印は、中国史上、最長の在位期間を誇り退位後も実権を握り続けた乾隆帝
(Qianlong、在位1735〜1795)時代のもの。赤と薄茶色の軟玉ヒスイ(ネフライト)に皇帝を象徴する竜
の彫刻があしらわれた希少な印だ。ドゥルオの説明によれば、側面に彫られた9頭の竜は皇帝の力と
権威を表している。激しい入札競争の末、匿名の中国人収集家が落札した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3111368
の20倍を超える2100万ユーロ(約26億円)で落札された。仏競売会社ドゥルオ(Drouot)がAFPに明ら
かにした。これまで印につけられた最高額は2011年に落札されたものの約1400万ユーロ(約17億
3000万円)。
14日の競売に出品された印は、中国史上、最長の在位期間を誇り退位後も実権を握り続けた乾隆帝
(Qianlong、在位1735〜1795)時代のもの。赤と薄茶色の軟玉ヒスイ(ネフライト)に皇帝を象徴する竜
の彫刻があしらわれた希少な印だ。ドゥルオの説明によれば、側面に彫られた9頭の竜は皇帝の力と
権威を表している。激しい入札競争の末、匿名の中国人収集家が落札した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3111368
166:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:30:24.64ID:5pwzjCfC0.net
>>150
すげー高いな
まぁ皇帝の印鑑なら当然か
すげー高いな
まぁ皇帝の印鑑なら当然か
7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:08:45.25ID:zRysGzhT0.net
318:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:43:25.56ID:GQOIOtza0.net
>>7
ええ…
プライドズタボロやろ…
ええ…
プライドズタボロやろ…
916:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 16:40:32.89ID:M0dC+dpbH.net
>>7
見るからにニセモノっぽい
見るからにニセモノっぽい
184:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:31:49.68ID:xG90re8N0.net
信長の野望で見た気がする
194:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:33:01.09ID:L2mE6QkK0.net
>>184
曜変稲葉天目茶碗やな
曜変稲葉天目茶碗やな
185:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:31:59.88ID:LIIQC2Ji0.net
国宝クラスなら確実に国が買い取りに来るで
191:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:32:36.48ID:h0C7pUdd0.net
偽物だとしてもそれはそれで価値がある
曜変天目茶碗は未だに完全な再現が為されてないはずだし
曜変天目茶碗は未だに完全な再現が為されてないはずだし
195:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:33:04.83ID:5pwzjCfC0.net
値段はほんと気になる
200:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:33:34.44ID:8OOxn/Go0.net
出所怪しいならともかく
幕政を牛耳ってた三好家の子孫から買い取ったなら本物やろ
幕政を牛耳ってた三好家の子孫から買い取ったなら本物やろ
209:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:34:49.39ID:oFyLac550.net
昔出来たものが今再現出来んってどういうことや?
239:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:37:06.58ID:muVy3r7wa.net
>>209
技術の継承がされてないものはそんなもんやで
技術の継承がされてないものはそんなもんやで
217:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:35:27.02ID:TPGvr4KVr.net
来週鑑定団2時間スペシャルやのにこれは通常回でやるのか
青銅器も確か通常回やったな
青銅器も確か通常回やったな
223:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:35:41.57ID:nl0hy5Tq0.net
斝って2億円くらいやったっけ
それ超えるんか?
それ超えるんか?
252:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:37:55.87ID:9Du+46Ri0.net
>>223
売りに出したら軽く超えるわ
売りに出したら軽く超えるわ
261:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:38:55.12ID:AVrgWn+80.net
>>223
オークションの開始価格になるから価格は抑え目になるんや
オークションの開始価格になるから価格は抑え目になるんや
246:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:37:31.78ID:mMR2PGqV0.net
悲劇もあった。久田重義さんは、日本伝統工芸展で2回受賞するなど高い技術で知られる愛知県常滑市の陶芸家だった。
元旦以外は朝から曜変を焼き続け、斑文の周りに青い光彩が美しく光ると「だんだん近づいてきたね」と妻のゆき枝さんに語りかけた。
しかし6年前、個展を間近に自ら命を絶った。周囲は、曜変というあまりに高い壁を思ったという。
なぜ陶芸家たちは、このあまりに高い壁に魅せられ、挑んでゆくのか。
京都の桶谷さんは「曜変は世界に残された神秘性の最後の砦(とりで)。知人や妻の支援でなんとか焼き続けている。もう、宿命」と話す。
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706170036.html
ヒエッ・・・・
元旦以外は朝から曜変を焼き続け、斑文の周りに青い光彩が美しく光ると「だんだん近づいてきたね」と妻のゆき枝さんに語りかけた。
しかし6年前、個展を間近に自ら命を絶った。周囲は、曜変というあまりに高い壁を思ったという。
なぜ陶芸家たちは、このあまりに高い壁に魅せられ、挑んでゆくのか。
京都の桶谷さんは「曜変は世界に残された神秘性の最後の砦(とりで)。知人や妻の支援でなんとか焼き続けている。もう、宿命」と話す。
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706170036.html
ヒエッ・・・・
259:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:38:48.30ID:wJnUaSrK0.net
>>246
めっちゃええやん
めっちゃええやん
427:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:54:14.31ID:1lFqHrVL0.net
>>246
やっぱいつの時代も芸術家ってのはどこか狂っとるな
やっぱいつの時代も芸術家ってのはどこか狂っとるな
248:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:37:43.84ID:h0C7pUdd0.net
歴代最高は柿右衛門の5億だが、超えてくるかね
268:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:39:20.94ID:dcFHUNksd.net
海外で、テレビ台にしてた箱が実は日本の櫃で、オークションで10億ついたのあったな
312:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:43:06.36ID:NDvyhRbfa.net
>>300
こんなんテレビ台にしとったら落ち着かんやろ
こんなんテレビ台にしとったら落ち着かんやろ
431:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:54:19.91ID:x8oCeBXQd.net
454:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:56:19.75ID:AVrgWn+80.net
>>431
一位がええな
柿右衛門の壺は確か中島が頼んで鑑定させてもらった気がするし
一位がええな
柿右衛門の壺は確か中島が頼んで鑑定させてもらった気がするし
466:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:57:21.78ID:0imDIOFSp.net
>>431
イエローダイヤモンドの依頼人は明らかに本物で高いって分かってるの持って来たからなんかムカついたわ
イエローダイヤモンドの依頼人は明らかに本物で高いって分かってるの持って来たからなんかムカついたわ
467:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:57:26.55ID:2MK89b5Y0.net
>>431
世界のポスターって何がそんなに凄かったんや?
世界のポスターって何がそんなに凄かったんや?
482:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:58:46.75ID:F2mULQcwd.net
>>467
122点持ってきた熱意に3億4900万やぞ
122点持ってきた熱意に3億4900万やぞ
495:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:59:46.58ID:1z2lCezbM.net
>>431
壺がこの値段とはロマン感じる老人もおるわけやな
壺がこの値段とはロマン感じる老人もおるわけやな
564:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 16:04:40.24ID:Ya6yawmh0.net
>>525
5億の壺も博物館の依頼だしな
由来の分からない重文とか国宝級のお宝なんてそうそうないわ
5億の壺も博物館の依頼だしな
由来の分からない重文とか国宝級のお宝なんてそうそうないわ
438:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/20(火) 15:54:58.61ID:x3EvzwTJK.net
中島先生の反応が気になる
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1482214043/
|
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あくまで「信長も曜変天目を持ってた」って言うことと、「現存してるのは3つ」って言うことであって、ひょっとしたら戦国期・江戸期には100個くらいあったかもしれんし、そう考えるのが自然やろ。
そのうちの一つが出てきたってことちゃうか。
「ファ!まるで宇宙みたいで不吉や!全部叩き割ったろ!」
茶人たちって記録マニアだから。
だから曜変天目茶碗がごろごろあったら、とっくに記録に残ってるわけ。
記録外の曜変天目茶碗がある可能性もあるが、そっちのほうがむしろ奇跡といえる。
狙って作られた紋様ではないから、ベースの作成技術はわかってもこの紋様の作り方は不明
もしかしたら中国では、少数は少数でももっと数があったかもしれんが、一つも残っていない
日本に高く売れると知ってみんな売ったのか、日本でのバブルを知らず日用品として壊れるまで使って捨てたのか
ただし、完品ご中国では一つも伝わらないことから、元々数は少なかったのだろう
曜変天目が戦国期・江戸期に100個あったら歴史書にもっと記載されているはず
売りたいほうもいろいろ考えるね
幾らでも出すって人多そうだし
徳川家や足利家、信長が所蔵するクラスの芸術品やぞ
記録ちゃんと残ってるし、100個もあるわけないやろ
信長が持ってたのが出てきても、記録に残ってないものが出てきても大発見や
中国でも話題になりそうだね。盗まれないようにしないとw
ちなみに大正時代に曜変天目が売られた事があって、その時の値段を現代の価値に直すと十数億位だとか
番組で言及された物で十数億の値がつくものなんて端渓硯位じゃなかろうか
いくらつけるんだろうな
いやーあるところにはあるもんなんやね
国宝になる可能性あるから、保管の方法が決まったから放送した?
所有者は三好長慶
そして謎の松永弾正毒殺スとか書いてある古文書があったから、ボンバーマン所有でもあったかもしれない
この文様が不吉だと、割りまくって技術継承もされなくて残りが少ない。