1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:52:06.96ID:eBLwBH2m0.net
連盟執行部は谷川、青野、島が減給10分の3、3ヶ月間。
東、中川、佐藤、片上、井上が減給10分の1、3ヶ月間。
減給したからセーフ
東、中川、佐藤、片上、井上が減給10分の1、3ヶ月間。
減給したからセーフ
三浦九段に謝罪=幹部は減給−将棋連盟
将棋ソフトの使用疑惑をめぐり、三浦弘行九段(42)に不正の証拠はないと結論付けた報告書を受け、日本将棋連盟の幹部は27日、記者会見し、三浦九段に謝罪した上で、幹部の減給処分を発表した。三浦九段については「1月から復帰していただく」としている。
以下記事全文
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016122700664&g=soc
2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:52:45.53ID:FWikGIEE0.net
最低限三浦の言い値で損害賠償あってもいいレベル
522:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:28:26.03ID:Q26i73P0a.net
>>2
ほんこれ
ほんこれ
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:53:33.80ID:YMu26YJpa.net
軽すぎて草
13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:54:59.61ID:Ve4wEChvp.net
あれだけ騒いだ渡辺は何も無しなん?
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:59:19.72ID:Ve4wEChvp.net
間違いなく黒っていうのは証拠があって初めて言えるんだよな
45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 17:59:31.66ID:wUBHIgrz0.net
疑わしきは罰せずで行くしかなかったわ
51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:00:50.37ID:rKVOfddf0.net
結局不自然に席を離れるのはなんだったんや?
黒に近い灰色やけど証拠不十分ってことなんか?
黒に近い灰色やけど証拠不十分ってことなんか?
73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:02:54.46ID:/5pIMJHKH.net
>>51
離れるのは離れるけれども、30分以上離れることは無かったとか聞いた。
離席が多いって、単純に数えるだけでも三浦より多い奴出てきそうだし。
実際、相当盛られてたんじゃね。
離れるのは離れるけれども、30分以上離れることは無かったとか聞いた。
離席が多いって、単純に数えるだけでも三浦より多い奴出てきそうだし。
実際、相当盛られてたんじゃね。
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:01:46.07ID:FWikGIEE0.net
何がアカンって直接の利害関係者なんだよね渡辺は
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:03:04.89ID:8g8oi2lh0.net
>>60
それは別にええよ
判断するのは理事やから理事が適切に判断すればよかっただけ
それは別にええよ
判断するのは理事やから理事が適切に判断すればよかっただけ
101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:04:54.47ID:Ve4wEChvp.net
>>75
全然よくねーよ
全然よくねーよ
111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:05:20.53ID:Wdv+G2HB0.net
>>75
渡辺がタイトルを武器に脅迫しとるやん
その時点でアウトやろ
渡辺がタイトルを武器に脅迫しとるやん
その時点でアウトやろ
82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:03:23.27ID:10+OwoaR0.net
不自然な離席は認められない
スマホ解析しても何も出てこない
そもそも一致率なんてプロレベルの実力であれば参考にならない
これがここ数日での公式発表やぞ
スマホ解析しても何も出てこない
そもそも一致率なんてプロレベルの実力であれば参考にならない
これがここ数日での公式発表やぞ
95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:04:26.85ID:RXXIl7oM0.net
不自然な離席そのものがなかったとか草生えた
105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:05:06.20ID:/5pIMJHKH.net
李下に冠を正さず、どころか冠すら被ってなかったみたいな。
108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:05:13.80ID:q+NH5LQqp.net
草不可避
いや草生えない
これやべえわマジで
いや草生えない
これやべえわマジで
125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:06:05.01ID:VgE9Q1nMr.net
ハッシーはどうなった
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:06:31.97ID:UB/zL9MId.net
@furunoda
今期のA級順位戦、降級は1名のみ。B1からの昇級は2名。三浦九段は来季もA級を保持し、来季A級は11名で戦うとのこと。三浦九段は1勝3敗で残りは不戦扱い、対戦相手のみ不戦勝の白星が付く。
@furunoda 三浦九段は来季A級11位からスタート。この旨は三浦九段に既に本日付で連絡済みだそうです。
今期のA級順位戦、降級は1名のみ。B1からの昇級は2名。三浦九段は来季もA級を保持し、来季A級は11名で戦うとのこと。三浦九段は1勝3敗で残りは不戦扱い、対戦相手のみ不戦勝の白星が付く。
@furunoda 三浦九段は来季A級11位からスタート。この旨は三浦九段に既に本日付で連絡済みだそうです。
137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:06:40.72ID:skTjxFy50.net
スマホ提出承諾からの通話後拒否はなんやったんや?
198:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:10:09.16ID:WewHxqkJ0.net
>>137
弁護士が連盟信用できん何かしらでっち上げられるかもしれん見たいな入れ知恵したっぽい、会見で弁護士がそんな事言ってたから
弁護士が連盟信用できん何かしらでっち上げられるかもしれん見たいな入れ知恵したっぽい、会見で弁護士がそんな事言ってたから
158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:08:13.52ID:PKqOL6Gya.net
冤罪ができるメカニズムを地でいくような感じだったな
まるで魔女裁判やん
救いはしっかりとした判断がなされ無実が証明されたこと
まるで魔女裁判やん
救いはしっかりとした判断がなされ無実が証明されたこと
177:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:09:25.19ID:uD8o8INu0.net
>>158
無実は証明されてないだろ
黒だという証拠がなかったってだけ
無実は証明されてないだろ
黒だという証拠がなかったってだけ
210:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:10:59.60ID:PKqOL6Gya.net
>>177
疑義の根拠の状況証拠すら捏造やったのに?
それは悪魔の証明やろ
疑義の根拠の状況証拠すら捏造やったのに?
それは悪魔の証明やろ
194:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:10:01.54ID:Ve4wEChvp.net
>>158
起こるべくして起きた感じ
証拠もなしに処分とかアホすぎる
起こるべくして起きた感じ
証拠もなしに処分とかアホすぎる
181:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:09:35.10ID:FGgoSRSZa.net
お前ら手のひらくるっくるで草はえるわ
197:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:10:06.19ID:V4INVjS6a.net
>>181
だって怪しい離席があったってのが嘘だと思わなかったし
だって怪しい離席があったってのが嘘だと思わなかったし
215:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:11:22.44ID:10+OwoaR0.net
>>197
三浦に不自然な点はなかったと対局相手が証言してたんやけどなあ…
三浦に不自然な点はなかったと対局相手が証言してたんやけどなあ…
243:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:13:06.94ID:WewHxqkJ0.net
>>215
丸山戦に関しては本人だけじゃなくて監視してた連盟の人間も怪しい点は無かったって言ってたんだよなあ
これで疑惑の対局扱いされるんだからたまったもんじゃないわ、ようは一致率だけで黒判定してたって事やもん
丸山戦に関しては本人だけじゃなくて監視してた連盟の人間も怪しい点は無かったって言ってたんだよなあ
これで疑惑の対局扱いされるんだからたまったもんじゃないわ、ようは一致率だけで黒判定してたって事やもん
240:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:13:00.00ID:gxg0puyFd.net
なんでこんなになったんやろ
誰か止められんかったんか
誰か止められんかったんか
286:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:15:20.21ID:g35QSkKxa.net
・不正の根拠の一つとされた、7月26日の対久保九段戦の夕食休憩後に三浦九段が「自分の手番で約30分間離席をした」という事実はなかった。
・8月26日、9月8日の対丸山九段戦の夕食休憩後、連盟理事が三浦九段を監視していたにも関わらず、不審な行為は認められなかった。丸山九段も疑いを抱かなかった。
・映像が残っている3局(7月26日の対久保九段戦、8月26日、9月8日の対丸山九段戦)では、映像からも三浦九段が不正に及んだという証拠は確認されなかった。
・不正の根拠とされた一致率は、計測毎にばらつく指標である。また、一致率が高い棋譜は、技巧の公開前に三浦九段が指した対局、他の棋士の対局でも数多く認められた。これらから、一致率は不正の根拠とならない。
・三浦九段から提出を受けたPCやスマートフォンなどの電子機器は、家族のものも含め、外部会社が調査した結果、疑惑があった4対局で不正におよんだとされる痕跡は確認されなかった。
・三浦九段が指した手が「自力で指せる手か否か」に関して、連盟所属棋士にヒアリングをした。対象は久保利明九段、郷田真隆王将、佐藤天彦名人、佐藤康光九段、千田翔太六段、羽生善治三冠、丸山忠久九段、渡辺明竜王。
その結果、多くの棋士が、三浦九段が将棋ソフトの助けを借りずに自力で指した手として不自然ではない、離席の長さやタイミングが不正の根拠とはならないとの見解を示した。
・8月26日、9月8日の対丸山九段戦の夕食休憩後、連盟理事が三浦九段を監視していたにも関わらず、不審な行為は認められなかった。丸山九段も疑いを抱かなかった。
・映像が残っている3局(7月26日の対久保九段戦、8月26日、9月8日の対丸山九段戦)では、映像からも三浦九段が不正に及んだという証拠は確認されなかった。
・不正の根拠とされた一致率は、計測毎にばらつく指標である。また、一致率が高い棋譜は、技巧の公開前に三浦九段が指した対局、他の棋士の対局でも数多く認められた。これらから、一致率は不正の根拠とならない。
・三浦九段から提出を受けたPCやスマートフォンなどの電子機器は、家族のものも含め、外部会社が調査した結果、疑惑があった4対局で不正におよんだとされる痕跡は確認されなかった。
・三浦九段が指した手が「自力で指せる手か否か」に関して、連盟所属棋士にヒアリングをした。対象は久保利明九段、郷田真隆王将、佐藤天彦名人、佐藤康光九段、千田翔太六段、羽生善治三冠、丸山忠久九段、渡辺明竜王。
その結果、多くの棋士が、三浦九段が将棋ソフトの助けを借りずに自力で指した手として不自然ではない、離席の長さやタイミングが不正の根拠とはならないとの見解を示した。
339:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:18:14.30ID:FWikGIEE0.net
>>286
渡辺から訴えられた三浦疑惑のヒアリングを渡辺がやるってありえなくね
何考えとんねん
渡辺から訴えられた三浦疑惑のヒアリングを渡辺がやるってありえなくね
何考えとんねん
407:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:50.57ID:Ve4wEChvp.net
>>339
しかも渡辺は直接利害のある関係者やからな
なんで鵜呑みにするのか
しかも渡辺は直接利害のある関係者やからな
なんで鵜呑みにするのか
291:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:15:33.87ID:ptfDAnefK.net
渡辺「三浦の離席率とソフト一致率は異常」
第三者委員会「調べてみたら他の棋士と変わらないじゃねーかwww」
って結論やから「黒の証拠がないってだけで疑惑は晴れてない」とかないんやで
三浦を疑ってた根拠が他の棋士と同じ程度なんやから、三浦がやってると言うなら他の奴らも同じ黒さなんやで
第三者委員会「調べてみたら他の棋士と変わらないじゃねーかwww」
って結論やから「黒の証拠がないってだけで疑惑は晴れてない」とかないんやで
三浦を疑ってた根拠が他の棋士と同じ程度なんやから、三浦がやってると言うなら他の奴らも同じ黒さなんやで
330:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:17:46.74ID:UB/zL9MId.net
>>291
それやな
疑惑があったので調べたけど証拠はなかったとかじゃなくそもそも疑惑すらなかったぞというのが第三者委員会の発表やから
それやな
疑惑があったので調べたけど証拠はなかったとかじゃなくそもそも疑惑すらなかったぞというのが第三者委員会の発表やから
300:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:16:10.86ID:Os4pKKcgp.net
軽すぎるってのはあるけど三浦勝利で終わったのがまず信じられんわ
無能連盟なりに負けを認めたんやで
ビックリや
無能連盟なりに負けを認めたんやで
ビックリや
333:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:17:51.41ID:Ve4wEChvp.net
>>300
勝利といっても何も得しとらんけどな
勝利といっても何も得しとらんけどな
382:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:20:24.38ID:Os4pKKcgp.net
>>333
しゃーない
あの状況から無罪勝ち取れただけでも驚きや
とりあえず勝利は確定したんやから
ここから渡辺橋本や処分軽すぎる連盟を責めていってほしい
しゃーない
あの状況から無罪勝ち取れただけでも驚きや
とりあえず勝利は確定したんやから
ここから渡辺橋本や処分軽すぎる連盟を責めていってほしい
354:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:18:51.92ID:UB/zL9MId.net
>>300
連盟のことだから謝罪すらなしってのも十分ありえたからな
連盟のことだから謝罪すらなしってのも十分ありえたからな
357:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:19:02.07ID:L5T6+q0b0.net
顔つきからして絶対やってるわと思ってました
385:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:20:41.27ID:R8HHa9bz0.net
処分したからにはなんか掴んでるんだろうな……
こう普通の人は思っちゃうよな
こう普通の人は思っちゃうよな
390:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:20:57.34ID:yi4Ia8FZ0.net
今回はお咎め無しでカンニング防止ルール
徹底するくらいしか落とし所ないのに
なぜ本人に因縁つけたのか
徹底するくらいしか落とし所ないのに
なぜ本人に因縁つけたのか
411:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:54.19ID:JiyP0ke2d.net
>>390
ルール徹底は既に決まってたのになあ
こんなことまでやる必要無かったわ
ルール徹底は既に決まってたのになあ
こんなことまでやる必要無かったわ
397:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:14.54ID:fYYOauHe0.net
谷川さん、新年早々大舞台に震える
410:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:53.54ID:hKBOHJmra.net
>>397
三浦もおるやん
三浦もおるやん
472:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:25:24.23ID:fYYOauHe0.net
>>410
連盟「三浦の参加はキャンセルしといたぞ」
連盟「三浦の参加はキャンセルしといたぞ」
400:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:20.56ID:/n2qTAAH0.net
羽生は判断が出来んから疑わしきは罰せずでいいってスタンスやったっけ
や羽N1
や羽N1
401:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:21:21.35ID:uaFAr+aF0.net
三浦が白か黒かはこの際問題じゃないんだよなあ
物的証拠も無しに事実確認もしてないまま処断しようとしたことが悪いわ
渡辺も橋本も非常識な言動が目立ったね
まあ社会経験のない連中やししゃーない
物的証拠も無しに事実確認もしてないまま処断しようとしたことが悪いわ
渡辺も橋本も非常識な言動が目立ったね
まあ社会経験のない連中やししゃーない
428:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:22:44.89ID:ZTBNdsuNd.net
>>401
これやな
まぁその通りで並の社会人としての感覚は持ってないやろから仕方ない面もあるけど、それなら自分達で連盟を運営するのはこのご時世無理がある
これやな
まぁその通りで並の社会人としての感覚は持ってないやろから仕方ない面もあるけど、それなら自分達で連盟を運営するのはこのご時世無理がある
429:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:22:50.31ID:aDtMv/sA0.net
人の人生台無しにしといて減給ですむとかヌルい業界なんやな
504:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:27:09.50ID:WewHxqkJ0.net
来季A級確定措置はええと思うけど何で順位11位やねん、9位やろ頭湧いてるんか
543:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:29:52.99ID:JTBnkl4F0.net
会見見たけど限りなく白に近い白で草生えた
555:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:30:28.64ID:KzS4FWuj0.net
なめとんかこいつら
誠意見せろや
誠意は言葉ではなく金額やぞ
誠意見せろや
誠意は言葉ではなく金額やぞ
561:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:30:55.21ID:65e4Ux0o0.net
三浦と渡辺呼んで竜王戦中止になったと伝えて両者から合意を得たって事実が一番飽きれた
563:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:30:57.01ID:wpWukeNCM.net
ここまで無能だとは
573:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:31:37.18ID:L5T6+q0b0.net
顔って大事よな
もっと爽やかな顔つきやったら疑われもせんかったろうに
もっと爽やかな顔つきやったら疑われもせんかったろうに
575:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:31:39.11ID:bzJC/sCA0.net
橋本崇載「ファンには酷だが、三浦九段は1億%クロ」
絶対に許すな
絶対に許すな
621:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:34:08.79ID:q4inn1m10.net
>>575
スタッフが勝手に言っただけやぞ
スタッフが勝手に言っただけやぞ
642:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:35:21.39ID:0WwJAEH90.net
>>621
アカウント名は本名だから言い逃れできるんですかねぇ...?
アカウント名は本名だから言い逃れできるんですかねぇ...?
650:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:35:36.08ID:ptfDAnefK.net
渡辺「羽生さんも『限りなく黒に近い』言ってましたわ」
世間「こりゃ三浦やってるわwww」
羽生「そんなこと言ってないです。『グレーに近い』と言いました」
世間「三浦やってないちゃう……?」
って羽生の発言修正で流れが変わったんだよなあ……
羽生は風見鶏で発言変えたんやないで
世間「こりゃ三浦やってるわwww」
羽生「そんなこと言ってないです。『グレーに近い』と言いました」
世間「三浦やってないちゃう……?」
って羽生の発言修正で流れが変わったんだよなあ……
羽生は風見鶏で発言変えたんやないで
671:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:36:34.35ID:7aIHDlB4d.net
>>650
疑わしきは罰せずって普通のこと言っただけなのにな
疑わしきは罰せずって普通のこと言っただけなのにな
680:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:37:17.06ID:aV0Ojnj80.net
>>671
世間が知ってる棋士って羽生先生くらいやしそら発言の重みが違うよ当たり前の事言うても変わる
世間が知ってる棋士って羽生先生くらいやしそら発言の重みが違うよ当たり前の事言うても変わる
674:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:36:47.32ID:rLhk1gkP0.net
>>650
三浦クロを印象付けるために羽生さんのメールを文春に流した島理事を許すな
てか連盟が結論ありきで動きすぎで引く
三浦クロを印象付けるために羽生さんのメールを文春に流した島理事を許すな
てか連盟が結論ありきで動きすぎで引く
880:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:46:42.53ID:IVocCxVhr.net
>>650
グレーに近いってどういう意味やねん根暗眼鏡
グレーに近いってどういう意味やねん根暗眼鏡
931:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:48:57.47ID:ptfDAnefK.net
>>880
疑いが持たれる根拠はあるね、程度やろ
なお羽生にそう思わせたその根拠は捏造だった
疑いが持たれる根拠はあるね、程度やろ
なお羽生にそう思わせたその根拠は捏造だった
694:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:38:04.65ID:Wdv+G2HB0.net
てか風向きが完全に変わったのは羽生の発言じゃなくて
三浦の反論文書からだろ
基本的に筋が通ってておかしいところが少なかったからな
三浦の反論文書からだろ
基本的に筋が通ってておかしいところが少なかったからな
745:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:40:02.60ID:rdDKNTOg0.net
793:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:42:06.39ID:rdDKNTOg0.net
>>761
勝てないのか
勝てないのか
763:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:40:54.51ID:Wl76Psvw0.net
>>745
1は押し間違えかな
1は押し間違えかな
806:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:42:42.65ID:LzyBPiYG0.net
>>745
B級ホラー映画で5が95%くらいいったの見たことある
B級ホラー映画で5が95%くらいいったの見たことある
774:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:41:10.41ID:b0l/M5g4d.net
実際三浦やってるやろ
怪しすぎるわ
怪しすぎるわ
824:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:43:27.31ID:xnn+7t9A0.net
>>774
見た目的に怪しい人やけど現役A級棋士で棋聖1期の経歴だけなら立派な人やし
リスク的にやるか?って言うとなあ
見た目的に怪しい人やけど現役A級棋士で棋聖1期の経歴だけなら立派な人やし
リスク的にやるか?って言うとなあ
791:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:42:04.02ID:nqhgRpbAr.net
826:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:43:37.01ID:XO+/dHwmd.net
>>791
渡辺としてはこのタイミングでこれはやめてほしいやろな
渡辺としてはこのタイミングでこれはやめてほしいやろな
921:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:48:29.46ID:Ei10QNd00.net
>>791
センテンススプリングさんガソリンドバドバで草
センテンススプリングさんガソリンドバドバで草
821:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:43:20.49ID:cPomXJhS0.net
マジで将棋史の恥になったな
828:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:43:45.94ID:HW678zKe0.net
本当は黒だけど証拠ないから白っていうなら話は分かるけど
本当は白だけど嘘告発して証拠でっちあげて出場停止にしたけどやっぱ白とか意味わからんのやけど
じゃあ何のために告発してなんのために嘘証拠でっちあげたんや?
本当は白だけど嘘告発して証拠でっちあげて出場停止にしたけどやっぱ白とか意味わからんのやけど
じゃあ何のために告発してなんのために嘘証拠でっちあげたんや?
924:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/27(火) 18:48:42.88ID:cPomXJhS0.net
>>828
長いことそういう目で見てたからそうとしか思えなかったんちゃう?
疑ってる自分を疑うことは出来なかったんやなぁ
長いことそういう目で見てたからそうとしか思えなかったんちゃう?
疑ってる自分を疑うことは出来なかったんやなぁ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1482/14828/1482828726.html
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百田尚樹「一応白ですけど、まだわかりません」
自分の言葉に責任もてよ
「殉愛」同様に逃げ回る気か?
もう、こいつら無理だろw
NHKのインタビューのとき、将棋板の住人が「お、今日の三浦はずいぶん落ち着いてるな」とか言ってるのに
ニュース系の板で「なんやこの挙動不審なおっさん」「ぜったいやってるわ」とか言われてて笑った
本来会長なら、自分に直接責任が無くても何らかの責任は取るべきなのに、責任なすり付けて逃げまくっているw
将棋連盟おわた
黒に近いグレーとかいたのは事実と書くか、グレーに近いと書いただけであり、黒に近いグレーとは書いていないのどっちかで書くべきだし予想としては前者だけど火の粉をかぶりたくないって逃げたようにしか思えなかった。実際こういう結論ならそれは正しい選択だったけど羽生ずるいなって思う
頭よさそう
理由は、小学校の時から年十年も
自分の嫁はん以上に朝から深夜まで一対一で向かい合わせしてる腐れ縁の対局者から
あいつ(三浦)は如何わしいと思われるのは、もの凄い説得力があるから
渡辺や久保はどう責任取るんや
あとこれくらいやらないと
息子にもクラスでイラついたやつはいじめろって教えているんだろうなあ
離席が多い←疑われていた対丸山戦では丸山の方が離席が多かった
一致率が高い←他の棋士や昔の三浦の方が高い、切り取り方によって数値は恣意的に操作可能
将棋界がこいつらのせいで消えてなくなる
大山バリに政治力出して三浦を陥れようとしたのに、やっていることは穴だらけ
大山なら白黒関係なく一気に相手の息の根を止める根回しやっていたろうに
こんな能力しか無かったんか
なお証拠は一切ない模様w
内心苦手な三浦潰せたと思ってウキウキやったんやろうなあ
それどころか息子がネット将棋で負けようとしてたら代打ちして
勝ったぜ、ザマーミロ!
みたいな事を意気揚々と自分のHPに書いていた男やで
モンペの素質有るんやろうなぁ
・三浦に3連敗←三浦は渡辺の持つ竜王位の今期挑戦者だった
・知り合いの文春記者に疑惑情報をリーク
・連盟に不正疑惑記事を書かれると大変な事になると話を持ち込む(ただし自分がリーク元である)
・ソフトとの一致率や離席率等のデータを準備する←離席率は後に第三者委で否定される
・あいつを降ろさなければ竜王戦に出ないと言い始める
・秘密会議に羽生を呼びつけなんとか言質をとりつけその後の根拠とする
・ブログで「大変な事になりました」(第三者を装う)
コピペの改変やけど おおむね客観的に出てきた事実のみだとは思う
後ろめたいことがあるんだとか言ってたけど
それは普段からなんだよなあ
まあなんにせよ疑惑が晴れて素直に嬉しいわ
島:無能な働き者。おしゃべりクソ野郎
渡辺:挑戦者潰しで『竜王を守る』(タイトル防衛)
千田:連盟寄り第三者委員会も擁護不可の一致率算出
久保:事の始まり。離席なんてなかった
橋本:「奴は1億%クロ」→スタッフが書きました
誰かに妙なこと吹き込まれてたんじゃないかと思うんだが
渡辺竜王は強力なコミュニティを持っていて、子分達から吸い上げた研究を武器に自分のフィールドで戦おうとする人なので、指されるまで分からない三浦九段の研究を恐れたのだと思う
しかし驚くことに、不正したと見られている対局のひとつである、その対局者丸山は、一切三浦に対して不信感を抱かなかった
丸山は三浦と年が近く、通算で40局近くも対戦経験があるので、三浦に異変があれば渡辺以上に気づくはずなのに
渡辺の思い込みか、丸山に『棋士の勘』が欠けていたのかどちらだろうねぇ
疑惑は晴れてないが黒ではない
→急遽挑戦者にされた丸山は案の定準備不足で初戦ボロ負け
→それでも意地を見せフルセットに持ち込む
→最後は渡辺が逃げ切り4勝3敗(実質3勝3敗)で竜王防衛
完全に盤外戦術効果での防衛です
棋士の勘でわかる!間違いない!→丸山(三浦に2敗)「全然わからなかったけど・・・」
証拠はないけど疑わしいので処分した!→羽生「『疑わしきは罰せず』だぞ。何してんねん」
藤井G「しゃーない。山崎弄りに切り替える」森内BG「あ、優勝しました。」
「連盟には」提出拒否
外部の調査機関に弁護士通じて提出しました
そら自分を陥れようとしてる奴等は信用できんわな
そして今回みっちりと第三者が検証したことによって
三浦はプロ棋士全体でも白よりに位置している棋士となった
休憩するだけなんだからカメラあっても問題ないだろ
尻拭いは連盟に任せる
将棋の必勝戦法が今渡辺によって確立されたな
しかも将棋連盟のお墨付きだ!!!
賠償金3000万は堅い
自分で指した手の狙いや目的意味理由があたふたするだけで説明できないとか
プロ棋士なら誰でも出来とる事やろ
そういう事もあって他の棋士たちが不信感を募らせてたのに
そりゃ黒の証明は出来んわな
無罪だよ無罪
当時の文春はイケイケだったから文春ってだけで信じるやつもいたし
たちわりぃわ
三浦が出場停止中に稼ぎ得る可能性があった最高額の3倍くらいを
弁償すべきなんじゃないか?
金よりタイトルほしかっただろうが、
「私には将棋しかない、将棋を指させてくれ」と訴え続けた棋士から、不正してないと判定された上に、連盟からの処分を終えたにも関わらず、なおも将棋を奪うってことだよな。
そのソースの証明してみてよwww
そんな事より来年って平成29年なのか・・・!?
まだ25〜6年じゃなかったっけ?
そんな話は初めて聞いたが
渡辺は感想戦で述べていた変化もソフトと一致していたとは言ってたが
それも昨日の第三者委員会で根拠がないと否定されている
対誰戦でどこの話?
今年に入ってから色々と少し見直していたっていうか、他の週刊誌とは違うねって思っていたけど、結局竜王にだまされているんじゃん。
たくさんのプロ棋士が、何となく棋風と違うと感じる手を多発したのは事実。
観戦記者も違和感感じるほどの退室度合い。
スマホも、他人名義の専用機持ってたら?今の時代、PCスマホ一人複数当たり前じゃん。
「自分の弁護士から提出」でしたね。
たくさんのプロ棋士なんて居なくて渡辺久保橋本の私情入ってる3人だけ
観戦記者は違和感感じなかった相手のが離席多かったってコメント出したのに変えるな
他人名義スマホまで三浦が提出したのとは別のところで第三者委員会が独自調査した
捏造乙
渡辺の週刊誌に載るから一大事が実は渡辺のリーク記事だったとかお粗末過ぎる
なおソースは渡辺の仲間達
とか思ってコメントしてんのか
自分以外は自分より全員馬鹿とか小学生未満だな可哀想に
まあ将棋連盟のアレっぷりをみると五十歩百歩だけどね
棋士全員が将棋以外は無能無責任であることを天下にさらしちゃったね
何を今更wwww
そんなもん大山の時代から、というか多分それ以前からそうやんけ
なぜなら技術的に不可能だから。
同じニコ動の企画でも「ガチ・AI戦」って何度もやっているが、
あれはスーパーパソコンでやっとなんだぞ。
スマホはおろかハイスペックゲームパソコンでも追いつかない。
もしスマホで名人に勝てる将棋ソフト作れたとしたなら
とっくの昔にチェスだって囲碁だって制覇している。
将棋ケームアプリを介在してゴーストプレイヤーがいたとて
本人がトッププレイヤーだから「釈迦に説法」でこれまた意味なし。
だから今のコンピューターテクノロジーでは技術的に不可能なんだよ。
其れこそが無罪の最大の理由であり根拠。
>あれはスーパーパソコンでやっとなんだぞ。
スーパーパソコンwww
なんだそのスーパー軽自動車みたいな変なもんはw
スパコンじゃない、ただのスペック高いパソコンなら
誰だって金出せば用意できるやんか。
米長がやられたボンクラーズだってクラスター組んでただけやろ?
氷結吹いたwww
結構説得力あるように思うんだが
遠隔操作というものがあってだな
スマホで不正やるのは難しいと思うけどスマホ使用可で正式に戦えるなら素人でも名人を絶対に倒せる
第三者委員会設置して証拠が挙げられなかったんなら連盟の負けってだけ
・三浦九段が指した手が「自力で指せる手か否か」に関して、連盟所属棋士にヒアリング・・・
そもそも棋士が集まって黒だグレーだって言い出したからじゃないのか?
※67
迷ったときにソフトにアシストしてもらう程度なのかなと当時は納得してた、
棋譜入れるの大変とは思う。
大体、詰みまでもっていこうとした連盟がアホだったって感じだよな
詰めろをかけた状態にして、相手の動きを封じれば良かったのに、なんで詰ませようと思っちゃったのかなぁと思う。光速で寄せられると思ったのかねぇ。詰めろの状態で今後三浦が悪手打てば詰ませられる形でよかったんじゃね?ってホント思う。
対局辞退の届を出さないことによる出場停止の処分は良い手だったと思うけど、不正調査という形にせず、事情聴取という形だけの調査を行って、不正に関しては不問、疑惑を持たせる行動は控えるようにということにして、あとは離席の条件を厳しくしたり(例えば離席したときに1人にならないようにするとか)すればよかったと思うんだけどなー
そうすれば、三浦はまさに詰めろ状態、次に悪手を打てば即詰みだったと思う。しかもその状態での三浦の詰めろ逃れの方法は、ほんと1年間離席なしで成績を残すとかじゃなければ詰めろ逃れできない状態だっただろうにと思う。
ほんと、連盟の不正はなかった会見で、三浦の詰めろが解消されちゃったって感じだよ
根拠無しの妄想で人一人の人生ぶっ壊そうとしたんだから処分として重すぎるとも思えないし
渡辺除名が大々的に報道されて、やっと三浦は悪い事してなかったんだねって認知される
つーか根拠も無しで他人を社会的に抹殺しようとしたのに、渡辺がお咎め無しになりそうで怖いんですが・・・
ドヤ顔で告発して分が悪くなると組織の陰に隠れるとか
「参りました」って土下座したほうが堂々と復帰しやすいと思うんだがなー
謝罪は協会の処分をもって代えさせていただきます、とかどこのインチキ懸賞だよ
事実と関係なく、自分の第一印象が間違っていたことを認めたがらない奴の多いこと多いこと。
実際にあったことと事実は違う
人の印象とか記憶ってのは事実以上に大切なことなんやで、だからこういう事件が起こる
自分もやってるからあいつもやってるだろうって自己紹介だったかの二択?
誤報は全力、お詫びはコッソリ
そして隙あらばそいつにツケを回す
そんなの新聞社だけかと思ってたけど天敵のいない業界なんてそんなもんかもね
俺だけは事実を知ってる!(キリッさんカッケーっすwwww
まああんなのやっても得するかどうかは分からんが
ともかく、今回の件はほんとに将棋のイメージを悪化させた
若い子は「棋士ですらソフトに頼ってるようなゲームじゃ未来はない」と思うだろう
将棋人口にまともにダメージが来る
一から出直すくらいの気持ちでやらないと10年後に「あれが分岐点だった」と言うことになる
お前らが黒だと判断した証拠そのものが捏造だったと散々説明されてるだろうが
マジでバカは消えろよ
問題無いって知ってる対局を問題にしたっておかしいだろ
映像に残ってるんだから見れば久保の言い分が間違いなのも一発で判明したんだからやれよ
処分する前から白の証拠確保済みだったんだから渡辺が何言っても蹴れば良かったんだよ
渡辺が書かせた週刊誌が出ても疑惑の段階で対処して確認済みですって返せば済んだのに
「スーパーコンピューター」と言うつもりだった。察してくれ。
後で読んで確かに「スーパーカーに勝てるワゴンR」みたいだ
と言われて返す言葉なしだ・・・・orz
気にするなよ
文脈見れば「スーパーパソコン」が「スパコン(スーパーコンピュータ)」の打ち間違いって事は普通の国語力がある人間には普通に分かるんだからさ
それでもなお揚げ足取る奴はどうしても三浦を黒って事にしたい奴か、もしくは揚げ足取りを楽しんでるだけの人、あるいは真性の阿呆かのどれかだよ
アラヤダ日付をまたいで自分で自分に応援カキコしてる子がいるわ
疑ってすみませんでした、許して下さいなんでもしますから。
あえて揚げ足を取るけどスパコンとパソコンはアーキテクチャーからして違う
この場合、「ハイスペックパソコン」くらいが妥当
ついでに俺が突っ込む理由は言葉の使い間違いが気になるから