1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:48:09.93ID:.net
IT部門はゲームユーザーと全く同じ、ベンダーは日本を相手にするな
日本企業のIT部門の反応は、日本のゲームユーザーのそれと全く同じである。「おいおい、冒頭からいったい何を言い出すのだ」と思う読者もいるだろうが、これは紛れもない事実なのだ。もう少し普遍的に言うと、日本人の客は企業、個人を問わず、売り手にとっては危険極まりない存在で、特にITが絡むとリスクはマックス。「とにかく初モノを出すのはやめておけ」ということだ。
実は少し前に、日本のゲーム会社の人と会った時に、次のような話を聞いた。この人が言うに、世界一律サービスが可能なオンラインゲームでも、 日本ではなく米国などで先行させるのが賢明だそうだ。日本のゲームユーザーは少しのバグも許さないし、ソーシャルメディアなどの普及で、 ボコボコにされる風評リスクも高まっているからだ。
この話を聞いて、私は「なるほど、話題のオンラインゲームが欧米などで先行リリースされ、日本での提供が後回しにされるのは、このためか」
と妙に納得した。その人は「日本のユーザーは世界一厳しいですからね」と当たり障りのないことを言っていたが、私には「世界一めんどくさい客」
と聞こえた。プログラムなんだから初期にはバグが残っていて当たり前なのだが、軽微の不具合でも「カネ払ってんだぞ!」と多勢で責め立てられる。
そう言えば、この「IT部門はゲームユーザーと全く同じ」という話をTwitterに投げたところ大反響があった。
その中に「海外ではユーザーフォーラムが充実していて、バグ発見やユーザーインターフェースの改善要望等を出して、
もっとこのゲームを良くしたいという意識がユーザー側にもある」との意見があった。
私はそれを読んで、米国などでのエンタープライズ系ソフトウエアのユーザー会やOSS(オープンソースソフトウエア)
コミュニティーの発想と同じだと感心してしまった。日本では残念ながら、ゲームユーザーや企業のIT部門などを問わず、 こうした発想を持つユーザーはごくわずかしかいない。大半の日本人ユーザーは「不完全なものを出しやがって。ふざけるな」と怒鳴り散らすのみである。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/032300131/
8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:49:22.16ID:9bKRO7T0a.net
人任せなだけやん!
11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:02.26ID:VMAtejqM0.net
なおフォーラムは用意せん模様
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:02.65ID:ptAIvGbs0.net
有料デバッガーと呼ばれる人たちを知らないのか
14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:50:08.51ID:DLiKCO+Ka.net
実際外国とかでも変わらんやん
23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:51:46.96ID:AT7asF2np.net
日本語フォーラム作る労力がめんどいからやで
日本語なんて誰も使えんから
日本語なんて誰も使えんから
27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:52:03.68ID:WCDHdvfY0.net
PSO2でセキュリティの穴あるから修正しーやって海外のユーザーから言われて対策しなかったらNPCの位置動かされたことあったな
60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:55:58.77ID:7lb7v1WFd.net
>>27
クエスト受けられないンゴオオオオオってなったな
クエスト受けられないンゴオオオオオってなったな
39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:53:49.84ID:advqKgtt0.net
海外も割とボロクソやろうに
204:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:29.64ID:m75FXBO5a.net
>>39
改善要望やらが頻繁に飛ぶくらいファンが濃いと
罵倒ももっとえげつなくなると思うやで
改善要望やらが頻繁に飛ぶくらいファンが濃いと
罵倒ももっとえげつなくなると思うやで
43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:24.60ID:OR29GduP0.net
いうほど、発売後にUIって改善されるか?
51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:55:10.93ID:wblD1X7E0.net
>>43
次回作にご期待下さい
次回作にご期待下さい
44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:26.17ID:5lvgsTml0.net
UIの改善案を出す(改善するとは言っていない)
まじEAはUI職やとえよ
まじEAはUI職やとえよ
48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:47.38ID:/ln7AueMa.net
マイナーゲーだと積極的にバグ報告したり改善案出すけど大正義ゲームは叩いてしまうな
根底に「お前出来るやろ怠けんな」という意識があるのは否めない
根底に「お前出来るやろ怠けんな」という意識があるのは否めない
62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:56:06.61ID:UWIf/A0wp.net
>>48
どういうのをバグと思うかやろな
通信障害は基本的にバグとしては扱わないのが制作会社やし
どういうのをバグと思うかやろな
通信障害は基本的にバグとしては扱わないのが制作会社やし
49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:54:48.17ID:8bxmqMB90.net
海外もうるさいで
とんだ逃げ口上だな
自己正当化するなよだから海外からも馬鹿にされる
とんだ逃げ口上だな
自己正当化するなよだから海外からも馬鹿にされる
58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:55:42.52ID:4Y1qEdSXr.net
明らかに開発不足なのに定価で出すのは横暴やろ
59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:55:47.67ID:CcP2jPLj0.net
専スレ見てるといろんな改善案出てるけどな
61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:56:01.24ID:LYObBisy0.net
まずなんで不完全なまま出すんですかね…
それが常態化してる方が異常だろ
それが常態化してる方が異常だろ
76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:57:28.78ID:khVSbi+60.net
>>61
今のゲームは複雑化してしまって完全版をいきなり出すのは難しいと思うで
ソフトをハードと同じように考えてはいけない
今のゲームは複雑化してしまって完全版をいきなり出すのは難しいと思うで
ソフトをハードと同じように考えてはいけない
92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:58:45.91ID:UWIf/A0wp.net
>>76
ほんこれ
ハードも複雑化してるのに
その仕様の全てを細部まで把握して作るってのがそもそも無理な話
ほんこれ
ハードも複雑化してるのに
その仕様の全てを細部まで把握して作るってのがそもそも無理な話
87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:58:22.65ID:U6hxOX4Aa.net
ユーザーの提案や改善案なんて日本でも山のように出てるだろ
メーカー側が耳を貸さないだけで
素人に何がわかるって態度むき出しでさ
実際ユーザーの意見なんて好き勝手言うだけかも知れんが、それで>>1の発言はない
メーカー側が耳を貸さないだけで
素人に何がわかるって態度むき出しでさ
実際ユーザーの意見なんて好き勝手言うだけかも知れんが、それで>>1の発言はない
102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:59:13.92ID:XfGGM/hf0.net
本スレはバグ報告やら改善案妄想してるやろ
103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 08:59:22.13ID:cbEUyKpR0.net
バグが知られると売り上げに影響するため必死に隠す模様
111:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:00:12.07ID:l+bKeRHzd.net
商品として販売する以上バグとかあったら叩かれるのは当然
118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:01:06.48ID:0j6c1tjR0.net
ゲームに限らずサービス業でも完璧な接客求めるやつ多いよな
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:01:09.68ID:t3xNjHTx0.net
素人の意見なんて聞かないって態度やん。そら批判ばっかりに見えるわなwwwww
133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:02:21.26ID:8wvSYGwg0.net
開き直るとか最低やな
どこの開発者や
どこの開発者や
138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:02:45.92ID:OxmZYzsV0.net
いやーほならね、日本は無視しとけって話でしょ
148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:03:51.03ID:qMMJRLev0.net
>>138
最近は日本は後回しにされてるよ
最近は日本は後回しにされてるよ
313:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:19:19.41ID:OxmZYzsV0.net
>>148
後回しにされてるのは分かる
今のところは収益があるから日本でも最終的には販売してるけどデメリットの方が大きいと判断したら撤退するとこも出てくるんやろなあと思ってん
後回しにされてるのは分かる
今のところは収益があるから日本でも最終的には販売してるけどデメリットの方が大きいと判断したら撤退するとこも出てくるんやろなあと思ってん
160:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:04:53.48ID:84Df1WLja.net
洋ゲーってバグ多いよな
気にならん国民性なんかな
気にならん国民性なんかな
161:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:04:57.47ID:jceCCFD+0.net
ユーザーから出てる具体的な要望・改善案を全てコストや世界観()を理由に却下するFF14の悪口はやめろ
166:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:05:30.68ID:dH52wJM80.net
気付いたらバグ報告する事もあるけどユーザーはデバッガーちゃうからな
素人に改善案出せって正気なん?
素人に改善案出せって正気なん?
170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:05:57.80ID:C2SZ2dwf0.net
本とかと同じ扱いなんだよな日本はフルプライスなら真っ当なものを出せって別におかしいことでは無いやろ
182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:06:39.11ID:39OmRtVo0.net
ほんで海外先行リリースのネトゲってなんやねん
ないやろ嘘松か?
ないやろ嘘松か?
201:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:07:54.90ID:ZvE8VtTAa.net
あっちはMOD文化が根付いてるからじゃないか
206:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:30.74ID:RLft8gaZd.net
後でパッチ当てればいいと思ってる方が悪いんじゃないですかね
207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:40.70ID:eZ+EXmDJ0.net
素人に改善案って別にそれ自体はおかしくないと思うよ
そもそもユーザーが開発を神格化しすぎ
開発はどうやったってユーザー目線では遊べないしユーザーと同じ熱量でも遊べないんだから、ユーザーが発見するバグや提案する案があるのは当たり前だしそっちの方がいい
そもそもユーザーが開発を神格化しすぎ
開発はどうやったってユーザー目線では遊べないしユーザーと同じ熱量でも遊べないんだから、ユーザーが発見するバグや提案する案があるのは当たり前だしそっちの方がいい
208:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:08:42.08ID:WpF6HppU0.net
ならMOD仕えるようにしてくれませんかねで終わる話
247:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:13:08.57ID:zqYLRmGp0.net
ゲーム性が良かったら致命的なバグ以外は許される
日本企業は海外企業に及ばないくそみたいなの出して海外の信者に奉らせてるだけやん
日本企業は海外企業に及ばないくそみたいなの出して海外の信者に奉らせてるだけやん
256:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:14:07.74ID:HgtTNzQQ0.net
ゲームに限らん話
クレーマー対策にいろんなリソースが割かれて肝心の中身だったり携わる人間にしわ寄せがくる
クレーマー対策にいろんなリソースが割かれて肝心の中身だったり携わる人間にしわ寄せがくる
272:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:16:04.91ID:OR29GduP0.net
海外レビューで100点とってるゲームのレビュー本文に、致命的なバグがある。とか平気で書いてるのみて文化の違いやなと思ったわ。
288:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:17:18.94ID:k/F0gGvd0.net
>>272
うーん、楽しめたから100点!w
うーん、楽しめたから100点!w
294:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:17:57.59ID:9WaO9ZKp0.net
ユーザーの思い付く改善案なんてゴミやん
295:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:18:02.78ID:6QDQtS7yM.net
そもそも糞みたいなバグやUIを出す側に問題がある
商品を売る以上自分たちで最善を尽くすのは当たり前や なにユーザーに文句言うてんねん
商品を売る以上自分たちで最善を尽くすのは当たり前や なにユーザーに文句言うてんねん
304:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:18:42.13ID:PJXdQxIR0.net
ベセスダみたいにクリエーションキットをユーザーに配布して
勝手にパッチ作らせるのは頭良いと思う、あんなバグだらけキットなかったらアホほど叩かれてる
勝手にパッチ作らせるのは頭良いと思う、あんなバグだらけキットなかったらアホほど叩かれてる
314:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:19:21.62ID:kvQPmU060.net
どうせ意見出しても反映されるわけないし…
356:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:24:01.35ID:9DkRnao50.net
洋ゲーも今マスエフェクトアンドロメダがスゲー荒れてるから
クソゲーに対してはどこも変わらないと言うか
日本人は洋ゲーに対しては甘く
外人は和ゲーに対して甘い
ただそれだけな気がする
クソゲーに対してはどこも変わらないと言うか
日本人は洋ゲーに対しては甘く
外人は和ゲーに対して甘い
ただそれだけな気がする
362:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:24:47.70ID:lvSbRgL+r.net
>>356
外人は和ゲーに厳しかったぞ
今年たまたま当たりが続いてるだけで
外人は和ゲーに厳しかったぞ
今年たまたま当たりが続いてるだけで
376:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:26:26.53ID:9DkRnao50.net
>>362
FF15とか全く評価違うぞ
FF15とか全く評価違うぞ
386:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:27:03.33ID:lvSbRgL+r.net
>>376
外国でも13以下なんだよなぁ……
外国でも13以下なんだよなぁ……
360:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:24:42.60ID:PEtl+vA8D.net
Steamとかも文句ばっかりやん
フォーラムまともやけど
フォーラムまともやけど
402:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:28:55.09ID:50Yp0kn70.net
この世に完璧なモノなんて存在しないんだから、粗探しすりゃそら欠点は見つかるだろうよ
全くもって完全無欠なモノじゃないと許されない風潮は流石に理不尽だわ
全くもって完全無欠なモノじゃないと許されない風潮は流石に理不尽だわ
418:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:30:16.94ID:C2SZ2dwf0.net
>>402
GTAとかマリオ3Dみたいに楽しく遊べてかつバグが多少あるぐらいやったら誰も文句言わないじゃん楽しく遊ばせろや
GTAとかマリオ3Dみたいに楽しく遊べてかつバグが多少あるぐらいやったら誰も文句言わないじゃん楽しく遊ばせろや
421:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:31:08.27ID:84Df1WLja.net
>>402
完璧なものっていうかハードル越えたらええんやと思うけどな
テイルズの最新作は前作がハードル下げまくったから文句ほとんど出てないし
完璧なものっていうかハードル越えたらええんやと思うけどな
テイルズの最新作は前作がハードル下げまくったから文句ほとんど出てないし
413:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:29:55.10ID:KkrrXC400.net
427:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:31:33.86ID:2bg9z9UL0.net
>>413
期待して買ったのに糞ゲー掴まされた人間の気持ちも考えろよ
期待して買ったのに糞ゲー掴まされた人間の気持ちも考えろよ
453:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:34:05.59ID:AIOoRu0F0.net
>>413
相手も人間って事が理解出来てない奴が多い
相手も人間って事が理解出来てない奴が多い
459:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:34:57.86ID:C2SZ2dwf0.net
>>453
理解して言ってるんやでなぜならなにも問題が起きないから現実で言わなきゃ常識人の範囲内やで
理解して言ってるんやでなぜならなにも問題が起きないから現実で言わなきゃ常識人の範囲内やで
426:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:31:25.32ID:nGb6rJX9d.net
スト5に限っては海外も酷評の嵐だったからな
プロツアーのせいで完全に未完成
プロツアーのせいで完全に未完成
437:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:32:25.66ID:CmbAESGqd.net
完全無欠なもん作れんのはしゃーないし、別にバグ報告やらなんやらは構わんが、
開発サイドがユーザーは有料デバッガーであることを前提にするのはいかんでしょ
開発サイドがユーザーは有料デバッガーであることを前提にするのはいかんでしょ
445:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:33:17.29ID:ICkUYokF0.net
不完全なもの出してるのは認めるのな・・・
448:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:33:44.96ID:OmDGHuS/0.net
バグもやけど作った奴が大して遊んでない事が透けて見えるような不便な点を放置するのはやめてほしいわ
作った奴がアホみたいに遊ぶ程度の魅力すらなくてどーするんや
作った奴がアホみたいに遊ぶ程度の魅力すらなくてどーするんや
449:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:33:47.42ID:4jf9OxcK0.net
日本でたたかれてるゲームって最近だとFF15みたいな糞ゴミストーリーじゃないの?
UIでたたかれてるゲームってそんなにあるか?
UIでたたかれてるゲームってそんなにあるか?
471:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:35:55.66ID:187/K40X0.net
>>449
確かに叩かれるのって大抵ストーリーに関してだな
洋ゲーはハナからストーリー捨ててるゲームか、映画畑から脚本家雇ってるガチのどっちかの印象があるからあんまストーリーで叩かれてない気がする
確かに叩かれるのって大抵ストーリーに関してだな
洋ゲーはハナからストーリー捨ててるゲームか、映画畑から脚本家雇ってるガチのどっちかの印象があるからあんまストーリーで叩かれてない気がする
489:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:38:09.61ID:PJXdQxIR0.net
これ言っちゃおしまいだけど、海外と母数が違うだけやろね
日本でも真面目に改善案だしてる奴もいるだろうし、日本人MOD製作者とかも増えてきてる気がする
日本でも真面目に改善案だしてる奴もいるだろうし、日本人MOD製作者とかも増えてきてる気がする
519:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:43:31.02ID:32n+zYbF0.net
作ってりゃ改善点なんてすぐわかるだろ
仕事増えるから直さないだけ
仕事増えるから直さないだけ
530:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:45:06.25ID:pjFEANel0.net
よう知らんだけやろ
あっちもアーリーアクセス叩かれまくってるやん
あっちもアーリーアクセス叩かれまくってるやん
543:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:47:37.90ID:o66hiwwH0.net
>>530
アーリーアクセス日本でもやってほしいンゴねえ
でもFF15ってあの結末が絶許だっただけで途中までは普通に楽しいからなあ
普通に評価されて・・・
アーリーアクセス日本でもやってほしいンゴねえ
でもFF15ってあの結末が絶許だっただけで途中までは普通に楽しいからなあ
普通に評価されて・・・
552:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:48:53.03ID:pjFEANel0.net
>>543
制度はおもろいけど途中で金入るとトンズラする奴が多すぎんねん
制度はおもろいけど途中で金入るとトンズラする奴が多すぎんねん
560:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:50:02.22ID:4jf9OxcK0.net
>>543
個人的には嫌いじゃないけど完成まで何年かかってんじゃってキレるやつが出てきそう
中小のゲーム開発者にはsteamでやってほしいけどなあ
個人的には嫌いじゃないけど完成まで何年かかってんじゃってキレるやつが出てきそう
中小のゲーム開発者にはsteamでやってほしいけどなあ
531:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:45:10.48ID:Ufh2Q3iyd.net
言わんとすることはわかるが
それでも日本で産まれて日本で育ってきたシリーズの最新作が海外先行でリリースされたら日本人としていい気は竹刀よな
それでも日本で産まれて日本で育ってきたシリーズの最新作が海外先行でリリースされたら日本人としていい気は竹刀よな
536:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:45:54.19ID:igllApeJa.net
あっちもあっちでノーマンズスカイとかubiのゲームとかネガキャンってかネタにされまくってたりするけど
548:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:48:12.33ID:8bxmqMB90.net
>>536
divisionは酷かったンゴねぇ
わいは好きやったけど
divisionは酷かったンゴねぇ
わいは好きやったけど
581:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:53:10.24ID:y4mLEihE0.net
なおMTGのゲームデザイナー「ユーザーの出すアイデアなんて糞だわ」
589:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:54:36.12ID:ejmUTQ800.net
アプデで改善にキレるやつは意味がわからんわ
昔なんて修正されることなんて無いから泣き寝入りやぞ
昔なんて修正されることなんて無いから泣き寝入りやぞ
597:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 09:55:19.92ID:4jf9OxcK0.net
KF2のアーリーアクセス初期はぼろくそ言われてたけど、結局製品版までこぎつけたときはなかなかええんやん!って評価になってたな
日本のゲームも頑張って完成度上げてくれや「
日本のゲームも頑張って完成度上げてくれや「
629:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:00:38.00ID:TCTjDeGZ0.net
日本のレビューは自演多すぎて機能してへん
631:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:00:47.68ID:H1nCsCQB0.net
外人ってyoutubeでもコメントしまくるし発言する人間が多いんちゃうか
多くの日本人はそんなにネットで発言しなくてネット中毒みたいなのが過激な意見を言うのが目立つだけな気がした
多くの日本人はそんなにネットで発言しなくてネット中毒みたいなのが過激な意見を言うのが目立つだけな気がした
632:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:00:55.63ID:DWn7IhaW0.net
まあFF15とか明らかに叩かれすぎやったけど落ち目だったのは確かやろ
ポケモンは毎回糞ほど叩かれてるのに毎回嘘みたいな売上出してるやろ?
そういうことや
ポケモンは毎回糞ほど叩かれてるのに毎回嘘みたいな売上出してるやろ?
そういうことや
635:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:01:17.83ID:zGy9A89p0.net
ベゼスダはわざとクソUI作ってユーザーに作り直させるらしい
639:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:01:46.16ID:pjFEANel0.net
>>635
そこから正式に採用するからもおもろいな
そこから正式に採用するからもおもろいな
646:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:03:16.23ID:zGy9A89p0.net
>>639
正式採用されたらスカイリムのUIがあんなにクソになるわけないだろ
わざとクソUI作ってる可能性まである
正式採用されたらスカイリムのUIがあんなにクソになるわけないだろ
わざとクソUI作ってる可能性まである
661:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:05:03.13ID:pjFEANel0.net
>>646
そのスカイリムのUIMOD作った奴がスカウトされて入社してるぞ
そのスカイリムのUIMOD作った奴がスカウトされて入社してるぞ
649:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:03:36.11ID:GWtIzYIf0.net
素人の改善案に対する開発の反応が海外と日本で違うからしゃーない
667:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:05:37.08ID:K5bVs6Ng0.net
文句言うやつはそのゲームが大好きなんだぞ
面白くないと思ったら本当に何も言わないからな
面白くないと思ったら本当に何も言わないからな
693:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:08:47.41ID:U6hxOX4Aa.net
なんか他の所じゃ
外国人は不満があればハッキリ口にする、日本人は黙って去っていく
だから日本人は何を不満に思ってるのかわからなくてやりにくい
なんつー意見を見たな
文句言われてもプラスに考える人もいりゃマイナスに考える人もいる
外国人は不満があればハッキリ口にする、日本人は黙って去っていく
だから日本人は何を不満に思ってるのかわからなくてやりにくい
なんつー意見を見たな
文句言われてもプラスに考える人もいりゃマイナスに考える人もいる
727:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:11:31.32ID:GWtIzYIf0.net
>>693
不満があった場合
改善させるために直接言うかネットで意見を共有するために目に触れないところに書き込むかの違いやな
不満があった場合
改善させるために直接言うかネットで意見を共有するために目に触れないところに書き込むかの違いやな
740:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:13:03.91ID:wk14OsA/0.net
FF15はプロデューサーがファンをないがしろにしたのがアカン
FF病とか言われたら気分悪くなるやろ
FF病とか言われたら気分悪くなるやろ
744:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:13:28.30ID:pjFEANel0.net
>>740
14もやってたからセーフ
14もやってたからセーフ
769:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:16:11.06ID:+1qotbjx0.net
>>740
田畑がFF16に関わる気マンマンなんやけど誰も喜びの声を上げんのや
あれだけ必死に擁護しとったやついたのにどこに行ったんやろ
田畑がFF16に関わる気マンマンなんやけど誰も喜びの声を上げんのや
あれだけ必死に擁護しとったやついたのにどこに行ったんやろ
781:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:17:02.91ID:187/K40X0.net
>>769
発売前に擁護してた奴ほど今は田畑憎んでるからな
発売前に擁護してた奴ほど今は田畑憎んでるからな
780:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:17:01.44ID:Ik81duXId.net
デバッグに金かけてるなら非難しないわ
791:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:18:04.93ID:UFR4oGT1a.net
大戦犯はソシャゲなんだよなあ
800:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:19:30.08ID:xPYzhxNA0.net
いうほど改善案までいるか?
ここにこういう再現性ありのバグあるからクソ!だけでええやん
ここにこういう再現性ありのバグあるからクソ!だけでええやん
822:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:22:21.18ID:3cQHUplY0.net
バクを改善はわかるが脚本や演出はどうにかなるもんなんか
ユーザーの意見でそれが改善されたゲームとかあるんやろか
ユーザーの意見でそれが改善されたゲームとかあるんやろか
999:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/03/24(金) 10:50:18.00ID:BE+5wcfid.net
クソゲーなのはまだ許せる
センスの話やから
バグゲーは完全に仕事の怠慢やろ
センスの話やから
バグゲーは完全に仕事の怠慢やろ
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/livejupiter/kako/1490/14903/1490312889.html
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不良品ばかりだすそちらの国と感覚が違うのです
インディーズですらクオリティがすごい
>メーカー側が耳を貸さないだけで
>素人に何がわかるって態度むき出しでさ
ほんとこれ
日本人からのそれは全てを悪質なクレームとして処理して企業がヒントを得ようとする姿勢がないだけだわ
外国人に対しての態度を日本人にも向けとけや
現在は、面白い物を作ろう!、よりも、とりあえず売ったもん勝ち!の論理が勝ってるからな
内容にいくら突っ込み入れたってスルーされることをみんな知ってる
キチガイじみた対案が出せないクレームと、馬鹿みたいに見当外れの低評価レビューを連打する完璧主義者か。ただのゴミだなw
そりゃとっとと海外市場に出ていくわな、成長が見込めない上にゴミしか居ない
こんなんだからそりゃ「手出しさせねえならてめえがちゃんとつくれや!」ってなるよ。
あとはまぁ英語の文法わからんくて送ってないって人も結構いるやろ
ゲームに対する熱意は認めるけど、シナリオありきのゲームはきちんと完結して初めて評価されると思うぞ
メーカー側の態度がユーザー側との距離を詰めてるんだろうよ。
でも良作だと転売ヤーの餌食にされるし…
ジレンマ抱えるわ
日本人は金使って買って遊ぶユーザー
どっちが大事かは誰が見てもわかるだろ
まぁわからないから近年のような状態に陥ってるんだろうけどな
クソゲーばかり出して売り抜けようとするくせに文句が出たら逆恨みってどうしようもねえな
ユーザーをナメてきたツケが回ってきたんだよな
運営の態度が悪いとユーザーの態度も悪くなるから悪循環だし、誉められたいならユーザーの不満はすぐにでも解消すべき
ユーザーが厳しいとかそういう問題じゃないんだよなぁ
ユーザーじゃないぞ
全部を背負い込んで儲けようとすんな
晴れたらむっちりグミ買いにいくよ??
二割引のやつだよいつも必要ならば。
小売りで日曜日休みはあり得ませんからwwww
いいのかねそれて
「品質はそこそこで良いから安くして」とか大嘘をつく奴だらけ
前はうちの会社も引っかかってひどい目にあった
未完成品を平気で出すことは自分で自分の首を絞める事になる
ATARIショックの二の舞が起きるだけだ
とても残念なことに「叩くこと」が一種のエンタメとして定着してしまっているからな。
とはいえ、※6みたいな体制の違いもあるのは事実よね。
そういった体制を取らざるを得ないのはユーザの態度の所為だとは思うけど。
日本人はよそ者の意見なんて絶対採用しないから
日本のメーカーはユーザーが弄るのを嫌がった。
MODマネージャーをメーカーが安い(あるいは無料)でソフトと一緒にだせば少しは変わるんじゃね?
まぁ、極端な話、日本人は公私を徹底的に分けることで集団主義っぽく見えてるだけで私の部分だと世界でも有数なわがまま連中よ。共同体意識なんざカスとしか思ってねえ
そら、メーカー側が自由なフォーラムでも用意しないとゲームを良くしようって意見なんざでねえよ
海外で展開されてる出来事は言葉がよくわからんから上手くいってるように見えて、日本語でのやり取りは中身が理解できるからついブチブチと文句言いたくなるって感じで。
国によって違うだろうに
nVIDIA製は所詮APIからしたら「互換GPU」ですよ
そんな互換GPUに合わせるから純正品のAMD製だとエラーを吐く
自分たちが目先の損得しか考えないクソプログラムを作っている癖に
それをユーザーのせいにするな
ああ、ちなみにIoTでは当たり前の如く使われているARM系SoCの90%以上は
AMD HSAを拡張命令として使う事が確定しているので
この国のIoTは事実上「詰み」ですよ
ほんとそれなー。
MODを排してる以上「全部メーカー側で責任持ちます」って事にならざるを得ないんだから、だったらバグが出れば「おい開発者、とっとと直せや」としか言いようがなくなるわけで。
システム面のバグなら構わないがシナリオが完結してないなんて論外でしょ
作りかけのメシとか、虫入ってるのが出てきたら
普通は怒って文句言うでしょ?
ゲームでもそれは同じじゃないの?
というか、これからはコンシューマーはこれが良いんじゃないの?
まあ国民性だよな
ユーザーもそうだけど作る側もそうだよ
海外だとゲームは皆で作るものって意識がかなり強いしクラウドファウンディングで名作が生まれる事も多いけど日本じゃそういうこと全然ないしな
悪口はPV数稼ぎやすいから掲載してる以上の意味はないだろ
スマホでネットに一般人が来るようになってからこういう質の悪い記者が増えた
それはそれとして致命的なバグ放置してるゲームは叩かれてしかるべきやと思うが
改造データを書籍の形で商売してた便乗側にも問題はあったのかもしれないけど
ちょっと仕様いじっただけですぐ著作権著作権うるさいんだよね
ユーザーは別にそのゲームを作り上げたいわけじゃなくて、ストレス解消のために遊びたいんだから
だから後回しにされてるって記事でしょ
海外のメーカーはどう思ってるんだろうな
そもそも萌えソシャゲばかり売れるガラパゴス市場に
どれほど魅力あるのかって話になりそうだがw
自分に合わなけりゃ「自分の評価は☆1です」で正しいじゃん。
評価なんてすべてその人の主観でしかできないんだから。
それとも「自分には合わなくて面白く感じませんでしたが評判がいいので☆5です」とでもすればいい?
運営が別会社だったり翻訳作業のみで開発に関わってない下っ端だったりで
開発終わったもん渡されてそっからローカライズ作業に入ってるからじゃないんか?
安かったら多少のバグもしゃーない、で済ますわ。
実はメーカーが日本ユーザーを見限っていたというだけの話
プログラマとかエンジニアが食いついてる
日本だと専門職は遊んでる暇なくてゲームもできないんじゃないのか
暴言レベルのやつはよっぽどのクソゲーかただのゲハでしょ
海外崇拝、そして日本人叩き。
まず、記者は、自身が歪んだ性根を持つ日本人であること。
自身もまたガラパゴス島でしか生きられないこと。
ガラパゴス島から出たとしても、外人とつるんだとしても、出自や性質は変えられないことを理解するべき。
騒ぐ前に、海外で結果を出せばよいものを、何かと屁理屈と批判を繰り返すだけで実行しない。
まあ、日経だから仕方ないか。
というかゴミゲー出して、ユーザーにバグ修正までさせるの?
ならもうはじめからMOD等に柔軟な路線を作れよ。
スポンサーや上層部の自己満足ゲーを公開してるだけだから意見もクソもない
ユーザーなど最初から相手にしてない
最初からバグが200以上あり韓国鯖で修正したはずのバグが日本鯖でも起きるっていう素晴らしいクソネトゲでしたけどね
PCゲー(Steam)なら撤退というかおま国してるメーカーもあるな
海外メーカー「そうか…解った、考えてみる」
日本ユーザー「ここがこうじゃないから駄目だわ」
日本ユーザー「素人が意見するな!何も知らないくせによー!」
エネミーゼロで俺は怒鳴ってCDたたき割ったなあ。
どこにもバカなユーザーと賢いユーザーはいる。
あっちの賢いのと、こっちのバカなのを対にして比較しても仕方なかろう。
設定はユーザー間で交換できるようにすれば自ずと多数に好まれるゲームバランスが見つかることだろう。ゲームバランスをちょいといじるだけでクソゲーが神ゲーになりうる。
今だと、オンラインで修正バッチ送れるから、便利になった。
改善できることを言っても無視(これは仕様です)、これぐらい出来て当たり前でしょ等々
0か1しかない奴が多すぎるうえ、そいつらの声が大きいのが問題
エンドユーザーから提案なんてされたら、自分たちの作ったものは素人でも改善できるようなレベルなのか、次の仕事来ないんじゃないか、切られるんじゃないかと震え上がるわ
無料じゃないので☆1つです!
ユーザーの改善策はゲームを良くするってよりかは
俺が楽しくゲームができるようにするって意見しかないからなww
ユーザーはゲームをプレイするのは一流なので問題点見つけるのはうまいけどゲームを面白くする方法を考えることに関しては素人
ゲームを面白くする方法に関して一流じゃなければいけないゲーム会社がユーザーに改善提案出せよとかアホかと
ゲームの体をなしてないゲームしかリリースできない会社に関しては知らん
なんて泣き言を言ってる開発者が世界で活躍できるとは思えん
自分はユーザー側で問題見つけりゃアイデアも考えてしまうけど自分でもそのアイデアはクソなんやろなって何となく分かるしむしろクソな自分のアイデア使わないでほしいとまで思うわ
素人のアイデアなんてほんまクソやで
極端に言うとバグがあることで面白くなるのならそれはそれでいい
海外のゲームがバグだらけでも許容されるのは面白いからであって気質だけの問題ではない。
ただ制作側の気質はあるかもしれない
というのも、日本のゲームはバグを発生させないために自由を制限したりするし
「技術者集団だから仕様書は不要」っていう頭の悪いエンジニアがたくさんいるのも問題
俺が知ってるゲームアプリの会社はこんなアホばっかりで頭痛くなる
で、そんなゆとりすら満足させられなくなったらこの言いぐさよ、甘えんな。