1:水星虫 ★:2017/05/27(土) 16:46:34.70ID:CAP_USER9.net
男児自殺で調査委「指導は妥当」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saitama/1106080401.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
さいたま市で6年前に自殺した小学生の両親が教員の指導が問題だったと訴えたことを受けて原因を調査してきた市教育委員会の第三者委員会は「死を決意するほどに追い詰められた状況は見いだせず教員による指導は妥当だった」
とする調査結果をまとめました。
さいたま市教育委員会によりますと6年前の平成23年、さいたま市の市立小学校に通う
高学年の男子児童が下校したあと自宅で自殺しているのが見つかりました。
これに対し、児童の両親は「教員の指導に問題があったのではないか」
などと訴え、さいたま市教育委員会は専門家による第三者調査委員会を設置し
2年にわたって当時の教職員への聞き取りなどを行ってきました。
26日公表された調査報告書によりますと、男子児童は自殺した当日、 下校前に校舎3階のベランダからボールを落としたことについて教員から5分程度、「3階から物を落としたらだめだ」などと指導されていたということです。
この指導について報告書では「児童が死を決意するほどに追い詰められた状況は見いだせず指導は妥当だった」としたうえで、教員の指導を児童の自殺の原因とする根拠はみつからなかったと結論づけています。
報告書についてさいたま市教育委員会は「子どもの尊い命が失われることのないよう再発防止に向けて万全を尽くします」とコメントしてます。
4:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:48:26.89ID:YKNeAcQW0.net
どの道このメンタルじゃ生き残れん
407:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:35:36.17ID:tFZ1jJjB0.net
>>4
だな
だな
5:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:48:37.32ID:sf0D6Ktq0.net
3階から物落として叱らないほうがもっと問題では?
741:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 20:39:00.39ID:nFr0qRb70.net
>>5
これ
ただこの件に関しては我々は神様じゃないし内容や経緯を正確に知り得ないからそれ以上言える事はないな
これ
ただこの件に関しては我々は神様じゃないし内容や経緯を正確に知り得ないからそれ以上言える事はないな
17:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:52:02.23ID:fyLJFrzn0.net
そもそも教員の指導が自殺の原因だったとしても非は児童側にあり親が異常者である事実は動かない
23:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:53:15.06ID:9p0GF8DA0.net
5分間で自殺するほどの恐怖を与えるとかこの教師プロだな
30:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:54:59.43ID:Vpwap8AS0.net
まぁまさか自分の子供がボール落として怒られただけで逝くとか認めたくないよな
34:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 16:56:30.56ID:nrNkPIpF0.net
それだけが原因なんか?
55:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:00:51.57ID:RpD1OdRC0.net
これを教師の責任にするのは無理があるだろ
むしろ叱らない教師がいたら問題だわ
むしろ叱らない教師がいたら問題だわ
63:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:02:37.00ID:khL4h+9+0.net
3階から物を落としたら
落とした物とか、当たりどころによっては
深刻な被害が出ていた恐れがあるからな
5分程度の指導なら大甘だよ
自殺の理由は別にあったんじゃね?
落とした物とか、当たりどころによっては
深刻な被害が出ていた恐れがあるからな
5分程度の指導なら大甘だよ
自殺の理由は別にあったんじゃね?
64:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:02:37.54ID:G6aLF0OA0.net
両親のしつけのほうが問題あるだろ
77:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:06:41.55ID:G6aLF0OA0.net
落としたらだめだと言われて
教師にたいする反発でじゃあ俺がおちてやるって意味不明回路が発動したんだろ
教師にたいする反発でじゃあ俺がおちてやるって意味不明回路が発動したんだろ
94:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:11:46.55ID:N7AVz3Nr0.net
叱ったのが5分というのが本当かも分からんし
もっと言ったらボールをこの子が落としたのが本当かも分からん
どこまで証拠があっての結果なの?
自殺ってよっぽどだと思うんだけど
親がもっと厳しくて学校から連絡いったらとんでもなく叱られるから恐怖だった可能性もある
もっと言ったらボールをこの子が落としたのが本当かも分からん
どこまで証拠があっての結果なの?
自殺ってよっぽどだと思うんだけど
親がもっと厳しくて学校から連絡いったらとんでもなく叱られるから恐怖だった可能性もある
120:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:16:43.41ID:G6aLF0OA0.net
まぁまったくわるいこととおもってなかったのかな
小学校のときにクラスのドッジボールを校庭にいるやつにパスとかふつうにやってたしな
小学校のときにクラスのドッジボールを校庭にいるやつにパスとかふつうにやってたしな
134:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:20:29.51ID:xZzEZNHE0.net
3階からボール投げるのは状況次第で惨事になりかねないし、
仮に時間が5分でなく1時間だって今後を考えればおかしくないレベル。
仮に時間が5分でなく1時間だって今後を考えればおかしくないレベル。
137:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:21:15.68ID:UlBGOQYq0.net
何年生だよ
自殺とかいう発想出る年齢か
しかもこんな理由で
自殺とかいう発想出る年齢か
しかもこんな理由で
144:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:22:35.96ID:WidKMr+a0.net
5分ほど指導されて自殺?ありえねーよ
絶対他になんかあるだろ死人に口なしっていうもんな
絶対他になんかあるだろ死人に口なしっていうもんな
146:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:23:26.15ID:cUnnhLdr0.net
もの投げる代わりに自分を投げ出した
指導内容が理解できなかったんだろうな
指導内容が理解できなかったんだろうな
150:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:23:38.56ID:zl2znVgV0.net
5分で説教終わりとか優しいじゃん
158:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:25:39.39ID:FhGUHohB0.net
そんくらいで死のうと思う子供のほうが怖い
159:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:25:43.22ID:vXO72u5k0.net
親が延々と叱ったとかじゃないのか
165:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:27:46.57ID:gachH0UL0.net
「3階から物を落としたらだめだ」
これ以外に何を言ったかが問題だけど死人に口無し
今さら真実は出てこないだろから無理だね
もしこれが原因なら人格否定に加えて警察に逮捕されて中学高校大学も行けなくて将来絶望ぐらいのこと言われてるんじゃないの
これ以外に何を言ったかが問題だけど死人に口無し
今さら真実は出てこないだろから無理だね
もしこれが原因なら人格否定に加えて警察に逮捕されて中学高校大学も行けなくて将来絶望ぐらいのこと言われてるんじゃないの
182:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:32:20.65ID:A07BQMWV0.net
>>165
だったら、そういうことを友達なり親なりに愚痴をこぼすもんだし、その後自殺したとなったら、そういう情報は一気に広まる
いまんとこそういうのが出て来てない以上は、そういう仮定の話をしてても仕方がない
だったら、そういうことを友達なり親なりに愚痴をこぼすもんだし、その後自殺したとなったら、そういう情報は一気に広まる
いまんとこそういうのが出て来てない以上は、そういう仮定の話をしてても仕方がない
176:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:30:46.06ID:uIvjq9O10.net
自分を落としてみたかったんだろ
179:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:31:25.08ID:h8KjmxpA0.net
これは…児童の素質の問題だろ
213:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:39:43.80ID:lCFORCZH0.net
これはまあ妥当だろ
241:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:47:30.93ID:D2vnMMKHO.net
ついこの前団地でボウリングの球を落として捕まった小学生がいたしなw
これはきつく叱責されて当然だろう
これはきつく叱責されて当然だろう
246:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:48:43.17ID:Z5CD2Qxl0.net
親呼び出して親に対処願うのが一番だろうけど親ダメならアウトだよな
251:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 17:50:04.88ID:Hc+DaE/T0.net
相当甘やかされて生きてきたんだな。
親から怒られたことすらなさそう。
親から怒られたことすらなさそう。
290:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:01:06.08ID:Z5CD2Qxl0.net
市教委によると、児童は2011年、下校前に校舎3階教室のベランダから、別の児童が頭の上に掲げたソフトスポンジ素材のキッズ用バレーボールをパンチして校庭に落としたとして、
当時20代の男性教諭から廊下で約5分間、諭すように指導された。児童は帰宅後に自殺した。
当初、遺族が病死扱いを希望したため市教委は意向通り対応したが、約3カ月後、
遺族が教員の指導について見解を求めたため、市教委は教員の指導は適切だったという内容の報告書を遺族に伝えた。
しかし遺族は納得せず、14年12月に同調査委が設置された。
遺族は「他にも指導すべき児童がいたのでは」などと主張。
報告書は、ボールを頭の上に掲げた児童、校庭からベランダに入ってしまったボールを「落として」と求めた児童もいたが、“掲げた児童”は落とすか迷っていた状況で、その場で指導の必要なしと判断し、
“求めた児童”は3階に上がるまで存在を知らなかったことから教諭の行為を「適切な指導だった」とした。
調査期間は15年3月から17年3月。懸川武史群馬大教授ら委員6人が小学校教職員14人に9回、遺族に2回の聴取をはじめ、
現地確認、市教委と遺族の提供資料検証分析など、計26回の会合を重ねた。
周辺にいた当時の他の児童への聴取は「遺族の意向で行っていない」(市教委)とした。
調査委は3月31日、報告書を市教委に提出。市教委は4月10日に遺族に確認し、同18日に郵送した。
当時20代の男性教諭から廊下で約5分間、諭すように指導された。児童は帰宅後に自殺した。
当初、遺族が病死扱いを希望したため市教委は意向通り対応したが、約3カ月後、
遺族が教員の指導について見解を求めたため、市教委は教員の指導は適切だったという内容の報告書を遺族に伝えた。
しかし遺族は納得せず、14年12月に同調査委が設置された。
遺族は「他にも指導すべき児童がいたのでは」などと主張。
報告書は、ボールを頭の上に掲げた児童、校庭からベランダに入ってしまったボールを「落として」と求めた児童もいたが、“掲げた児童”は落とすか迷っていた状況で、その場で指導の必要なしと判断し、
“求めた児童”は3階に上がるまで存在を知らなかったことから教諭の行為を「適切な指導だった」とした。
調査期間は15年3月から17年3月。懸川武史群馬大教授ら委員6人が小学校教職員14人に9回、遺族に2回の聴取をはじめ、
現地確認、市教委と遺族の提供資料検証分析など、計26回の会合を重ねた。
周辺にいた当時の他の児童への聴取は「遺族の意向で行っていない」(市教委)とした。
調査委は3月31日、報告書を市教委に提出。市教委は4月10日に遺族に確認し、同18日に郵送した。
539:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 19:14:03.71ID:YGmyg1Nu0.net
>>290
> 遺族は「他にも指導すべき児童がいたのでは」などと主張。
> 報告書は、ボールを頭の上に掲げた児童、校庭からベランダに入ってしまったボールを「落として」と求めた児童もいたが、“掲げた児童”は落とすか迷っていた状況で、その場で指導の必要なしと判断し、
> “求めた児童”は3階に上がるまで存在を知らなかったことから教諭の行為を「適切な指導だった」とした。
最後の行がわからないな
「落として」って求めた児童が3階まで上がってくる間が5分で、その間叱っていたのかな?
落としてやった児童としては友達にまで見捨てられた気がしたのかな?
しかし別れ際のフォローで何とかなりそうなものだが
> 遺族は「他にも指導すべき児童がいたのでは」などと主張。
> 報告書は、ボールを頭の上に掲げた児童、校庭からベランダに入ってしまったボールを「落として」と求めた児童もいたが、“掲げた児童”は落とすか迷っていた状況で、その場で指導の必要なしと判断し、
> “求めた児童”は3階に上がるまで存在を知らなかったことから教諭の行為を「適切な指導だった」とした。
最後の行がわからないな
「落として」って求めた児童が3階まで上がってくる間が5分で、その間叱っていたのかな?
落としてやった児童としては友達にまで見捨てられた気がしたのかな?
しかし別れ際のフォローで何とかなりそうなものだが
595:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 19:27:19.87ID:YGmyg1Nu0.net
しかしこれは>>1の報道が悪いわ
>>290を読んで
「落として」って下から頼まれたから
というのがわかったら
この自殺児童への印象は
180度変わるのに
だけど小学校高学年の教師なんてえこひいきの印象しかないから
帰宅して親にぐちったら終わりなんだけどなあ普通
>>290を読んで
「落として」って下から頼まれたから
というのがわかったら
この自殺児童への印象は
180度変わるのに
だけど小学校高学年の教師なんてえこひいきの印象しかないから
帰宅して親にぐちったら終わりなんだけどなあ普通
661:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 20:01:07.95ID:lLLPl1qh0.net
>>595
落としてって頼まれてもやっちゃいかんだろ
落としてって頼まれてもやっちゃいかんだろ
613:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 19:36:52.07ID:IMDXCB470.net
>>290読むと印象がかわるな
ボールが3階ベランダへ入る
↓
別の生徒が拾う
↓
下の生徒「落として!」
↓
ボールを拾った生徒が頭の上に持ち上げて落す挙動をする
↓
自殺少年が後ろからパンチをしてボールを落す
↓
自殺少年が5分間怒られる
ボールが3階ベランダへ入る
↓
別の生徒が拾う
↓
下の生徒「落として!」
↓
ボールを拾った生徒が頭の上に持ち上げて落す挙動をする
↓
自殺少年が後ろからパンチをしてボールを落す
↓
自殺少年が5分間怒られる
627:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 19:42:26.92ID:dFvVgG/h0.net
>>613
が事実でも、それで自殺って豆腐メンタル過ぎとしか思えん
この件で死ななくてもどうせ大人まで生きてないわ
が事実でも、それで自殺って豆腐メンタル過ぎとしか思えん
この件で死ななくてもどうせ大人まで生きてないわ
643:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 19:50:40.69ID:BGdFlB9t0.net
>>613
3階のベランダでボール持っている人に後ろからパンチしてボール落とすような子供は叱られて当然
3階のベランダでボール持っている人に後ろからパンチしてボール落とすような子供は叱られて当然
308:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:05:20.15ID:+VfMuFvX0.net
いじめなどの要因がないなら両親に問題があると思う
342:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:16:30.35ID:N2riY8040.net
子どもが自殺する理由で多いのは親にバレるのが怖いからってのはあると思う
382:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:26:36.12ID:6js6wrRn0.net
普通死なん 家庭環境が元々おかしいんだろ
385:名無しさん@1周年:2017/05/27(土) 18:27:03.95ID:OVRePBxh0.net
何かで自殺するほど悩んだとしてそれを親に相談できないっていう家庭環境も問題
元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495871194/
|
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最近はその方が幸せなんじゃないかなって思う。
こういうDQN行為→注意5分→自殺もだし他の事にしても
あーやだやだ
普通の児童は叱られた程度で自殺なんて選びませんし考えもしません
貴方のお子様は普通ではない
普通ではないご家庭に措かれた追い詰められたお子様だったのであり、また、追い詰められたのはあなた方ご家族だと思われます
下の階の奴が窓から体乗り出して『エサ』を掴んだ瞬間の当たりが面白かった
ほんとどのみちこのメンタルじゃいかんわ
もったいねー人生だな
窓越しにキャッチボールしたり、トイレ掃除の時に窓から水撒いたりして遊んでいて怒られるような生徒ってまずこんなことで自殺せんよ
児童の言い分にまったく耳を貸さなかったんちゃうん?
もし他に行き過ぎた指導をしてたなら、とも勘繰ってしまうし、
逆に当たり前のことを叱られて自殺って親はどれだけ過保護に育てたんだと思うし、
背景見えないとな
イミフ
逆張りガイジってほんとどこにでもいるのな
つーかこれ以上教員叩きで壊れる教員を増やさないで
そんなに指導に文句があるならある人が教師になってよお願い
学校でもやらかして居場所がないと絶望⇒自殺
という想像もできるが所詮憶測だな
DQNに無実の罪を着せられて親教師誰も信じてもらえず自殺まで追い込まれたとゲスパー
そういう子供は珍しくない
そのまま大卒まで行っちゃうのも含めて
290を読めば分かるやろ、ガイジ。
自殺した児童はいたずら目的とは言い切れない。
自殺した子は自分だけ叱られるのが理不尽に感じた(頼んだ生徒は三階に移動中で一緒に叱れなかった?
難しいねぇ。
これも他の子がボール投げようとしてたのをこの自殺児童が後ろからパンチしたと言ってるがそれがガイジ故なのか単に叱らない教育を受けてきて忍耐力がないのか判断できてないし
その真逆で、親が厳しすぎて、親に叱られることを恐れたのか、
いずれにしても、家庭の養育環境に問題があったようにしか思えないなぁ・・・。
高学年だったみたいだし、ある程度の判断能力はあるはずだもんな。
〉当初、遺族が病死扱いを希望したため市教委は意向通り対応したが、約3カ月後、
遺族が教員の指導について見解を求めた
これおかしくね?遺族が病死扱いにするのもそうだが3ヶ月もたったあとで指導について追及するって…
「それをすると、それが最後になる」ということを、実感できてなくて、何となくやり直せるような気になるんじゃないか?
例えば親が親族に体裁が悪いからと押し切られて病死に、でもやっぱり納得できなくて翻意した
ぐらいの事はあってもおかしくはないかな、と思う。ていうか単に親の翻意でも人間そういうこともあるんちゃう?って感じやけど
だとしたら何故に教師の指導が悪いみたいな追及の仕方になるのかが謎なんだが
ふつういじめとかそう言うの疑わない?なんで教師の叱責をピンポイントで追及するわけよ
ミスが露見したら、もっと怖い事になる可能性が待ってたんだよ。
親が世間体気にして病死扱いにしたってあたりもヒントになる。
良い子にしてないと死ぬような目に合うから、
その前に死んだんだろ。
学校のせいになったら多額の金がもらえるって知識を仕入れたんだろ
実際問題なしって言われて納得してないし
これが引き金になっただけで裏にもっと何かあったのか
教師が5分間で想像もできない物凄いことを言ったのか
そもそも全然関係ないのか
病死扱い→3ヶ月後に訴えの時点で訴えた側に何らかの思い当たることがあるとしか思えん
かばう風潮があると自殺するガキ増えるし
むしろ友達や親に愚痴ってそれお前が悪いって笑われるまでがテンプレやろ
家で死んだなら何か訴えたかったんは両親の方じゃない?
それで図工の材料の仕入れの業者の車に一回バウンドしてから当たって大問題に発展して
親に電話はもちろん全校集会で全校生徒の前で謝るという晒しの刑まで執行された
んでその業者の会社にも反省文書いて出したって
そこの業者の意向で割引価格で納品してもらってたのにこんなクソガキのために
割引なんかしてやるかって大問題に