1:西野亮廣 ★@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:28:25.06ID:CAP_USER9.net
「マンガは過程を評価されるもの」長崎尚志が原作者を志す人へ心構え語る

これは小学館によるカルチャースクール「小学館カルチャーライブ!」の企画の1つとして行われたイベント。
ビッグコミック、少年サンデー、ビッグコミックオリジナル、ビッグコミックスペリオール、 ビッグコミックスピリッツ(いずれも小学館)などの編集者や編集長を務め、
その後独立して「MASTERキートン」「PLUTO」「BILLY BAT」「ディアスポリス−異邦警察−」など、 数多くのヒット作の原作やプロデュースを務めてきた長崎が、マンガ原作者を志す人へ向けたトークを展開した。

そのほか原作者になるために大切なこととして「読者の心が読めるかどうか」を挙げる。

「だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。
そして自分の思った通りの展開に話が進んでいくと作品をバカにする。
ところが、自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

一番好きなのが、予想外の展開で話が進み、最後だけ自分の思った通りになる作品」と述べ、 「マンガは小説と違って、過程を評価されるもの。小説は書き終わった1冊の本に賞が与えられるけど、 マンガは物語の途中で面白い作品に賞が与えられる」と“マンガの宿命”を口にした。
http://natalie.mu/comic/news/242858


4:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:29:09.67ID:RyorQipa0.net
最近だとアイアムヒーローがいい例だな
最終巻のアマゾンレビューが凄いことになってた


288:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:12:01.50ID:OnsCBGHK0.net
>>4
あれは思った通りの結末にならなかったんじゃなく、結末が無かったって話じゃないかい?
俺はドラゴンヘッドとかそんなのも好きだけど、普通の人はぽか〜んだと思うよ。
ドラゴンヘッドはまた帰宅するという終話らしい終話があったからまだマシかもしれない。
アイアムアヒーローは、その後一人で何年か生きて今日も変わらず巨肉を横目に孤独に暮らしていくさ
って結末なんだろうけど、信号機が付いてるのが意味深で「なんか言え!」な感じはあったな


356:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:20:07.01ID:n2thsy500.net
>>288
なるほど、そう言われてみるとそうだね
アイアムアヒーローは最後オチ考えつかなくて
投げたって印象だったけど少し印象が変わった


5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:30:38.72ID:VKFtlUV50.net
いい意味で裏切られることもあるけどな

結局は作品のクオリティ



555:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:44:38.69ID:BKNuheY+O.net
>>5
これ


7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:31:10.69ID:sy8fkocn0.net
浦沢作品は風呂敷広げてわけわかんねえだけやろ…。思った通りとかそういうレベルじゃない


116:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:50:07.20ID:NUduST9V0.net
>>7
浦沢は尻すぼみの部分こそ本文な気がするな
本人どっちかと言うと大作描きたいタイプじゃないだろ本当は


133:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:52:20.44ID:rCO2Oqfx0.net
>>7
どの作品も途中までは最高に面白いのにな


182:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:00:31.97ID:IeDXAfNI0.net
>>7
浦沢は風呂敷をたたんだことないんじゃないかなぁ
また原作つければいいのに


355:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:20:03.70ID:F4eB0fnr0.net
>>182
YAWARAは結構キレイだったよ、モンスターあたりからおかしくなった


11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:32:22.48ID:yVU2JFRw0.net
最近だとキン肉マンが予測を外すんでなく上回ってくれて面白かった


19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:33:41.84ID:BPEUpy4q0.net
展開がつまらなくなって、おもんないって切られるだけだろ
それを読者の思った通りの展開にならず人気が落ちたと取るか、それとも作者の技量不足と取るかは作者次第
この人は、自分の作品は最高、ついてこれない読者が悪い取った
それだけのことでしょ


24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:34:29.30ID:kftrjIEh0.net
週刊少年ジャンプで言えば
マトモに終わる方が珍しくない?
だいたい打ち切りで、急展開で終わる。
最近は逆に引き延ばしでグダグダになるケースが多い。


28:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:35:07.21ID:C6tfuJnI0.net
思った通りのラストというか…打ち切りで唐突に終わるか、まとめきれずに色々ブン投げて終わるかばっかりのような。


32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:35:47.49ID:G2jXKdb/0.net
最初から最後までプロットを練らずに連載しながら話を考えていくスタイルならこうなるのは必然では?
寄生獣みたいに完成された漫画は一つの作品として評価されてると思うけど


49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:39:11.48ID:1QAAUJsr0.net
程度による

スポーツもので勝てなかったり
恋愛もので失恋していたら
何を楽しめばいいんだよ?

読者の期待を裏切るのは結構だが、楽しませてくれよ


55:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:40:09.69ID:tbjFC9Lv0.net
1話目読んでも最終回の予想なんてしないけどなあ。
来週読むか飛ばすかだけ考える。


57:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:40:19.65ID:IDSXHGhS0.net
予想を下回るから評価が下がるだけで、
上回れば予想と違っても嫌いにはならない、と思う。


61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:41:18.75ID:Z+LLbbdhO.net
期待は裏切るな
予想を裏切れ


71:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:42:10.58ID:rjYoTKdp0.net
批判されるのって延々と引き延ばした結果着地点を誤った漫画だろ


78:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:43:49.97ID:Qyb18GYH0.net
斜め上の展開なら自分の思い通りに行かなくても嫌いにはならない人のほうが多いだろ
だいたい突飛な展開って斜め下じゃねーか


82:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:44:27.06ID:cR4Mn36J0.net
うしおととらの人が、読者を納得させるには、
読者が想像するハッピーエンドの更に上のハッピーエンドを与えてやれって言ってたで

正論だと思った


90:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:46:19.17ID:Z+LLbbdhO.net
>>82
ジュビロはちゃんと風呂敷を畳むからな


101:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:47:28.33ID:JVw5bEU10.net
ごまかしの実質完が一番得っぽい
スラムダンクとか


117:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:50:13.80ID:d5QhDCiu0.net
別に漫画なんて敵を倒すなりトラブルを解決して後はヒロインと結ばれるだけでしょ
ちゃんと話たためない奴の言い訳にしか聞こえない


120:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:50:46.11ID:aSnNz/F00.net
夢オチ以外なら受け入れるよ


123:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:51:02.09ID:6RACNWDM0.net
まあね
ニセコイにはがっかりでしたわ


132:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:52:16.03ID:NaNEbAWh0.net
>>1
違う
良い裏切り方をされた場合は読者は喜ぶ
その漫画の事を認める


139:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:53:47.90ID:SZ5H54O10.net
ドラマの最終回で期待通りの最終回だったことってほとんど無いわ
最終回がクソだと漫画以上にクソ作品に思える


148:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:55:31.76ID:6mWz94y50.net
一部だけだろ
極黒のブリュンヒルデのラストは思った通りのものではなかったけど
俺は嫌いになってないし


151:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:55:50.84ID:65hiIA8g0.net
週刊連載に整合性を求めるのは酷な話だ


152:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/01(火) 23:55:58.72ID:/JVGgAVW0.net
ゲームも映画も同じ感じだよな


188:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:01:15.81ID:m+PEwwGJ0.net
CoYBZ8sUAAAAlYZ


590:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:49:06.84ID:PbJIAtvA0.net
>>188
からくりかな?


190:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:01:24.62ID:++ixxSTk0.net
冨樫を見習え
想像の斜め上をいけよ


198:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:02:38.92ID:urs0W8Lc0.net
>>190
明日から休職します


225:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:05:19.71ID:g4kzQjrV0.net
>>198
それも含めて斜め上だな


216:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:04:12.86ID:nsPiWciR0.net
>>190
幽遊ファンでも幽遊の最終回を好意的に捉えてる人って少なそうだが


261:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:08:44.29ID:++ixxSTk0.net
>>216
本人が仙水編で終わらせたかってたからなあ


193:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:01:48.96ID:2YpngUUZ0.net
正論かは知らんが面白いな
恋愛漫画だとその傾向は顕著だよな


231:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:06:14.61ID:XsPKRAZA0.net
ダイの大冒険はラスボス戦を含め最終回まで見事にまとめきったよな


244:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:07:26.02ID:MZ6Lq+1o0.net
予想通りに終わったのに最悪な内容だったニセコイの話をするか?


314:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:14:31.74ID:VboPblkX0.net
自分が好きなキャラが主人公とくっつかないと発狂するからね
こんなラストにしたら裏切りとか売れないとか言い出す始末


315:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:14:38.83ID:ucZbzLg90.net
いやつまらないからだぞ(直球)


340:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:17:06.20ID:fA4e169S0.net
>>1
そこを納得させるのが腕やろ。


341:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:17:12.60ID:npyoCthu0.net
>だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。
>そして自分の思った通りの展開に話が進んでいくと作品をバカにする。
>ところが、自分の思った通りの展開に進まず、自分の思った通りのラストにならないとその作品を嫌いになるんです。

大体どころか一部のフリーク層だろコレ


383:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:23:35.67ID:700ws90N0.net
だいたいの読者は1話目を読むと最終回を予想するんです。

こんな人いるのか


474:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:34:26.09ID:DlFHLiVm0.net
>>383
漫画の最終目標みたいなもんよ
恋愛漫画なら付き合うまで、海賊漫画なら海賊王になるまで
高校野球漫画なら甲子園行くまで
そういう単純な予想よ


513:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:39:00.98ID:u21ePAJv0.net
>>474
そりゃこの主人公がどうなるか、夢は叶うのか、恋は実るのか、生き残れるのか死ぬのか
などなどは漠然と考えるけどそれが最終回になるかは別の話だからなあ
やっぱ最終回を予想するって表現がおかしいよ


570:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:46:40.71ID:+ON3c9iS0.net
>>513
「予想」よりも「期待」って言ったほうが良かったんだろうな
きっとこの人の言いたかったことのニュアンスは


458:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:33:05.84ID:O/K0PbEh0.net
これを読んだとき真っ先に浦沢が頭に浮かんだ

458_1
458_2
458_3
458_4


469:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:34:07.34ID:b7yBKrTm0.net
>>458
流れ星w
これ読んだとき俺も長崎を思い浮かべたなあ
あとガンツ


482:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 00:35:03.31ID:WS2k0SXx0.net
面白ければいい意味で裏切られたと言われるだけだろw


678:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/2017/08/02(水) 01:01:34.20ID:5KaivsS50.net
違うよ
あえて王道テンプレ外すひねくれたのや、投げっぱなしジャーマンが叩かれる


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1501597705/
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