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1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:31:37.17 ID:hjWLoZwt0
テレ朝がダルビッシュに謝罪「読唇術」内容めぐり

テレビ朝日は7日、5日の番組で「読唇術」で推測した米大リーグ・ドジャースのダルビッシュ有投手の発言として放送した内容が「正確ではなかった」として、同投手側に謝罪したことを明らかにした。

 番組は「ゴン中山&ザキヤマのキリトルTV」で、2004年夏の甲子園に出場した東北高時代のダルビッシュを取り上げ、甲子園出場最後となった試合の延長10回裏2死の打席の場面で「最後かな。ドキドキするわ」「クソー 終わらせねえぞ コレ」と言ったと推測した。

 番組放送後、ダルビッシュ投手は自身のツイッターで「絶対言ってないです(笑)」と否定。
「偽造記事となんら変わらない」などと批判していた。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/1868684.html

3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:32:27.20 ID:WfhUXYBs0
もうこの番組終わるしかないやん

8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:33:53.91 ID:3s5ZftNS0
ダルビッシュ「偽造記事と変わらない」 指摘受けたテレ朝に話を聞くと...
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000012-jct-soci&p=2

 テレビ朝日「ご迷惑をお掛け致しました」

 放送内容にダルビッシュ選手当人が苦言を呈したことについて、テレビ朝日側はどう捉えているのか。

 同社広報部は8月7日のJ-CASTニュースの取材に対し、
「番組の企画は、『読唇術』を用いて口の動き等から言葉を『推測』するものです」と説明。その上で、
  「今回のダルビッシュ選手の件につきましては、推測した内容が正確ではありませんでした。
ご本人並びに関係者の方々にご連絡し、ご迷惑をお掛け致しましたとお伝えしました」

として、ダルビッシュ選手本人に謝罪したことを明かした。

487: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:25:05.86 ID:XmyLoUU4a0808
>>8
勝手な推測を謝るんじゃなくて
推測を間違ったことを誤ってる

697: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:47:09.40 ID:Z0QL+Cyu00808
>>8
「捏造ではなく推測です」これで済むなら何でも有りやな
まあスポーツ番組のセリフ程度でムキになる選手なんか普通はおらんやろけど

10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:34:04.89 ID:ba8lanHB0
これ正確ではなかったって言い切ったらもうこの番組やる意味ないやん

13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:34:45.90 ID:y5cDfrPXd
10年前何言ったかの記憶なんかあるか?

ダルが忘れとるだけちゃうんかこれ

21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:35:44.41 ID:3s5ZftNS0
>>13
何言ったかは覚えてないかもしれんが
「これだけは絶対言ってない」ってのは分かるんじゃね?
ワイはそう思う

17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:35:21.86 ID:M/hUN0B30
前からくっそ適当やし

19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:35:35.48 ID:ml6ldvmzr
しばしば「遠く離れた人の会話をすべて読み取るスパイ技術」として描写されるが、多くのフィクション作品で描かれるものとは異なり、「読話」によって読み取れる発話内容は極めて限定されており、極めて熟練した読み取り手
(毎日のように読話を行っている難聴者のような)が、補聴器などから得られる情報を参考にしつつ、「読話」されていることを充分に理解してゆっくりと明瞭に話している発話者の正面で、
しかも至近距離から読み取ったとしても、100%の内容を読み取れるものではない。
聴覚障害者のコミュニティにおける手話の発達はその傍証である。

特に問題となるのは濁音の判断
(パとバ、カとガなど)で、純粋に視覚的な情報から発話の内容を同定できる確率は、30%から40%前後とされているんやで

111: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:44:00.25 ID:EKpyru+lp
>>19
サンキューWikipediaニキ

24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:35:52.66 ID:lx31Z2Znp
切り取らんで直接本人に聞けばええのに

25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:36:16.51 ID:qKXY1r4L0
田中のはうそやろなあ

29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:37:10.46 ID:k6lTPKzra
※あくまで推測ですってのをずっと端に表示しとけばええやん

51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:38:36.68 ID:BeYtiklY0
>>29
最低限これくらいの配慮は必要ってことやな
キャプチャだけ拡散されたらほんとに言ってたようにしか見えんし

46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:38:20.13 ID:KNuxn0sQ0
関西人が終わらせねえぞとか言わない

56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:38:48.70 ID:hjWLoZwt0
>>46
ほんこれ

55: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:38:47.41 ID:jhRstuXzd
これより中京のベンチの子のが酷いだろ
これ絶対勝ったろこれとか絶対言ってねーわ

76: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:41:24.84 ID:txz/oDIS0
ソースは読唇術で草
実際もっと被害者いるよな

129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:45:18.79 ID:b5q1oP2sK
この番組見てたけど
ダルビッシュのとこはダルビッシュの回想コメントみたいの紹介してて
僕こんなこと言ってましたかね?覚えてないですねみたいなテロップが出て
読唇術で発覚しましたこう言ってたんです!とか番組ナレーターが言い出して
ザキヤマが「こう言ってたんだね〜」とか言い出して
もう読唇術こそが正解みたいな流れだったよ

138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:46:19.13 ID:70vQa83fa
この番組は本当胡散臭い
ダルビッシュのやつじゃないけど、背中向けててチラッと横顔が見えてた奴にも嘘字幕つけてたし

260: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:56:12.21 ID:4YrsZHyf0
>>138
犬や猫にナレーション付けるのと一緒や

168: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:48:40.55 ID:mxilkvVx0
これくらいわかりやすければな
lTfT0OG

193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:50:40.77 ID:NF4v98DA0
>>168
こんな分かりやすくても行ったなコレと行ったわコレってなるから盲信していいもんちゃうんやろな

196: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:50:57.97 ID:UUIFr7pvH
本人に確認して放送すりゃいいのに
マーのトランプタワーと同じ構造

214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:52:26.03 ID:4EfgCwGZ0
そもそもこの番組切り取る意味ある?
名場面を切り取って放送して何言ってるか確認してわかったものだけ放送しろよ

235: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:54:02.20 ID:5eMM2BsE0
まさか反論が来るとは思ってなかったんだろうなあ

244: 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/08/08(火) 07:54:41.62 ID:9Qqdu7Y20
g2uPMUB

265: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:56:50.55 ID:TlYtlgQc0
>>244
全然ちゃうやろこんなん

273: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:57:37.61 ID:r5ZsbKx+0
>>265
こんなもんより全然言ったように見えないもんばっかやで

259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:55:56.69 ID:+HJLWLsX0
TGl4DeR

284: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:59:02.50 ID:EgcJ1tSva
>>259
テキトーくせぇなぁ

274: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 07:57:51.51 ID:UXwdAZj9a
そもそも口元映ってないとこもは勝手にアテレコしてる番組やぞ

420: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:16:55.14 ID:sy9pzcOjd0808
そもそも検証不可能なケースが多すぎだろ
選手が試合中に言った事とかいちいち覚えてないケースのほうが多いだろうし

507: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:27:08.55 ID:YxIMQupL00808
最初の方は見てたけどいつも取り上げる選手が同じだったから見なくなったな

512: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:27:34.66 ID:bmO28GXVd0808
言ってようが言ってまいがクレーム入った時点で終わりだわ

541: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:30:43.24 ID:8v0jcFUb00808
ダルビッシュは読唇術での推測が間違っていたことに切れてるんじゃなくて推測を事実かのように放送されたことに切れてるんやぞ
謝罪する内容が違うやろ
もっと正確に推測しろと言ってるんやなくて推測ですというテロップを常に出しておけとダルビッシュは言ってるんやぞ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170807-00000012-jct-soci&p=2

ダルビッシュ選手は、「常に『あくまで読唇術で本当に本人が言っているかはわかりません』みたいなのをテロップで出しておかないと信じてしまう人多いと思います」と指摘。

なお、今回の「キリトルTV」の放送で取り上げられたシーンについては、過去にダルビッシュ選手本人もツイッターで言及している。
16年7月17日の投稿で、最後の打席で何を叫んだのかについて、「『ほんまにこれで終わりかよー』だったはず」と明かしていたのだ。

番組でも、ダルビッシュ選手のこの呟きは紹介されたが、ナレーションは「キリトルTVの推測ではこうなりました」と説明。
これに番組MCを務めるお笑いコンビ「アンタッチャブル」の山崎弘也さんは、

「本人よりも正確なんだね、こっちの方がね」

とコメントしていた。

放送内容にダルビッシュ選手当人が苦言を呈したことについて、テレビ朝日側はどう捉えているのか。

同社広報部は8月7日のJ-CASTニュースの取材に対し、「番組の企画は、『読唇術』を用いて口の動き等から言葉を『推測』するものです」と説明。
その上で、

「今回のダルビッシュ選手の件につきましては、推測した内容が正確ではありませんでした。ご本人並びに関係者の方々にご連絡し、ご迷惑をお掛け致しましたとお伝えしました」

として、ダルビッシュ選手本人に謝罪したことを明かした。

549: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:31:50.25 ID:DVVDIkTnE0808
>>541
その通りすぎるw

563: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:33:09.37 ID:0QSqQHO3d0808
>>541
ぐうの音もでない正論

737: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:50:42.34 ID:yFUFf+EWd0808
>>598
実際この画像だけが出回ってて見たらこれ事実って思っちゃうもんな
ダルが否定してから改めて見るとなんでダルなのに標準語やねんって思うが

VHMtjA6 (1)

668: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:44:02.93 ID:BxiZSEAQd0808
ダルの言うとおり、常に推察ですってテロップ出しとけばいいだけやん

788: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 08:57:37.56 ID:GRrvqWEQ00808
まず面白くないやん

852: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 09:07:50.39 ID:hECmrG9nd0808
で、ほんまは何て言ったの?それが言えないんやったら読唇術信じるしかないんだけど

865: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 09:09:40.46 ID:mdSOmYVyd0808
>>852
言い回しは覚えていないが「ほんまにこれで終わりかよ」という意味のことを言った
関西人なので「最後かな。ドキドキするわ。クソー 終わらせねえぞ コレ」と標準語で言うことは絶対にない

869: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 09:10:27.60 ID:KyMRXXFU00808
>>852
本人も正確には覚えてないし、恐らく言ったであろう内容しか答えていない

935: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/08/08(火) 09:23:25.61 ID:VMBp78Lg00808
あれ全部嘘やん
よくあんな番組流したな

元スレ:http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502145097/
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