1：名無しさん＠涙目です。：NG NGID:BE:155743237-PLT(12000).net
“刀剣ブーム”の裏で深刻な刀匠の後継者不足
（中略）
しかし、華やかな一面がクローズアップされる『刀剣ブーム』の裏側で、
“深刻な問題”がある、と語るのは『一般社団法人全日本刀匠会事業部』理事の坪内氏。
「問題となっているのは刀匠の減少です。平成元年に刀匠会に登録していたのはおよそ300人でしたが、
今では188人に。しかも超高齢化が進んでいます」と現状を吐露。では、文化の担い手となる
若手の育成はというと、そこは“刀匠”という伝統文化ゆえの障壁があると言う。
「刀匠になるには、師匠のもとで5年以上の修行が必要となり、しかも完全な無給。
なので、一度社会に出てお金を貯めるなり、家族のサポートがないと修行を続けるのは難しい」と坪内氏。
また、刀匠は国家資格であり、年に1回、8日間かけて行われる試験に合格する必要がある。
さらに、それらを突破した後も独立開業して仕事場をもたなければならず、
職場を準備するだけでも１千万円以上はかかるとも。「昨今、刀剣ブームで刀匠への入門希望者も増えています。
しかし、修行を続けられる人は非常に少ない」と坪内氏。
そして、もうひとつの問題は、“購入者の育成”である。
坪内氏によれば、刀は一振り数十万から数百万するため、
いかに刀剣ブームが盛り上がろうとも、なかなか購入には結びつかない現実も。
「次世代の刀匠を育てるのと同じように、刀を“買う人”を育てないといけない。
そのため、若い人をこの世界にいかに呼び込み、どうやって育てるかが重要。
この業界の前の世代は、そこをおろそかにしていた」と自戒を込めて坪内氏は語った。
（中略）
以前は、父親が刀を買おうとしても家族に止められることが多かったようだが、
今後、母親や娘の理解があれば、刀剣をより購入しやすくなるはず。
「高い刀を買わせることが目的ではありません。かつて日本には、出産のお祝いや、
嫁入り道具として“お守り刀”を贈る文化がありました。
そうした文化を継承していくためにも、まずは刀剣への理解者を
ひとりでも増やすことが大切です」（坪内氏）
http://www.oricon.co.jp/special/50201/
5：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:18:36.80ID:JOSab1JU0.net
買っても使えないし
持ち歩けないから。
持ち歩けないから。
10：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:19:50.13ID:TypQva1M0.net
>>5
帯刀する許可取るだけでも大変そう
帯刀する許可取るだけでも大変そう
36：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:23:16.71ID:JOSab1JU0.net
>>10
銃刀法も障害だし。
銃刀法も障害だし。
349：［ダン吉］［321円］：2017/08/14(月) 21:43:00.74ID:k/kPe1D/0.net
>>36
登録証あれば大丈夫
無けりゃ銃刀法違反
登録証あれば大丈夫
無けりゃ銃刀法違反
7：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:19:10.48ID:0Wk9ex1p0.net
帯刀禁止令がなければ…
9：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:19:30.24ID:etvtLHWo0.net
なんで面倒臭い届け出しなきゃいけないもの買うんだ
23：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:22:07.71ID:JMa1wF9z0.net
え？刀買っていいのか！？
147：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:50:50.25ID:Sde+i00Y0.net
>>23
ああ
どんどん買え
ああ
どんどん買え
40：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:23:44.84ID:sGNYRfWL0.net
>>1
>「刀匠になるには、師匠のもとで5年以上の修行が必要となり、しかも完全な無給。
>なので、一度社会に出てお金を貯めるなり、家族のサポートがないと修行を続けるのは難しい」
改善しろよw
>「刀匠になるには、師匠のもとで5年以上の修行が必要となり、しかも完全な無給。
>なので、一度社会に出てお金を貯めるなり、家族のサポートがないと修行を続けるのは難しい」
改善しろよw
42：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:23:53.52ID:xaq0edmG0.net
日本刀は手入れを怠るとすぐに錆びるぞ
日本刀剣協会とか何とかってとこがそれで貴重な日本刀を多数錆びだらけにして叩かれてただろ
日本刀剣協会とか何とかってとこがそれで貴重な日本刀を多数錆びだらけにして叩かれてただろ
51：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:24:48.82ID:08PYD9fy0.net
竹刀や木刀でいいでしょ
52：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:25:19.39ID:mpFpsNbqO.net
安い中古車買えるぐらいの値段するから、簡単には手が出んなぁ
89：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:33:28.20ID:ACknkmGx0.net
実用品でもないのにどこまで禁止でどこまで許可が必要なのかごちゃごちゃしてるもんを
高い金払って管理したがる奴がいるわけねーだろ
高い金払って管理したがる奴がいるわけねーだろ
98：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:35:25.07ID:OKOezsrv0.net
手入れしないと切れ味が落ちるけど
じゃあその切れ味はどこで発揮するの？
ってな感じで無用の長物
じゃあその切れ味はどこで発揮するの？
ってな感じで無用の長物
107：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:37:24.51ID:ZvXdj0Uw0.net
刀匠もそうだけど、刃物を鍛造してる所とその材料の刃物鋼も需要無くて絶滅危機だよ
111：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:38:36.18ID:BL3Mq2aR0.net
海外で売ればいいじゃん
115：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:40:04.29ID:NezTTF4v0.net
使わないからな・・
132：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:46:02.29ID:hmxlWsmA0.net
逆にそんなにいるんだという驚き
136：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:46:35.43ID:th+5aQSJ0.net
刀匠になるには
・5年以上の修行が必要となり、しかも完全な無給
・独立開業して仕事場をもたなければならず、職場を準備するだけでも１千万円以上はかかる
どこぞボンボンしかなれねーだろ
・5年以上の修行が必要となり、しかも完全な無給
・独立開業して仕事場をもたなければならず、職場を準備するだけでも１千万円以上はかかる
どこぞボンボンしかなれねーだろ
143：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:50:09.54ID:h7DAJ8jU0.net
よく切れる包丁の方が欲しい
170：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 19:56:20.62ID:+56nLlQm0.net
この前アメリカのどっかが刃物の携帯OKになっただろ？
あそこにサムライワールド作ろうよ
あそこにサムライワールド作ろうよ
212：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 20:07:38.38ID:wdGniAJt0.net
家に置くにも申請しないと駄目だし
許可がおりるとは限らんし
許可がおりるとは限らんし
277：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 20:52:34.54ID:j//KCng+0.net
無給はあかんな
せめてバイト代くらいだせよ
せめてバイト代くらいだせよ
366：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 21:51:53.03ID:zh9/yKhW0.net
日本刀使いみちも置く場所もないし
手入れも大変だし
手入れも大変だし
395：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 22:11:25.29ID:VRUqhs730.net
実質、刀匠の子供じゃないと継げないな
419：名無しさん＠涙目です。：2017/08/14(月) 22:28:52.30ID:yW0+844b0.net
修業ただ働きﾜﾗﾀ
そこらへんなんとかしろよ
そこらへんなんとかしろよ
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1502705810/
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量産だってできるぞ
怖いんだろｗ滅びる文化なんだよ。今作られている刀なんて飾りだよ。実質堅剛な刀なんて今作られていない。古刀と新刀ビックリするくらい違うから一度見てみるといいよ。
滅びる要素しかないやんけ。存続させるほうがむしろ悪だわ
時代が変わっても変わらないものはあるけど、変えていかなきゃいけないところは変えていかないとねえ。
流石に無給は難しいよな、こんだけお金の世界になってるんだから。
こういうのは国で保護していくもんだと思う。
帯刀禁止されて何年たつと思ってるのよ
ブームにのるなら購入・所持資格のいらない包丁とかやりゃいいじゃん。
名刀コラボみたいなヤツ。
刀は不必要なので沙汰されるべきです。
それでももりあげたいなら待遇ぐらいよくしないとね
�∈巴羚渋い里澆�日本刀の作り方って扱いを止めちまえ。
�Ｇ�間24振り縛りをやめろ。
模擬刀扱いでもいいから、海外みたいに工具鋼を素伸べしただけの刀を安く売って居合の裾野を広げてくれ。SUS440みたいな焼きの入るやつでもいい。
人体に含まれる硫黄や塩で錆びるわ、錆びてしまうと本職の研磨で十万以上かかるわでは裾野も広がらんよ。
刀持ってるけど、痛んだときの超すと考えたら気軽に使えないわ。鋳造ではなく鍛造鋼製の刀の製造を有りにしてほしい。数万くらいで買える刀なら自分で刃つけくらいし直す。
「必要じゃないから、無くなってもいい」とは思えない…
こう言うと、「じゃあ、お前が金を出して、刀を買えよ」って言う人が出てくるだろうな。
同業者で共同の作業スペース利用するとかしてコストダウンくらいしろや
あと修行も学校形式にすりゃ効率上がるだろ
マグロ包丁は片刃だし蛤刃ではない。
あれは刺身包丁を長くしただけ。
そんな物騒な物を持つのはお断り。
職人ってのは同じ道具に見えても自分専用に改造や調整して使ってたりするから、道具の共有ってのは難しいと思う。
コークスや電力使用量もひとによって効率が違うから、不公平感なく費用案分するのは難しいかと。
極めつけは、水温やら材料やら作り方を工夫して差別化しないと売れないのに、同じ場所でやってると似通って差別化出来ないから同じとこでやると共倒れになるんではないかと。
騒音対策や必要な広さ考えたら土地代は限りなく安いとこでやらざるを得ないわけで、道具の共有化が出来ないならコストメリット出せなさそう。
現代では美術館かヤクザの持つものでしょ
たとえ許可取ってても刀持ってるとか世間体悪いよ 生違い扱いだわ
武器としては現代では継続しえないから、淘汰されることはないと思う。
作刀許可を得た刀匠が、廉価版で作って売れるみたいな感じで。今の日本刀の定義だと製造コスト高過ぎて買手も付きづらい。
本鍛練のものが欲しいひとは200〜300万出して注文打ちの刀買えばいいし、居合に興味あるってひとは10万くらいの半鍛練を買えるようにすればいいかなと。
高い鋼材でも1キロ分買って、機械で半鍛練するだけなら拵え付き10万でも十分生計成り立つんでは？と思う。
刀匠が食っていけて、興味あるだけから本格的にのめり込むひとが出てくれば、日本刀も文化として維持出来るんではないかな。
元本職のひとに聞いたら、ドスくらいで刃渡り70cmあるような日本刀はもう使わないってさ。
刀使うのは昭和初期の任侠くらいまでで、今はハジキみたい。
そこまで大事なら需要を作る行動しろっての
伝統工芸なら、国がお金を出して職人を少数だけ育成し続けるってのはダメなの？
持ち歩いてよいという免状でない所から説明せねばならない時点で
世の人は何も知らないと言えてしまう。
ちなみに居合やってる私は自分の刀を持ってる。
お前らもやれ。
実用消耗品にしないと、いけないでしょう。
刀を消耗品として使うところと言えば、居合いですね。 国内では、剣道の3段以上は、真剣による居合いの点数も必須条件に加えましょう。(今の剣道はスポーツでしかありません。あれでは切れません。)
海外では、他の日本文化と協力して販売しましょう。刃は付けない方が良いかも知れません。
錆びない工夫も必要です。(研げば、切れる刀になります。みたいな触れ込みで) 日本風のインテリアの一つとして畳や障子、掛け軸等と部屋のデザイン写真を付けてアピールしましょう。
実際日本刀が消滅したら、文化的な損失は凄まじい。
人材育成については公的資金投入した方がいいと思う。
朝鮮学校に税金投入してる場合じゃないよ。
何も分かってないな。
それじゃあ「仏作って魂入れず」ってヤツだよ。
日本刀は一種の宗教的精神性が伴うことで初めて日本刀に成るんだよ。
消耗品の刃物として生産したら、それはただの長い包丁に過ぎないんだよ。
誰も魚河岸のマグロ包丁を有難がって買わないだろ？
使い道無いうえ、高いし面倒
国が介入しないと存続なんてできないだろ
道はただ一つ
刀匠が寄り集まって会社を立ち上げ、従業員を雇う形で運用するしかない。ポラスみたいに
現状の制度やシステムじゃ余程の物好きじゃない限りは刀鍛冶なんて目指さないし刀も売れない
捕まらないよ。普通に専門店で買ったら。
銃と違って日本刀の場合は取り扱い免許みたいなものはいらない。
ここ勘違いされるのはたぶん「銃刀法違反」という言葉で、なんとなく日本刀も銃と同じく免許がなければいけない様な感じがしちゃうんだよね。
だったら何が必要か？ 登録証です。
基本的にこれは車検証の様なもので、売買するときに登録証の名義変更が必要なんだよ。
ただ、こういうのも店がやってくれるから基本的には日本刀を買う事で捕まるとかない。
たまに捕まったりするのは、工業製品としてみなされる様なものか、外国製刀剣類か。
とりあえず日本刀は登録証さえあれば問題ないので、ガンガン買えばいいと思うよ。
まぁ、俺は買わないけどね！
どんな物が必要で、どこで、どれくらいで取れるのか
そういう事の周知の方が大事だと思う
許可つーか申請やね。
その刀が初めて登録された都道府県の教育委員会に、「登録No.0XXXXX」のこの刀剣は○○が新規所有者になりましたよ。ってのを送ったら終わり。
所定のフォーマットは各県の教育委員会HPに上がってるからダウンロードして、プリンターで焼くだけ。はがきに印刷して手書きで記入しても良い。
県によったら登録証のコピーも同封してくれとかあったな。茨城県がそうだった気がする。
でも、買わない。
最低5年間無給で修行しろ、とかやれるわけねーだろ
どうせ小間使いじみたこともさせられるから無駄に時間食ってるんだろうし
伝統は耐えんよ。
それ以外の刀匠の生活の話となると、厄介だなぁ。
宮大工の最古、最大手の金剛組も成り行かなくなって身売りしたし。
注文後受け取りは1年半後
あいつらオシャレにかける金はないけどグッズにかける金はいくらでもあるからちょっと売り込めばすぐ売れるぞ、バカだからな
実は江戸時代にそういう専門集団が結成されていて、高い技術とお手頃な
値段を実現して、一般的に広く使われていたんだけどね。
ただ、明治の廃刀令で仕事にならず、名工の工房を残して全部解体され
ちゃったんだよねぇ…。
妄想で思うんだけど、
世界中のオークションで、日本刀を億単位の金で買い漁れば、一挙に値段が上がり投資目的で買うやつが涌き出てきて、一挙に売れ出すんではないかと思うんだが。 刀関係の団体さんとか、お金持ちさんとか他、何十億何百億と金に余裕の有る人、ちょっと投資のつもりで助けたてあげてよ。
刀匠１人につき作るの禁止してるよね
本当に特殊になってしまったし
失われてく工芸かもね。
状態によるが安いのなら50万も出せば状態悪くないのが買える。
鎌倉くらいまで遡らないとそれほど高くない。
そんなのよりも、「材料は玉鋼に限るとか軟鉄に鋼を割り込んだ構造とすること」みたいな変な縛りを除ければいい。
縛りがあるせいで、現代刀<昔の刀になって新しく造られた刀が売れない。車でいうと規制厳しくなって面白くないから昔の車のほうが人気あるみたいな感じ。
今の刀の製造法は、江戸時代後期に考案された方法に沿ってるけど、古来の刀とは手法が異なる。玉鋼も昔は良質な鉄だったけど、現代ではそれほどいい鉄ではない。
材料を縛られたうえに製造法まで工夫できるところを限定されたら、昔の刀に勝てないのも当たり前。戦時中の工業刀なんかは見た目は×だが性能は安定して良かった。だから今値段上がってきてる(といっても30万くらいだせば買える)
資格を得てもmy工場で1000万以上
刀を得るにも資格や届け有り
刀の管理を怠ると錆だらけになり、砥ぎ直しで10万以上
新規への敷居が高過ぎるし、一部の金持ちや剣術家ぐらいしか需要がないよね
というか工場のマシンが作った刀の方が優れてるんじゃなかったっけ？
残念だけどもう刀匠という仕事は時代に取り残された感があるよ…
資格はいらない。仮に刀を使った傷害事件を起こしてたとしても取得は出来る。
手入れといっても、数ヵ月に一回古い油拭き取って新しく油塗りつけるだけ。
日本刀のいいところは、愛でるだけなら維持費がほぼかからない。
高級ティッシュ(ローション無し)があれば、あとは油さえ買えばいい。車やバイクみたいに税金などはない。取得したときに申請さえしておけば、銃みたいにロッカーなども必要ない。定期的な確認などもない。
個人から買えば、状態さえ悪くしなければほぼ買った値段で売れる。
二振り買って売ったけど、二年間愛でてトータル費用5000円くらい。同じ期間でバイクには200万弱使ったけど、費用でみたら雲泥の差。
昔に比べると値段下がって底値だし、ヤフオクのおかげで個人から買えるようになったし、ネットのおかげで申請に手間取ることもない。
興味あるってひとからすると過去最高に触ってみる機会が得やすいから、是非一度所有するだけしてみて欲しい。
他人とヤフオクで競り合って買うような刀で、出品者の評価が悪くない限りは、悪くても八割以上では再度売れる。概ね送料一回分くらいの負担で実物を体験出来るって思えば悪くないと思う。
工業的に作った刀は、
耐錆刀・・焼き入れ可能なSUSで作成。切れ味鈍るが、防錆に優れる。海軍向け。
満鉄刀・・古来の名刀と呼ばれる刀を国の力で集め、組成や硬度、金属組織を工業的に分析して模倣したもの。地鉄で言うと日本より中国のほうが実は質が良いので、良い材料を使って名刀に近づくよう製造法を調整すれば当然良い刀になる。
とか材料に規制なければ、古来の刀よりもより優れた刀には出来る。ただ、この評価基準には美しさという項目は入らず、あくまで耐久性や生産効率、人切り包丁として優れているかという工業的な評価のみ。
儀礼用のおもちゃのサーベルみたいなのカッコ悪すぎるし
所有するのに手続きとかで手間かかる上に、高価で殺人犯でもない限り実用性皆無な美術品を買う人間の方が物好きだと思う
仮に美術品に使い道が限定されて100〜200万円もらえるとしても壺か絵や彫刻の模造品買うだろうな