1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:37:23.35ID:1vcHfHSV0.net
ネットで800万の資金提供を募って320Pフルカラーの写真集を制作しコミケに参戦するもよう
“冬コミ”参加表明の真木よう子に厳しい声「コミケという場を選ぶ必要ない」
女優の真木よう子(34)が25日、クラウドファンディングを利用して雑誌(フォトマガジン)を制作し、今冬の「コミックマーケット93(コミケ)」への参加を表明したことについて、ネット上では大きな反響が巻き起こっている。
今回の真木のプロジェクトは、オールカラー320ページの雑誌を制作するもので、クラウドファンディングを利用した理由として「こうした雑誌を皆様と一緒に作り上げたいと思い立ったからです」「より皆様とお近づきになりたく、この様な企画を思いつきました」と説明。皆様に笑顔を本当に見せたい。
— 真木よう子 (@makiyokohonnin) 2017年8月25日
皆様の笑顔を見たい。
皆様と、お会いしたい。
約束を果たしたいのです。
ご一緒に作る事が出来たならば其れこそ幸せです。https://t.co/B0G1CRqL8t
雑誌制作はすでに決定しており、これから出資者たちの意見や要望などを参考に着手する。支援金の使いみちは、撮影費やそれにかかる諸経費(スタイリスト、ヘアメイク代など)、印刷費、雑誌のデザイン費などのほか、コミケへの出店に向けた諸経費などと公開しており、作った雑誌はコミケで「ワタクシ自身が1冊ずつ手売りしたいと思って居ります」としている。
目標金額は800万円と高額だが、開始から1日ですでに約350万円を集め早くも43%を達成(26日15時の時点)。順調な滑り出しに見えるが、SNS上ではコミケファンを中心にさまざまな指摘が飛び交っている。その多くは「コミケのマナーを分かっていない」という意見。コミケのファンは、会場で自分の好きなカルチャーに触れ、同じものを好きな人との交流を目的としている人が多く、営利を目的として“ビジネス臭のする人”に対して強い拒否反応を示す人が多い。
そんな“暗黙の了解”があるなか、800万円もの支援金を集めて参加しようとする真木の行動に対して「わざわざコミケという場所を選ぶ必要性がまったくない」「まずは自費で作ろうよ」「コミケを理解していないし、ヲタをナメてる」「金儲けをしたいなら出版社から出せよ」など厳しい声が書き込まれた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13524106/
5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:39:01.14ID:1vcHfHSV0.net
Q「なんでコミケでやるの?」
A「ファンに会いたい」
草
A「ファンに会いたい」
草
6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:39:06.45ID:c3uO6gJF0.net
別に好きなもん作って好きに売ればいいんじゃない
12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:40:14.84ID:/+H+RXmC0.net
出版社からちゃんと出した方がよくね
35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:44:09.68ID:uCggvJCI0.net
これ落選したりせんの?
42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:45:05.08ID:1vcHfHSV0.net
>>35
落選したら直販するらしい。
それもう最初からそうするか個別に会場押さえてやればいいんじゃないですかね…。
落選したら直販するらしい。
それもう最初からそうするか個別に会場押さえてやればいいんじゃないですかね…。
68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:48:46.44ID:rBv0SVN20.net
ツイッターの使い方が一昔前の痛い人レベル
75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:49:50.87ID:DMHzQFtx0.net
叶姉妹の二番煎じでも狙っとんのかこいつ
119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:54:23.43ID:cxPyTQgOd.net
これコミケは漫画アニメ以外はいかん言う事で怒っとるんか?
イマイチなんで荒れてるのか理解できてへんわ
イマイチなんで荒れてるのか理解できてへんわ
219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:04:28.41ID:GdfdXQ/20.net
>>119
出したいものがないけどクラウドファンディングで金を集める
コミケに出店と表記する(コミケは皆が参加者らしいので出店という言葉は間違ってる)
こんな感じらしい
出したいものがないけどクラウドファンディングで金を集める
コミケに出店と表記する(コミケは皆が参加者らしいので出店という言葉は間違ってる)
こんな感じらしい
228:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:05:16.32ID:VdncW3aI0.net
>>219
難癖やねんな
難癖やねんな
239:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:06:10.95ID:FgN5f0nb0.net
>>219
ええやんオタクに擦り寄るのにオタクに媚びって楽できるなら商売人ならやって当たり前やしそうならば出店ってことになるしな
ほんまにこれで荒れてるのか?
ええやんオタクに擦り寄るのにオタクに媚びって楽できるなら商売人ならやって当たり前やしそうならば出店ってことになるしな
ほんまにこれで荒れてるのか?
131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:56:12.48ID:IW2XdIWq0.net
べつにコミケやなくて本屋かどっかでファン集めてサイン会でも何でもやったらええやん
もちろん自費出版で
もちろん自費出版で
138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 17:56:47.68ID:1n8+NlOP0.net
企業ブースで出した方が反発少ないんちゃうか
169:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:00:08.03ID:phgJjIVB0.net
叶姉妹はヨイショされてこいつは嫌われるのはなんでや
178:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:00:59.87ID:QavFa/ts0.net
>>169
ルール把握してリスペクトを示したのと単なるフリマ扱いしたのとの差やろなあ
ルール把握してリスペクトを示したのと単なるフリマ扱いしたのとの差やろなあ
183:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:01:08.11ID:fCaYzewI0.net
これなんでそんな叩かれてるんや
真木よう子が作りたくて作って欲しい奴が金出すだけやんけ
まぁ参加できるかわからないのに集めるのはアレやけど
真木よう子が作りたくて作って欲しい奴が金出すだけやんけ
まぁ参加できるかわからないのに集めるのはアレやけど
195:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:02:15.33ID:/5nu1KrR0.net
209:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:03:31.33ID:hPBVF/66H.net
>>195
結構集まってて草
結構集まってて草
207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:03:21.32ID:QavFa/ts0.net
コミケ出たいけどどうすればいいですか?
ってツイートするだけでお姫さま扱いだったのになあ
ってツイートするだけでお姫さま扱いだったのになあ
261:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:10:17.86ID:tC/X/w060.net
ちょっとリスペクトしただけで簡単に全肯定してくれるチョロい連中なんやから
適当に媚び売って擦り寄っとけばええのに
適当に媚び売って擦り寄っとけばええのに
269:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:11:22.66ID:lOUhzskVd.net
真木よう子、wikipediaだと、マンガ好きで雑誌に対談連載してたって書いてあったわ
ならええやんけ
ならええやんけ
275:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:12:17.51ID:YVbELKal0.net
ブチギレで草
真木よう子の例を一番認めちゃいけない理由は
「制作費用をクラウドファインディングで集める」なんだよな
それやると今後絶対色んな創作イベでカネが優先される連中が出てくる事なんだよ
それって絶対詐欺やら犯罪が横行するぞ、間違いなくな
https://twitter.com/koba200x1/status/901280892223504385
真木よう子の例を一番認めちゃいけない理由は
「制作費用をクラウドファインディングで集める」なんだよな
それやると今後絶対色んな創作イベでカネが優先される連中が出てくる事なんだよ
それって絶対詐欺やら犯罪が横行するぞ、間違いなくな
https://twitter.com/koba200x1/status/901280892223504385
288:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:13:46.97ID:KdPfJxkd0.net
>>275
クラウドファインディングってその人自体に信用がないと集まらんし詐欺とかできるわけないやん
クラウドファインディングってその人自体に信用がないと集まらんし詐欺とかできるわけないやん
294:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:14:35.31ID:/KWzcTIva.net
>>275
まぁ、実際ゲームとかのクラウドしといて開発中止やα版を安くで売って適当にアプデして辞めるとかザラやから文句言うの分からんでもないけど
まぁ、実際ゲームとかのクラウドしといて開発中止やα版を安くで売って適当にアプデして辞めるとかザラやから文句言うの分からんでもないけど
277:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:12:30.83ID:gMgKv7Shd.net
身銭切って心血注いだもん売る場に他人の金で作ったもん、しかもべつにコミケでやらんでもええもん売るやでーなったらそらなんかおかしない???なるやろ
290:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:14:05.93ID:Mk0p5/v90.net
>>277
買わんだらええやん
金にならんなら消えるやろ
買わんだらええやん
金にならんなら消えるやろ
308:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:16:50.79ID:FgN5f0nb0.net
>>277
市場が大きくなって下手に有名になったから餌場を喰らう輩でるのはしょうがないね
それをもう一度は受け入れてしまったんやからもう今更やろ
市場が大きくなって下手に有名になったから餌場を喰らう輩でるのはしょうがないね
それをもう一度は受け入れてしまったんやからもう今更やろ
420:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:29:58.87ID:8GvdHXwp0.net
「皆様に笑顔を本当に見せたい。皆様の笑顔を見たい。皆様と、お会いしたい・・・
さあ、800万円ください」
なんやこいつ・・・
さあ、800万円ください」
なんやこいつ・・・
443:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:34:01.38ID:FgN5f0nb0.net
>>420
800万のパワーワード
800万のパワーワード
424:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:30:52.11ID:uO04eDWV0.net
叶姉妹は事前の下調べとかちゃんとしてたからなー
言い方を変えれば真木も同じことやれば叩かれないんちゃうか
言い方を変えれば真木も同じことやれば叩かれないんちゃうか
431:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:31:33.71ID:4ZTO7j/X0.net
なんでわざわざコミケで出そうとしてんのかわからん
そんだけ金集められんなら自費出版でええやん
そんだけ金集められんなら自費出版でええやん
453:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:35:02.83ID:7rQGn6kN0.net
>>431
ファンとの交流やろ
交流目的批判してるやつおるけど
交流目的メインにしてる同人作家なんてたくさんおるわ
ファンとの交流やろ
交流目的批判してるやつおるけど
交流目的メインにしてる同人作家なんてたくさんおるわ
483:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:41:10.60ID:dZcFW/R90.net
>>453
本来はそうあるべきやろ
ただファンとの交流にルール破っての徹夜はいらないよね
そういうことがある時点で交流なんて表向きの目的はない
交流ってそういうもんではないでしょう
本来はそうあるべきやろ
ただファンとの交流にルール破っての徹夜はいらないよね
そういうことがある時点で交流なんて表向きの目的はない
交流ってそういうもんではないでしょう
442:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:33:59.18ID:vPhaIPvl0.net
建前としては、同人活動なんて趣味の領域であって
コミケはファン同士が趣味の制作物を交換しているイベントや
それなのにクラファンなんて完全な商業ベースの行為やってるのが気に入らんのやろ
コミケはファン同士が趣味の制作物を交換しているイベントや
それなのにクラファンなんて完全な商業ベースの行為やってるのが気に入らんのやろ
462:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:36:39.91ID:7rQGn6kN0.net
>>442
クラウドファンディングが完全な商業ベースかと言われると
それはちゃうと思うわ
商業ならファンから金集めて〜なんてしてなかったやろ
クラウドファンディングに商業臭さ感じるのはおかしいわ
クラウドファンディングが完全な商業ベースかと言われると
それはちゃうと思うわ
商業ならファンから金集めて〜なんてしてなかったやろ
クラウドファンディングに商業臭さ感じるのはおかしいわ
475:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:38:33.81ID:0bx+tlglp.net
>>442
アート作品作りたいから出資してくださいとか発明したいから出資してくださいとか服買いたいから出資してくださいとかなんでもあるで
よく知らないから金満主義に見えてしまうんやろね
せやけどオタクの好きなアニメ漫画ゲーム界隈が既に商業商業金金金で満ち満ちているのは皮肉やな
アート作品作りたいから出資してくださいとか発明したいから出資してくださいとか服買いたいから出資してくださいとかなんでもあるで
よく知らないから金満主義に見えてしまうんやろね
せやけどオタクの好きなアニメ漫画ゲーム界隈が既に商業商業金金金で満ち満ちているのは皮肉やな
448:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:34:45.77ID:ywo2s9Fq0.net
こいつ理解しようとする前に上から綺麗事いいはじめたからな
どうでもいいから一回きてどんなものから見てからやれよって思う
どうでもいいから一回きてどんなものから見てからやれよって思う
464:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:36:50.73ID:ql/CtdwD0.net
なんかこの人なんかやりそう思ってたら案の定炎上してて草
478:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/26(土) 18:39:34.46ID:63kaferV0.net
別にええと思う
しかし普段からコミケ行ってる奴が興味あるかは知らん
しかし普段からコミケ行ってる奴が興味あるかは知らん
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1503736643/
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コミケってのはそういう集まりが様々な努力で連綿と続いて今みたいな世界規模の祭典になったわけで
それを文化的な下調べなく出店とか言っちゃうと大反発くらうのは当たり前なんだよなぁ
そして叶姉妹など過去の受け入れられた有名人は郷に入っては郷に従えをクソ真面目に実行してきたら余計睨まれる
元々そういう場なんだから
キモオタの祭典みたいになってるのが異常
リスク減らせて儲け増やせるし。50万出したらネタの選択権とかつけたら殺到すんだろw
好きにやれば良いんだよ別に。法的にも規則的にも問題ないんだろ?
これをきっかけとなって、コミケが「集金詐欺が横行する場所」になりかねん
そうしたらグレーなコミケが更に一線越えてブラックになってしまってさらに存亡の危機になる
商業ベースで頑張ってる人たちも色んな所から資金を調達したり
時間をやりくりしてって部分は見せずに参加してるんだしな
何もわかってないのにしたり顔でいいこと言ったみたいな顔をするのやめた方がいいよ?
あ、馬鹿がいる、としか思われないから
自費出版して会場抑えてファンイベントをやればいいだけでコミケである必要がない
オタクに媚を売ってオタクのファン獲得する気もないから尚更なんでコミケで?ってなるわ
難癖っつーかファン獲得の宣伝目的ですらないからただただ場違い
なんてザラなのに、何を今更…
「何も決まってないのに写真集は出す」の所。
同人活動してる人は好きな物を出したくて日々奮闘してるのに
別にやりたい事もないのに人の金で限りあるサークル枠を取ろうとしてるからな
こいつは自分の事しか考えてない中身空っぽの人間だよ
すでにコミケはアマチュアの祭典ではなくただの企業イベントなので、最終的に営利が目的でないのならサークル参加でも問題ない
クラウドファンディングでの資金調達も全く問題はない
CFの名前が先行してはいるが、実際には出資者にどのような形で還元するのかしないのかにもよるが、たとえお礼に本を配布するにしても、昔からサークル会誌を会費という形で事前に受け取っておいて印刷部数を決定する、同人サークルの初期の形と何ら変わることがない
クラウドファンディングに変な印象を受けるのは、あなたが何も理解していないからだ
別にルール上問題ないなら参加すりゃいいけどタレントがファンと交流するために物販したいなら事務所か企画会社がそういう別のイベント作れよと思うわ
コミケのことを知らないファンと女優が一堂に集まるとかトラブルの匂いしかせんわ
まあ行かないからどうでもいいけど、今大きなトラブル起きたら時期的にヤバいってのもあるんだろう
別のまとめじゃ普通に真木よう子叩かれとったぞ
こいつのせいで落選するサークルとかがあったら気分悪いわ
禁止されてるわけじゃないけど自分でやれよと
そしてそれ許すと他の子供も親に頼り出す
一番は親(ファン)が自分でやれと突っぱねることなんだが
例えばなんだけど、有名なコスプレイヤーが「写真集出したいです!でもお金がないのでクラウドファンディングで募ります!」て言うのはアリなの?
有名なら出せるだろとか、そういうのは無しで
反論になってない。ただの弱者。
相手のキャラ付けしたり、レッテル貼りすりゃ、言い返した事になると思ってんのか。
普段どんな仕事してるのか分かるわ。(働いてるかさえ疑わしい)
コミケでスカウトされたんだし。
コミケは有望作家をスカウトする場所でもある。
作家はそういう目的でやってる。40年前の時点で。
こいつのファンだってオタクの集団の中に行かなきゃならんのは苦痛だろ
結局まとめブログどころか壺本体ですら大分一般化してレベル落ちたからな
コミケでやる必要ないなんて言い出したら同人活動すらコミケでやる必要なんかねえよ
赤サブレっていうゲームがあってな…
閉鎖的なオタクが発狂してイチャモン付けてるだけだろ。
ファンディングやぞ
ファンと交流したいってなら集めた金で会場押さえたらいいんじゃねえの
作る写真集ってのも果たして事務所経由の仕事として出せないものなのかねえ
仕事として出せる写真集なら商業ベースでやったらいいだろうし
そういうルートを持たない、自分の作品を発表したい人たちの場なんだろコミケって
販売ルートを持つ真木よう子が当選することで持たない者が落選する
もにょる感覚の本質はこの辺じゃねえの
資金集めもアウトじゃないが芸能人(プロ)として知名度を利用してるところで
アマチュアベースのイベントに参加するのには棍棒ふるってる感があるしな
『有名人がどんな本を出すんだろう』という期待以上のイニシアチブを駆使したら嫌がられるだろうよ
はっきり言って場違いというか、何がしたいのかわからんと言われて当然
フリーマーケットじゃねぇんだぞ、ってのは正論
クラウドファンディングというやり方について一概に否定はしないけれども、コミケというイベントにおいても受け入れられる性質のものかというと微妙だと思うわ
郷に入っては郷に従え、ってもんじゃね?
資金調達をどうしようが本人の勝手やろ
クラウドファンディングだって労働の対価であって身銭であることに違いはない
普通の人はトラブルを起こしてばっかりだからなぁ
ファン交流が〜ってそんなの普通にやってる
わざわざコミケでってのは100%この前の姉妹の二番煎じ狙ってる以外にありえないわけで
それが惨めでださい、みっともない、しょぼい、くっさ
そんな感想しかわかないね
クラウドファンディングが労働の対価ってのはずれてるわ
借金や融資と同種のもんだよ
最近この人危なっかしすぎて怖いわ
どんなジャンルであれオープンなコミュニティなんてまずないよ。
どこもかしこも閉鎖的で、一見オープンに見えても触れてはならないタブーや暗黙の了解なんていくらでも存在する。
ましてや殴り込むように入ってきた奴なんて間違いなく嫌われる。
コミケ解してるだけで私に金くれ言ってるようなもんじゃん
自分の金は自分で出せや
新参には特に厳しいコミュニティ
真木は何のために叶姉妹が
あんな手順踏んだのか分かってない
運営も『自費出版の展示即売』ときっぱり言い切っている。
パトロン付いているとしても、それは隠しておくのが同人の暗黙のルールでもある。
(自費じゃない時点で趣旨から外れるから)
交流の場としての機能は、『参加者同士』の交流の場であっても、『芸能人とファン』の交流の場ではないからな。
いろいろはき違えてるから、炎上している。
※43
同人誌を出す金で、『身銭』を切っているのは出資者な。
ルールやマナーを守って参加者みんなで楽しいイベントにしましょうで今まで続いてきたわけだしな
限定発売という転売されまくる未来
ガチで裏無しとは裏があると思っているゆるい頭
かなり分厚い本になりそうだが搬入スペースを考えて無さげ。かなり場所とる
考えてるンデスねぇ…
知名度が必要ってポジションの女優でもなくね
やりたきゃやらせてほっときゃいいのに
異種文化に対し理解しようとする姿勢があまりにもなかった
まあこの話考えたやつと止めないマネージャーがアホやわ
脱税したくなるぐらい儲かるんだろ?
特にエロ同人書いてるやつら
非親告罪が認められたら片っ端から通報してやる
気軽に行ったら地獄を見ることになって嫌われて終わりやんこんなん
寄付で作って売るってのがまた微妙。
こりゃめんどくさい
コミケみたいな閉鎖的で暗黙のルールが多数ある場所にただでさえネットで嫌われてる芸能人が参加しようと思ったらそりゃ大変でしょ
URL貼れないから各自探してくれ
1円も稼いだ事のない、在日嫌儲に扇動される馬鹿な日本人
1円も稼いだ事のない、在日嫌儲に扇動される馬鹿な日本人
1円も稼いだ事のない、在日嫌儲に扇動される馬鹿な日本人
1円も稼いだ事のない、在日嫌儲に扇動される馬鹿な日本