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1: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:31:07.80 ID:9sJy3FH40
巨人・山口俊の処分めぐり球団が不誠実交渉…プロ野球選手会が都労委に救済申立て

暴力トラブルを起こした山口俊選手に対する減俸処分をめぐって、読売巨人軍に対して処分を見直すよう交渉をおこなってきたところ、一方的に打ち切られたなどとして、日本プロ野球選手会は10月11日、東京都労働委員会に不当労働行為の救済申し立てをおこなった。

プロ野球選手会は、プロ野球選手の労働条件の維持・改善、経済的地位の向上を図ることを主な目的とした「労働組合」としての側面がある。今回、読売巨人軍と日本プロフェッショナル野球組織が不当労働行為をおこなったと主張している。

読売巨人軍については、(1)交渉を一方的に打ち切ったこと(2)選手と個別に交渉したこと(3)客観的かつ具体的な資料を示さず、合理的な説明をしなかったこと、
日本プロフェッショナル野球組織については、(4)義務的団交事項であることを否定したこと――などを指摘したうえで、双方に誠実に対応することを求めている。

この日の救済申し立て後、都庁記者クラブで会見をおこなったプロ野球選手会事務局長の森忠仁氏は、山口選手自身が処分を受け入れていることに触れて、「労働組合として、全選手にかかわる問題だという判断に基づいて申し立てをおこなった」と述べた。
同会が、過去の日本プロ野球やプロサッカーの処分例について調べたところ、罰金と減額を合計して1億円以上の金銭的ペナルティを与えたケースはなかったという。

山口選手は今年7月11月深夜、酩酊状態で都内病院の扉を壊したうえで、警備員に暴行したとしてトラブルになった。その後、巨人軍から出場停止処分を受けたほか、罰金や減額をあわせて総額1億円以上の減俸処分を受けていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00006785-bengocom-soci

9: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:33:27.28 ID:KUAxqu9od
まだ終わらないとか

14: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:34:09.89 ID:UimbMcmGM
選手会は山口の立場なんかどうでもいいんだよなあ

24: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:34:46.82 ID:eZ66Jbo6p
真面目にクビにしてれば何の問題にもならんかった
出場停止はええけど金減らしたのが選手会の拘ってるところよな?

32: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:35:24.26 ID:MlGZB+Pk0
>>24
選手会「不当解雇!」
どっちにしろ逃げ場ないで

43: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:35:59.00 ID:V+NVYSTi0
>>32
契約金は全部支払えば文句なかろう

54: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:36:21.96 ID:eZ66Jbo6p
>>32
いうて球団が庇わなきゃ犯罪者やし選手会も犯罪者を庇え!とは言わんやろ

295: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:46:10.66 ID:oXTxLOtB0
>>32
山口に価値があれば、自由契約にして貰えたんだから、好きなだけ好条件で他球団と交渉すればいいだけだろ
球団と山口は私的な業務契約、山口は個人事業主であり
私的契約の破棄で不服があるなら裁判所に訴えればいい
一度契約を結んだら何が何でも絶対に守らないと行けないと勘違いしてるヤツが多いが、契約はあくまでも約束であって
社会常識を越える事態や瑕疵、不良行為が発生した時は見直しを要求されてもおかしくは無い
山口の場合は犯罪行為であって、球団が被った不利益を考えると破棄されても仕方が無い、と裁判所は判断すると思うけどな

27: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:35:08.19 ID:tsERRduyM
山口の手を離れたところで炎上してるの草
もう止めようがない

49: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:36:10.37 ID:7U++XrM00
これもう球界のガン細胞やろ
転移するしステージ進むし

52: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:36:14.00 ID:x06OYFadH
ところで今何してんのこいつ?

73: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:37:34.19 ID:4OajFliY0
>>52
二軍三軍の秋季練習参加してた

処分は11月末まで残ってるのでフェッ二クスリーグには当然出れない

57: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:36:30.97 ID:ZpzzJzsY0
もう事態は山口の問題ではなくなってる
選手会としては山口の一件を前例にして「他の選手が」今後不利を食らうような
契約の結び直しを迫られるケースを嫌がってる
正直どすこい自体はどうでもいい

124: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:25.16 ID:lQ9qR8T20
>>57
罰金がデカすぎるのと、そこやろな
弱い立場につけこんで、契約修正させたわけやから
脅したみたいなもんやって言いたいんやろ

58: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:36:35.14 ID:448ARZqj0
もうこいついらねえよ、どっか行け

69: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:37:23.99 ID:bdrhfFJb0
山口がいるだけで巨人に迷惑かかりまくってて草
これもう巨人4位の立役者だろ

91: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:38:31.41 ID:j/sx+1ncp
巨人どうすればよかったん?
クビでもええと思ってたけど

123: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:23.83 ID:BB/oQQSk0
>>91
クビにするなら契約金全部支払う必要があるからそれが嫌なんやろ

337: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:47:46.12 ID:oXTxLOtB0
>>123
いや、一方的に契約を破棄して、文句があるなら裁判所に訴えろと言えば良かった
山口が訴えたら見物だし、選手会が何を言っても山口は納得していますで押し通す

97: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:38:39.15 ID:K3ho0dwt0
まあプロ野球の世界も前例踏襲はするやろからな
山口がどうなっても構わんけど、こいつのせいで他の選手まで迷惑するのは避けたいやろ

106: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:38:49.10 ID:MS/fk8be0
山口「もうやめてくれよ……」
選手会「いやです」

125: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:25.78 ID:oW/OqST+0
選手会も山口も置いてけぼりで顧問弁護士だけが熱くなってるって構図

126: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:33.04 ID:tZ3Vp8qr0
山口の火を消すな

136: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:51.97 ID:iOqXAJLS0
巨人とそういう契約してるのに事件起こしたどすこいが悪いよ

137: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:39:52.85 ID:EJhDlD/w0
年俸2億以上の奴が半年ほど出場停止くらったんだから別に1億罰金でおかしくなくね

151: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:40:22.89 ID:o4u4T7ub0
「すぐ正直に申告したらこんな処分にしない」という申し合わせをすればいいんじゃね
とにかくこれはレアケースだと

155: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:40:34.00 ID:omGj5PGY0
選手会が大事にしたいのは選手の権利であって山口本人ではない

183: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:41:43.93 ID:6DF3r+W2d
選手会サイドとしたらどこが罰金(減俸)1億円超が可能なラインなのかよく分からんってのは怖いと思うわ
信頼失墜で減俸できるなら割と何でもありになるし

299: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:46:18.76 ID:yzv4dr9r0
>>183
普通に年俸と出場停止期間から算出しただけやろ

247: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:44:34.13 ID:/kGBQ/wId
どんどん山口も追い込まれてて草生える

252: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:44:46.11 ID:Ae0jvVqc0
選手会も今回のことは例外とした上で、今後どうするかのルール決めをしたほうがええと思うんやけどな
山口の話と混ぜるからややこしくなるんや

289: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:45:51.86 ID:EOfChBq70
>>252
ほんこれ山口の処分撤回に拘って誰も得しない領域に入ってるわアホクサ

258: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:44:57.91 ID:9/uvkf6od
過失の交通事故とかは処分軽いだろ
暴力事件起こすやつは処分重くて当然

282: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:45:40.19 ID:U+U1aB9s0
どさくさに紛れて来年以降の契約まで下げようとするからあかんのか

346: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:48:09.54 ID:rltkRthy0
>>282
ならもう普通に違法行為不法行為で解雇でええわ

312: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:46:44.83 ID:V83FAtTBd
選手会のくせに選手の立場も考えてやれないのか
騒がれて困るのはどすこいやぞ

314: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:46:50.50 ID:/9kAcMQt0
最初に選手会が山口に接触してきたときに
お前らに関係ないんじゃ引っ込んどれ!と追い返すべきだった
ペラペラと交渉の過程をしゃべる山口が悪い

315: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:46:54.52 ID:Xs281bQWa
ていうか示談成立したのになんで出場停止だとか減俸されてんの
犯罪者ならともかく示談成立した選手にペナルティを課すのがおかしくないか

349: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:48:19.31 ID:yGeKVytsd
>>315
普通そうなるんだが、世間に便乗して巨人がコストカットしたから選手会から叩かれてる

322: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:47:12.19 ID:NeMZ7EdKM
ますます居場所が無くなるな
自業自得やし別にどうでもええけど

324: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:47:15.18 ID:GXEvH+R60
高木もそうだけど中途半端に戦力として未練を出すからこうなる

363: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:49:09.82 ID:H202veCM0
>>324
ほんこれ
高木に関しては戦力面以外にも何かあるんちゃうかいうくらい守られすぎやとも思うくらいやけど

328: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:47:26.65 ID:EOfChBq70
これで俊さん一軍で投げることはなくなったな二軍で晒し投げの日々が待っとるわ

340: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:47:54.29 ID:khD45mkc0
処分としては確かによくわからん 契約に暴行等問題を起こしたら解雇または減俸ってあったならそれを理由にしてでわかるんだが、契約にないなら巨人側が無理やり過ぎはする

511: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:55:06.59 ID:CtHN76wXM
>>340
わからんけど、普通どの雇用契約にも会社の名誉を損なう行為はやめーやって書いてない?

522: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:55:29.18 ID:yGeKVytsd
>>511
雇用契約じゃないからなぁ

624: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:59:52.04 ID:CtHN76wXM
>>522
形態は知らんけど、もし信用失墜行為に関して契約入れとらんなら巨人はアホとしか言いようがないくらいだと思うで

350: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:48:21.61 ID:cjkoPTUQp
もう清宮のクジに翔さんとどすこい混ぜとけばええやろ

380: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:49:47.96 ID:5QO4H+vh0
まあ巨人も契約結んだ時にはまさかどすこいがここまでクズだとは思ってなかったんだろうな
詰めが甘い

383: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:50:04.14 ID:tjdvYMYw0
解雇した場合は複数年契約分も読売が負担しなければならないという意見があるが仮にそれが本当なら読売が解雇ちらつかせて契約変更迫ることは不可能ちゃうんか

411: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:51:01.10 ID:yGeKVytsd
>>383
自主退団を求めたんやで

388: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:50:20.65 ID:U+U1aB9s0
もし解雇しても巨人は契約した満額払わないとあかん

635: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:00:15.05 ID:oXTxLOtB0
>>388
満額払えば訴訟リスク無く契約解除出来ると言うだけで
別に払う必要ないけどな。
球団の言い分は、重大な犯罪行為で社会的影響が大きく、球団の被ったイメージダウンも計り知れないので山口と結んだ契約を解除した
と言うだけだし
山口側が不満なら、仮に犯罪行為があってもあくまでも契約を履行すべきとして訴えればいい
その上でどう判断するかが裁判所の仕事
実際のところ、山口が訴えるとは思えないし、仮に訴えたとしても、かなり山口に厳しい判決が出る可能性は高い。
その前に和解するだろうけど。

656: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:01:00.47 ID:23Lc+Vq7d
>>388
もうこれでええやん
いくらでも金あるんやしスパッと出して切れ

461: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:52:45.58 ID:7xC0szz40
本人は受け入れてるならええやろ

483: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:53:54.70 ID:ZVx0x/M0a
これだけやらかして由伸に謝罪すらしなかったっていう話にはホンマに草生えた

497: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:54:41.29 ID:Ky+7EaIh0
逮捕起訴解雇が一番良かったな

515: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:55:14.54 ID:rfTdakkXM
違約金払って契約解除するのが一番後腐れなくて良かったと思う
巨人は損するけど

560: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:57:11.03 ID:5QO4H+vh0
選手会からの見方
巨人→なんで不当な契約見直ししてんねん
山口→そしてなんでお前はそれを受け入れとんねん

644: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:00:31.53 ID:3DzmKjL60
結局横浜が得しかしてないのが一番草生えるわ

689: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:02:27.79 ID:bbrRvGMx0
>>644
人的で若手貰って金も貰って若手は成長できて穴は大したことなくてAクラスに行けて
いいことづくめやったな

686: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:02:22.39 ID:MdOK5PoU0
世間は選手会に全く同情せんやろうな
いつぞやの国鉄労働組合と同じクズ集団とみられる可能性が高い

673: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:01:50.17 ID:uyL/i0CsM
選手会はどすこいの立場なんかより契約見直しを認めさせるのに反対やからしゃーない

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1507714267/
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