1: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:51:06.64 ID:JieJB+6Xp
神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん
神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。
神鋼はOBらからも聞き取り調査を進めているが、組織ぐるみの偽装が常態化していたことが改めて浮き彫りになった。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/
5: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:52:25.04 ID:JieJB+6Xp
数十年前はあかんやろ
499: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:46:41.01 ID:82UZBgQO0
>>5
十数年間だと頭が誤解してたわ
読み直したら数十年やった
十数年間だと頭が誤解してたわ
読み直したら数十年やった
13: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:53:37.88 ID:u48OhAJgM
数十年で草
もうアカンわ
もうアカンわ
15: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:53:59.44 ID:ndQXuLUFa
ここまでくると業界ぐるみで不正しまくりかもな
ここまでバレないなんてありえんし
ここまでバレないなんてありえんし
16: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:54:39.80 ID:sCK/VL1La
数十年前からこうだけど今までの社会特に問題なかったからヘーキでしょ?って理論にすり替えるつもりやな
21: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:55:55.17 ID:VOaK73Q3d
意味がわからんのやけどわざわざ品質上げるってことは客がそれを求めてるんだよな?
売り側が出すデータ鵜呑みにして自分達で調べたりしないわけ?
売り側が出すデータ鵜呑みにして自分達で調べたりしないわけ?
32: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:58:08.64 ID:RVmqm9jc0
>>21
普通に信用するやん
産地偽装とかとちゃうぞ元の部品の製造工程から偽装してたらどうにもならんわ
普通に信用するやん
産地偽装とかとちゃうぞ元の部品の製造工程から偽装してたらどうにもならんわ
22: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:55:57.35 ID:OgUea+mi0
もう創業以来やってるやろこれ…
28: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:57:18.46 ID:glaQNunRa
>>22
秘伝のタレか何か?
秘伝のタレか何か?
33: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:58:09.16 ID:OgUea+mi0
>>28
(ウソの)継ぎ足し継ぎ足しやぞ
(ウソの)継ぎ足し継ぎ足しやぞ
42: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:59:07.92 ID:XQjd2uyB0
>>33
草
草
24: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:56:01.90 ID:rNIPw8c+d
数十年前からやってきて今まで問題なかったんやからもうそれはそれでOKやん
あんまり追求してやるなよ
あんまり追求してやるなよ
826: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 09:32:37.73 ID:PXohfYB90
>>24
一理あるようでない
過去の不審な事件全部こいつのせいだったのかってなるわ
一理あるようでない
過去の不審な事件全部こいつのせいだったのかってなるわ
30: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:57:42.56 ID:dXm6GN/20
嘘を隠すためにまた嘘をつくんやで
221: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:18:21.27 ID:nixPW7ZV0
>>30
これなんよね
これなんよね
44: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 07:59:18.30 ID:z8u5pAHX0
損倍は免れても信用はガタ落ちやな
76: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:04:00.48 ID:Or817HFza
日経ブチ切れで草ァ!
99: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:06:53.58 ID:pLQQcCEmM
偽装してないのを探した方が早いレベル
103: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:07:17.59 ID:bE9PqBVz0
数十年事故が起きてないなら基準がきつすぎるだけでは?
132: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:09:44.94 ID:h2X7uo6ha
>>103
JIS規格すら守れないのに?
JIS規格すら守れないのに?
168: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:13:23.56 ID:jLvZqqe9M
あのさぁ
毎日客先からこれの問い合わせの対応に追われて
仕事できねえんだけどこの分補償してくれんの?
今日も6時に出社して資料作ってるけど問題小出しにするから
また一から資料作り直しとかくりかえしてんだけど
いい加減にせえや
毎日客先からこれの問い合わせの対応に追われて
仕事できねえんだけどこの分補償してくれんの?
今日も6時に出社して資料作ってるけど問題小出しにするから
また一から資料作り直しとかくりかえしてんだけど
いい加減にせえや
181: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:14:31.67 ID:RVmqm9jc0
>>168
補填?下請けと末端はポイー
上役はお金持ち逃げでおしまい
補填?下請けと末端はポイー
上役はお金持ち逃げでおしまい
260: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:21:22.22 ID:Zk59VDRl0
>>168
絶対こうなってると思ったわ
神戸もそうやけどその下流はもっと客に近いから調査依頼で大変やろうな
絶対こうなってると思ったわ
神戸もそうやけどその下流はもっと客に近いから調査依頼で大変やろうな
307: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:24:15.53 ID:yipC0duqd
>>168
ニュースみろでいいじゃん
すでにある情報からまた資料作るとか無駄すぎなんだよなあ
ニュースみろでいいじゃん
すでにある情報からまた資料作るとか無駄すぎなんだよなあ
581: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:58:59.64 ID:frs47p94M
>>168
ドンマイやでほんま
ドンマイやでほんま
172: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:13:42.42 ID:HgJhhXqQM
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000007-kobenext-bus_all
> 20代男性は「部署が違えば仕事内容は互いに分からない。この本社にいる誰もが、工場のデータ改ざんは知らなかっただろう」と話した後、「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。
冬のボーナスの心配してて草
> 20代男性は「部署が違えば仕事内容は互いに分からない。この本社にいる誰もが、工場のデータ改ざんは知らなかっただろう」と話した後、「この冬のボーナスは出ないだろう」とぽつり。
冬のボーナスの心配してて草
317: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:25:05.58 ID:WNVuTJlFd
>>172
そりゃ心配やろ
大企業でもこれだけ大事になれば
そりゃ心配やろ
大企業でもこれだけ大事になれば
225: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:18:35.46 ID:56NPxIsj0
不正してなお嘘つきすぎやろこいつら
233: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:19:10.29 ID:YrCqqU760
技術者が技術ごまかしたらあかんわ
研究者が研究結果誤魔化すのと同じ
まぁ最高の技術を最低の予算で超厳しい納期でと言われてたのかもしれんが
研究者が研究結果誤魔化すのと同じ
まぁ最高の技術を最低の予算で超厳しい納期でと言われてたのかもしれんが
250: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:20:19.77 ID:Zk59VDRl0
>>233
品証が改竄に積極的に関与してたらしいから単なる組織的なモラルハザードやで
ワイも最初は納期対応で仕方なくとか思ってたけどそうではないみたいや
品証が改竄に積極的に関与してたらしいから単なる組織的なモラルハザードやで
ワイも最初は納期対応で仕方なくとか思ってたけどそうではないみたいや
273: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:22:00.99 ID:Tk1MUoTsd
>>250
はぁ 流石にそこで弾けよ
社内の最後の砦やん
はぁ 流石にそこで弾けよ
社内の最後の砦やん
306: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:24:15.18 ID:Zk59VDRl0
>>273
一番客目線で不良品にNG出すべきなのにな
最初は擁護しようかと思ったけど品証まで腐りきってる組織はリセットするしかないと思う
一番客目線で不良品にNG出すべきなのにな
最初は擁護しようかと思ったけど品証まで腐りきってる組織はリセットするしかないと思う
313: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:24:36.92 ID:pLQQcCEmM
>>250
ひえー品証が関与かよ
真っ黒すぎて草生える
ひえー品証が関与かよ
真っ黒すぎて草生える
319: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:25:29.27 ID:Zk59VDRl0
>>313
ちなソース
最終関門の品質保証担当まで積極改ざん 神鋼不正品問題:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASKBH4RNJKBHULFA004.html
ちなソース
最終関門の品質保証担当まで積極改ざん 神鋼不正品問題:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASKBH4RNJKBHULFA004.html
326: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:26:06.13 ID:qhm4KpZjM
品証の仕事は何だったんですかねぇ
402: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:33:53.55 ID:L+9lo5SM0
数字嘘ついて市場でイキってたのに問題起きてないからセーフとか頭おかしいんちゃう
431: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:37:18.87 ID:gfuyxAcqK
設計するときは仕様上の限界強度の1.5倍まで耐えられるように設計するから
それ以下ならアウト
それ以下ならアウト
440: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:38:25.57 ID:pY7u6wZqa
よく数十年バレなかったな
474: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:43:02.94 ID:iMHTTy0+a
正直色んな会社が人件費削りまくってるからこういう問題化これから頻発するやろな
496: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:46:22.17 ID:YidjAZlVd
>>474
製造の現場は業務に対し何の責任も感じてない契約社員社員だらけやしな
製造の現場は業務に対し何の責任も感じてない契約社員社員だらけやしな
526: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:51:03.72 ID:Y0jCm6kRp
532: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:52:21.27 ID:YidjAZlVd
>>526
寸法やと安倍の発言が薮蛇どころの騒ぎやなくなるw
寸法やと安倍の発言が薮蛇どころの騒ぎやなくなるw
553: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:55:03.24 ID:dwScCHkz0
>>532
https://mainichi.jp/articles/20171009/k00/00m/020/011000c
自動車や航空機メーカーなど約200社に納入したアルミ板や銅製品について、工場の出荷段階で強度や寸法をチェックする検査証明書を書き換えるなどの不正が見つかったと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22221310T11C17A0000000/
福島第2原子力発電所の設備用に納入された神戸製鋼所子会社の配管で、寸法を測定せずに書類に記載されていた製品があったと発表した。
https://mainichi.jp/articles/20171009/k00/00m/020/011000c
自動車や航空機メーカーなど約200社に納入したアルミ板や銅製品について、工場の出荷段階で強度や寸法をチェックする検査証明書を書き換えるなどの不正が見つかったと発表した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22221310T11C17A0000000/
福島第2原子力発電所の設備用に納入された神戸製鋼所子会社の配管で、寸法を測定せずに書類に記載されていた製品があったと発表した。
562: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 08:56:02.11 ID:lmbdm51Fa
>>553
寸法を測定せずは草
寸法を測定せずは草
671: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 09:08:07.07 ID:YlupCIhDr
逆に使ってセーフなのだけ教えろや
742: 風吹けば名無し 2017/10/17(火) 09:18:35.35 ID:1tgIWTYa0
嘘を嘘で誤魔化し続けてきたツケが来たんやね
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1508194266/
|
おすすめサイトの最新記事
『あの』韓国のポスコですらミルシートの改ざんはしてないのにw
逆に神戸製鋼が本気出した製品ってどのくらい凄くなるんや?
どうやって漏れたの?
東芝と同じでまだまだ不正してるんだろうけど税金使える企業だからぬるいぬるい
某銀行が発表前に売り抜けてるから完全にインサイダー目的でしょ
某銀行関係者は不祥事が出るたびに空売りで笑いがとまらんよ
¥876 +49.00 (+5.93%)
爆上げですよ。もう祭りは終わりだ。神戸製鋼所は許された。
日本の鉄は縦横上下隅々まで真っ黒だよ
新日鉄や川崎製鉄の超大手のスキマを埋めるような仕事で食い繋ぐのがスタイル。
最近、企業に厳しすぎ。
どんどん経営環境が厳しくなって、国民にもしわ寄せがいくわけだが。
できもしないことを張ったりでできますっていってるんだよ。韓国人と同じじゃねぇかよ
「寸法間違えて発注してもうてクビかと思ったけど大丈夫やったわwww」
あっ(察し)
事故が起きた場合でも仕様書の強度で考えるわけだから、ここの部品が悪かったとしてもデータ上十分な強度があるから他で原因を探すようになる
事故が起きてないから大丈夫とかいってる人は正気を疑う
いつ切られるかわからんから忠誠心もないし、会社がピンチになったら契約更新拒否してトンズラすればいいしね。
日本ブランドが地に落ちたとか中国の方がマシとか
そういう書き込みがやたら目立つのが気になる
他の企業不祥事でこんなに目にしたことないわ
悪いことやってる認識すら無かったんちゃうか
客は品質より外観を気にするからなあ。お前らの価値観も変えんとアカンと思う。
まあ日本企業はもれなくメイドインジャパンであること自体をステータスにして世界で戦ってたから
そこで不正が明るみになると日本製品全体にダメージ返ってくるのは仕方ないと思う
どこの企業も「信用ある弊社の製品です!」じゃなく「信用ある日本の製品です!」で売り込んでたツケというか
組織的に対応する!とお題目だけ掲げて、結局中身は「現場が頑張る」でしかない
ワタミ理論で無理を重ねることが日常と化すわけだから、そりゃ現場は隠蔽するしか道がないわな
あの企業ばかりが取り沙汰されてるけど、日本の企業の実態なんてこんなもんよ
今まで問題が起きてないとどうして考えられるのか?
数十年だからここの製品品質が原因で起こった問題なんていくらでもありそうだけどな
ただ神戸製鋼がうちの商品に問題ありませんよってつっぱねて原因を回避しただけなんじゃないか?
>そりゃ心配やろ
>大企業でもこれだけ大事になれば
アスペかな
何でそれで客が悪いいう話になるんや
規格作ったのも受注してるのも俺らじゃないんやで