1: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:01:49.51 ID:iZLnQP1S0
古田が提唱した16球団に増やすメリット
古田「メジャーの場合30球団中10球団しかプレーオフ行けないのに日本の場合12球団中6球団も行けるからCSのありがたみがない」
古田「メジャーの球団みてみるとシアトルは70万人 カンザスシティは50万人 シンシナティは30万人しかいないのにそこにメジャー球団がある
日本は京都市150万人 新潟市80万人 静岡市70万人 松山市50万人とメジャーより余裕で大きい街があるしそこに全部球場があるので人口は全然問題ない」
古田「日本は東京に一極集中してる 地方に球団が出来ることによって地方創生につながる」
ソース
7: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:03:43.02 ID:x/uy33yLa
京都、新潟、岡山、四国
いけるな
いけるな
164: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:15:39.55 ID:gwmKaXRg0
>>7
岡山必要か?
岡山必要か?
8: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:03:45.80 ID:FpNOe2cca
サッカー程度の開催数ならともかく平日ナイターやって
客が集まる都市がどれぐらいあるか考えろや古田も
客が集まる都市がどれぐらいあるか考えろや古田も
13: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:04:27.00 ID:iZLnQP1S0
>>8
アメリカでできてるからできるやろ
アメリカでできてるからできるやろ
24: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:05:12.05 ID:p8NlsxK1d
>>13
アメリカは車で来れるところ多いけど日本は無理やし
アメリカは車で来れるところ多いけど日本は無理やし
40: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:06:50.83 ID:FpNOe2cca
>>24
公共交通機関がそれなりにある都市は限られているもんな
公共交通機関がそれなりにある都市は限られているもんな
11: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:04:00.05 ID:oDyynP8N0
今の12球団と同じレベルのがあと4つ作れるならええんやけどな
14: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:04:30.60 ID:p8NlsxK1d
人口だけで行けると判断する奴って無能やよな
83: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:10:01.72 ID:QyolGbVYr
>>14
これ。日本は極端なまでの東京一極集中だから、アメリカとは比較出来ない。
これ。日本は極端なまでの東京一極集中だから、アメリカとは比較出来ない。
36: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:06:11.05 ID:sgQLrTFxM
初期楽天の惨状を見て新規参入しようとしたやつらは消えたで
45: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:07:41.94 ID:Ynb7dYZj0
>>36
参戦2試合目で26-0
これ以上無く残酷な現実を見せつけられたからな
楽天だって岩隈がいて田中が運良く取れて育ってようやく何とか、って感じやったからな
参戦2試合目で26-0
これ以上無く残酷な現実を見せつけられたからな
楽天だって岩隈がいて田中が運良く取れて育ってようやく何とか、って感じやったからな
65: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:09:02.20 ID:JkfKZ1qad
>>45
最初の何年かドラフトで有利にさせるくらいの大胆なことを他球団が認めなきゃ無理やろな
最初の何年かドラフトで有利にさせるくらいの大胆なことを他球団が認めなきゃ無理やろな
827: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:59:36.35 ID:Q3mZ/qgL0
>>65
でもそれって将来有望な選手を
育成すらまともにできるか分からんとこに預けるってことになるんよな
でもそれって将来有望な選手を
育成すらまともにできるか分からんとこに預けるってことになるんよな
41: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:07:01.17 ID:nzambSBD0
もうBCリーグ上位4球団と順混ぜて位で入れ替え制にしたらええやん
北信越だけないのは可哀想やで
北信越だけないのは可哀想やで
54: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:08:08.85 ID:rIS+9T+/0
実際作ったとき各球団が良い選手温情トレードしてくれるかだな
ここで微妙な連中しか寄越さなかったら瓦解する
ここで微妙な連中しか寄越さなかったら瓦解する
80: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:09:51.31 ID:bChdjp8b0
>>54
+4球団に選手分け与えてたらチーム崩壊するわ
+4球団に選手分け与えてたらチーム崩壊するわ
58: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:08:28.89 ID:oFOVfStxa
楽天はそれなりに金かけて10年くらいで優勝したやん
そら初年度は初年度楽天から磯部と岩隈引いたようなチームになるやろけど
現実的に野球チームを持てる企業持ちたい企業が4社もあるかの方が問題やろ
そら初年度は初年度楽天から磯部と岩隈引いたようなチームになるやろけど
現実的に野球チームを持てる企業持ちたい企業が4社もあるかの方が問題やろ
60: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:08:40.48 ID:p8NlsxK1d
むしろ12球団のまま3つに分けて、各1位&2位の最高勝率で4チームでクライマックスシリーズやろうや
63: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:08:46.94 ID:qKUcpY9Fp
選手が維持できんやろ
今のヤクルトですら球団として糞選手層なのにこれ以上球団増やしたらヤクルト未満がさらに増えるわ
今のヤクルトですら球団として糞選手層なのにこれ以上球団増やしたらヤクルト未満がさらに増えるわ
64: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:08:53.18 ID:cH0kkR5H0
チーム増やしても面白くなるわけじゃないからなぁ・・・
76: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:09:38.74 ID:/nha5v3d0
九州→SB
四国
中国→広島
近畿→阪神オリ
中部→中日
関東→読売東京千葉横浜西武
東北→楽天
北海道→ハム
バランス悪いよな
四国
中国→広島
近畿→阪神オリ
中部→中日
関東→読売東京千葉横浜西武
東北→楽天
北海道→ハム
バランス悪いよな
121: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:13:18.96 ID:JK/zG5pVd
>>76
関東2チーム減らして四国と中部の日本海側に1チーム作ろう
関東2チーム減らして四国と中部の日本海側に1チーム作ろう
125: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:13:26.63 ID:cH0kkR5H0
>>76
人口考えりゃ悪くないと思うけどな
人口考えりゃ悪くないと思うけどな
151: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:14:38.07 ID:ylc1Y5/Rd
>>125
ファンの数に差があるんだよなぁ
ファンの数に差があるんだよなぁ
89: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:10:44.67 ID:WG7i6AnI0
新潟とか静岡とか散々無理だと論破されてるのにまだ言うのか
夜11時以降にまともに動ける公共交通機関のない都市でプロ野球は無理や
夜はバスだけとか論外やで
夜11時以降にまともに動ける公共交通機関のない都市でプロ野球は無理や
夜はバスだけとか論外やで
120: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:13:07.94 ID:C62Penwwa
MLBとNPBじゃ仕組みが違いすぎるやろ
親会社が負担しまくらないといけないNPBじゃ無理やろ
親会社が負担しまくらないといけないNPBじゃ無理やろ
131: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:13:44.24 ID:yi1f8kTJ0
しょぼい球場でも300億くらいかかるやろ
NPBに加盟するのも200億くらいやっけ?
それから選手と運営する人材集めて
練習場作って広告だして
1000億以上はかかるんやろなぁ
独立買い取ってそのままNPBに加盟するしか無理ちゃうの
NPBに加盟するのも200億くらいやっけ?
それから選手と運営する人材集めて
練習場作って広告だして
1000億以上はかかるんやろなぁ
独立買い取ってそのままNPBに加盟するしか無理ちゃうの
133: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:13:47.87 ID:uKAGZXuW0
楽天のときですらっていうけど
思ってたより全然順調やったってのが素直な感想ちゃう?
思ってたより全然順調やったってのが素直な感想ちゃう?
145: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:14:20.92 ID:C/c0fqUaM
>>133
せやね
せやね
173: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:16:22.05 ID:Vov0TjeS0
親会社がおらな話にならんやろ
191: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:17:33.53 ID:JlVSuOId0
試合のレベルが下がるの嫌やな
203: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:18:28.16 ID:yi1f8kTJ0
四国にプロ球団出来たら
四国アイランドリーグは確実に潰れるやろ
あんまいい事じゃない気がする
四国アイランドリーグは確実に潰れるやろ
あんまいい事じゃない気がする
222: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:19:39.69 ID:0/9WJWfq0
>>203
今でも客来てないし
相乗効果のほうが大事だろ
今でも客来てないし
相乗効果のほうが大事だろ
232: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:20:20.61 ID:jGs0WVL80
>>203
四国アイルランドリーグ全部をまとめて1チームにしたらええんちゃうか?
四国アイルランドリーグ全部をまとめて1チームにしたらええんちゃうか?
213: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:19:02.69 ID:AN5j6cuM0
3リーグ首位とワイルドカードのトーナメントでええやろ
239: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:21:03.26 ID:bADpE3Idd
>>213
3リーグやなくて1リーグ3地区制で12チーム総当たりペナントレースやろ
3リーグやなくて1リーグ3地区制で12チーム総当たりペナントレースやろ
273: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:22:43.70 ID:AN5j6cuM0
>>239
それでええわ
とにかくプレーオフ・日本シリーズが3首位ワイルドカードチームによるものであってほしいんや
それでええわ
とにかくプレーオフ・日本シリーズが3首位ワイルドカードチームによるものであってほしいんや
329: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:26:40.03 ID:bADpE3Idd
>>273
3地区制て言ってもうたけど何年かおきにシャッフルできるグループ制とかの方がええかもな、地区制やとワイんとこ西地区やから前半でやる気なくしてまうわ
3地区制て言ってもうたけど何年かおきにシャッフルできるグループ制とかの方がええかもな、地区制やとワイんとこ西地区やから前半でやる気なくしてまうわ
214: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:19:04.68 ID:TPpMfUe90
急に聞き慣れない球団が4つもできたら独立リーグと錯覚しそう
234: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:20:42.73 ID:y0C8qD8o0
4球団増やすとしても選手はどうすんのや
既存球団の戦力外かき集めるんか
それでも1チームくらいしかつくれんけど
既存球団の戦力外かき集めるんか
それでも1チームくらいしかつくれんけど
274: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:22:43.76 ID:Qkb4FROBd
まず既存の不人気球団どうにかしろよ
303: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:24:38.27 ID:xAPjMcSd0
335: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:26:54.79 ID:ekh1V/ch0
>>303
カリフォルニア州って4球団しかないんやな
カリフォルニア州って4球団しかないんやな
318: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:25:38.21 ID:WE4bHVWX0
独立リーグのチームを混成して4球団NPBにぶちこんだら初年度楽天より負けちゃうんかね
327: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:26:25.54 ID:5cjCrzp40
>>318
100敗できそうやな
100敗できそうやな
328: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:26:34.01 ID:IUtY8db10
人口500万、600万おる千葉、埼玉でも平日ガラガラやのに
375: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:28:49.55 ID:yi1f8kTJ0
>>328
あの球場はバカンスやからな
平日に行こうと思う奴はちょっと頭おかしいねん
あの球場はバカンスやからな
平日に行こうと思う奴はちょっと頭おかしいねん
343: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:27:08.45 ID:0gBbiQbz0
レベル低下、集客の維持、選手の移動、スポンサー企業
障壁多いな、増やすにしても2球団が限界ちゃうか
障壁多いな、増やすにしても2球団が限界ちゃうか
363: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:28:10.38 ID:In+jUXcJM
まあ新潟はあってもえええかな。仙台にあるぐらいやし
368: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:28:25.83 ID:A1XaC57B0
作って5年ぐらいは外国人枠緩和とレンタル移籍みたいなのすればよくね?
5年あれば弱小でも形にはなるし
5年あれば弱小でも形にはなるし
394: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:30:10.07 ID:ZyY4uQwhM
でも16球団は夢ある
プレーのレベルさえ下がらないなら絶対楽しいわ
それを維持できる土台があるならレベルも下がるどころか上がるやろうし
プレーのレベルさえ下がらないなら絶対楽しいわ
それを維持できる土台があるならレベルも下がるどころか上がるやろうし
444: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:33:45.24 ID:K6iLiYGa0
496: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:36:42.18 ID:oFOVfStxa
>>444
どこに作るよりも府中競馬場と川崎競輪場の横に作った方が絶対いいと思う
どこに作るよりも府中競馬場と川崎競輪場の横に作った方が絶対いいと思う
508: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:37:33.82 ID:WmwyRbnl0
>>496
観客の民度がえげつないことになりそう
観客の民度がえげつないことになりそう
446: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:33:59.62 ID:3jQwwCtg0
プレーオフの価値を高めるために球団を増やしたいってこと?
でも球団増やしたらプレーオフ進出圏に絡める球団が少なくなって
消化試合増えてしまうからプレーオフやる意義が無くなって本末転倒よな
でも球団増やしたらプレーオフ進出圏に絡める球団が少なくなって
消化試合増えてしまうからプレーオフやる意義が無くなって本末転倒よな
473: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:35:28.36 ID:wDvwfmkd0
野球チームは初期投資がキツすぎて無理やろ
既にあるものを運用することと新規で作ることを同一視してる時点で無能
既にあるものを運用することと新規で作ることを同一視してる時点で無能
487: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:36:15.76
交通の便が悪い所には人が集まらない
地元民も見に行かないだろう
地元民も見に行かないだろう
519: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:38:18.38 ID:AG6Zi7I70
言うだけならタダを地で行く男古田
527: 風吹けば名無し 2017/10/30(月) 22:38:40.31 ID:5cjCrzp40
賛成か反対かはともかく、ロマンはあるわね
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1509368509/
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1リーグが4球団になるので、交流戦ふやさにゃ同じ相手ばかりになるし、オールスターは東西対決等にしなけりゃならんが
それと1〜3年程度の順位ベース等で球団の組み合わせをシャッフルやな
ちな静岡市民
地方再生なら
日本海側と那覇と鹿児島は気候も考えてあり
日本海側は新潟と金沢から一つ
秋田か青森か函館から一つ
人口考えたらこれしかない
正直高知や釧路や旭川もあるが
見送りでしょ
愛媛香川では広島感ありすぎで
四国は高知でないと
増やすならセパ共に倍に増やせや
ドームも観客も無いから無理だけど
セパ2位までのプレーオフでいいんじゃね。
日本シリーズは1位の2球団+2位のワイルドカードで勝ち抜いた1球団で巴戦やればいい。
CSなんて止めてセリーグだけでいい
パリーグが出しゃばってきてからプロ野球がつまらなくなった
やっぱ九州沖縄か東北北海道には
追加球団ほしい
北陸金沢は新潟より西よりですしいいんじゃね?
大阪からも北陸線でいけるしね
新潟は人口多いけどNPB来てほしくない感あるから
青森秋田山形の日本海側のNPB
中間の秋田にNPBほしい
セリーグなら楽天とブッキングしないよ
MLB方式もように
分配金システムありかもね
野球やってる子供減ってるし
子供はサッカーとかスノボとかBMXとかに
なってるよね
巨人阪神福岡みたいに儲かってる球団が資金出さないと
野球やる子供減ると思う
八王子に東京メッツ作ってよ!
大半儲けてるだろ
本業不調で野球に頼ってるとこすらあるぞ
老害ナベツネはもう出しゃばるな
八王子や立川
好条件でしょ
試合開始19時なら客入るよ
7チームのうちの上位3チームならまだ納得できる
球団増やせないならクライマックスシリーズは
上位2チームの決定戦7試合みたいにしてほしい
あとはリーグ戦のゲーム差を試合開始時の点差化するハンデ制度
せっかく2位に入ったチームがたった3試合負けて
リーグ戦の努力水の泡とか納得いかんでしょ
シーズン終了したら活躍した選手を他クラブに売らないと来年の運営資金を捻出できない
そこへ野球チームも設立なんて到底無理
あんた何歳だよw
セパ8球団ずつにした方がいい
CSは
パ1位2勝アドバンとセ2位と4勝勝ち抜け
セ1位2勝アドバンとパ2位で4勝勝ち抜け
これで1位負けたらルールのせいじゃないよ
3位のCS廃止すべき
CSは2位からですよ
あちらさん丁度4球団だしこの話も実はそのための布石やろ?
3位狙いやってる
なのでCSは2位以上にすべき
優勝したチームが10ゲーム以上離して
優勝できる理由は強いからではない
3位狙いのせいです
つまり福岡や広島には負けてもいい
西武阪神横浜楽天で勝負してる
10ゲーム差なんて実力じゃない
新潟
四国
沖縄
が一番バランスがいい
将来的に半数外国人とかにするのか?
維持は出来るよ
100球団にしても維持は出来る
ただレベルが下がるだけ
俺もそう思うわ
アメリカはデカいから30球団あっても商圏がかぶらないって事を古田は考えてない カリフォルニア一州とほぼ同じ大きさしかない日本に16球団もあっても客の奪い合いになるだけ
かといって国土はデカくできないし、だったらいっそ台湾・韓国とリーグ統合して東日本地区・西日本地区・台湾地区・韓国地区と分けて、それで各地区の優勝チームでプレーオフやるってくらいの事を考えるべき
本業不調で野球に頼ってるって具体的にどこよ。
よしんばそういう会社があったとしても、それはこれまで球団にかなり金をかけて投資をしてるからそういう芸当ができるわけであって、投資もしてないのにいきなり打ち出の小槌のように収益の柱になるわけがない。
今から参入しようかって会社で将来的に収益の柱になるかどうか分からない球団経営にじゃぶじゃぶ金を突っ込める会社なんかそうないと思うがな。
何で罰ゲームみたいに韓国と試合しなきゃいけないんだよ
韓国人を見たくないから逆に野球ファンが減るぞ
ガチで嫌いな奴とやった方が盛り上がるやんけ スペインサッカーのクラシコみたいに
ごめん、俺は無理だわ
韓国戦は勝っても負けても気分悪かったから
韓国人の顔は生理的に受け付けないから、TVで試合すら見なかったよ
交流戦終了ぐらいで優勝チーム決まっちゃうぞ
カープ型の親企業を持たない球団単体で健全な経営ができるかどうか。
必要なのは優良な企業じゃなくて、優秀な経営者。
今年の4強(新規参入3球団+大正義カープ)を見てれば一目瞭然や。
ここに新球場作る日ハムも加えた5強+なんやかやで伝統の巨人・阪神・西武3球団が残って、他はさっさと身売りしないと未来は無いよ。
間隔で考えるとこの辺りから選べば良いて思う。
たった12球団で2つのリーグに分けてることがそもそも非効率
1リーグ制にしてリーグ優勝=日本一でいいじゃん、めんどくせーやつらだな
統治機構もプロ、アマ、学生で全く別物ってところから是正しないと何も変わらない
6球団でプレーオフという間抜けはどうしようもない。
球団増やすのも難しいしプレーオフ捨てて
他のコンセプトで穴埋め試合するべき
まず日本が下り坂に差し掛かっており、
そして企業がクソで金を出さないという状況がだな
金を出す企業はないぞ多分
クラブチームもどんどん潰れてってるし
日本に喜捨の概念が無いのがホント致命的
働き方問題もすべて企業の金出さない公共に福利させない精神が
すべて根底にあるから
弱小球団相手に無双しまくって成績 稼げば個人タイトル記録更新とか有りえるやろな
16球団か(ほっ)ありやな
楽天は、オリックスと近鉄の合併があったから、選手がある程度、揃えられた。
例えば4球団増やすとして、エース格を出してくれるか、というとあり得ない。
けど、当時は、イワクマが楽天に行った。
事情が違いすぎる。
何でも適正規模ってもんがあって、ただただデカくする方向で考えるのは水疱に帰しても文句言えないよ
ドラフトは、3巡目まで行われた。1巡目と2巡目は14人、3巡目は7人の計35人をダイヤモンドバックスとデビルレイズの両チームが既存球団からそれぞれ指名。ダイヤモンドバックスはジョー・ガラギオラ・ジュニアGMがデビルレイズはチャック・ラマーGMが指名を行った。
ダイヤモンドバックスとデビルレイズは以下のプロテクト選手以外の選手を既存の28球団から指名できる。
●既存球団はそれぞれ15人プロテクトする
●既存球団は1巡目指名、2巡目指名の後にそれぞれ3人ずつプロテクト選手を増やす
●18歳以下で初めてプロ契約をした選手でプロ生活が4年未満、19歳以上で契約をしてプロ生活が3年未満の選手は指名できない
全チームの勝率高いチームVsワイルドカード、2番目Vs3番目でファーストステージやって勝ち上がりで日シリファイナルでエエわ
今でも思うけどプレーオフはプレーオフだからアドバンテージとか興ざめするルールは無しでエエよ
静岡はなぜかハムが地方試合をして
ちょうど札幌市搾取問題もあってもしかしたら静岡に移転するんじゃとさえ憶測されたから
新潟は横浜の身売りの時に新潟に移転するのではとの声結構多かったんじゃなかったっけ
親会社がリクシルでという話
それだけ候補あるなら6チーム増やしてサード・リーグ作ろうや
5球団やぞ
野球はいいよね、日本全国どこにでも税金で作られた立派すぎる球場があって
とりあえず野球だけ税金免除で優遇してるのやめろや
今の「大企業1社が丸抱え」の構図がある限り
税金で立ててがっぽり搾取してる札幌市がなんだって?
あれ?コンサドーレも札幌市の税金でサッカーしてますよね?
今は利権屋とマスコミが騒いでいるが、そういうことをできる余裕はどんどん失われつつあるのが現実
虚業はどこまでいっても所詮は虚業に過ぎない
現実の裏付けが無ければ維持は不可能なことくらい誰にでも理解できる
新潟市に置いたところで地理的に上中越民は他県と同レベルの認識しかしない
近隣の山形福島の方から引っ張ろうとも東北楽天が既にある
まだ富山や石川に置いたほうがマシだと思う
石川とか政令市がないからゼッタイ無理!!
結局、人口がいないと話にならない
新潟、静岡(浜松)、京都、北九州
コレで決まりっ!