1: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 06:55:57.76 ID:JuMPdndB0
センター試験「ビッケはノルウェーが舞台」
cccp180115064815



スウェーデン大使館@embswetokyo
ムーミンもいいけど…ビッケは?
ビッケはスウェーデン人作家ルーネル ヨンソンの作品ですよ。
スウェーデン大使館も今後周知に努めます。
https://twitter.com/embswetokyo/status/952743813545541632

2: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 06:57:56.43 ID:JuMPdndB0
ビッケたちはスウェーデンのバイキング
ノルウェーのバイキングに追われるシーンもある
no title

4: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 06:58:32.01 ID:q2M6u8qNM
これは普通にあかんやつなんか?

6: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 06:59:21.41 ID:ofhxTgau0
これ事前の知識以外でどうやってとくの?

9: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:00:19.94 ID:Tbsh0O1/a
>>6
地理選択の友達は選択肢の組み合わせで普通に解けるみたいなこと言ったったわ

11: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:00:27.32 ID:JuMPdndB0
>>6
地理ではバイキングの文化がノルウェーって習う
けどビッケはスウェーデンの作者でスウェーデン人の話

16: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:02:12.69 ID:1wPfoLoR0
>>11
なるほど

14: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:01:17.11 ID:faVDW+3v0
実際悪問やと思うけど普通の知識あればわかるからそこまで騒ぐほどのもんでもないわ

18: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:02:33.40 ID:FaVUtvkW0
難しいかとか解けるかじゃなくてそもそもムーミンの舞台って言及されてないって話しやろ

22: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:04:12.27 ID:+gLT0amna
バイキングはノルウェー
スウェーデンとフィンランドはインドローロッパ語族
フィンランドはウラル語族
これさえ知っとけばムーミン知らなくても解けるんだよなあ

29: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:05:35.44 ID:JuMPdndB0
>>22
ビッケのアニメはスウェーデン人作家でスウェーデン人の話らしい
ノルウェーちゃうんやって

33: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:06:24.16 ID:+gLT0amna
>>29
ビッケなんて知っとる受験生おらんやろ

42: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:07:34.23 ID:JuMPdndB0
>>33
ビッケがノルウェーっていう誤解がこれから先受験生たちにまとわりつくんやで?

36: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:06:50.01 ID:t4nYS29Qp
解ける解けないと問題文が適切かは違う
消去法で解けても誤った内容を載せるのはいかんでしょ

80: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:12:32.02 ID:Fm3iwu1v0
ムーミンの舞台はフィンランドやのうてムーミン谷やろ!ってツッコミも言われてみれば確かやが
だからって普通フィンランド以外の答えはないわ

88: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:14:17.52 ID:39twCm/lp
センター出題者もひねった問題にしようとすんなってことやね

90: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:14:49.22 ID:Ewknsxz8d
そもそも問題自体が間違ってるのに勉強してたらどうこうは関係ないやろ
舞台になった場所って言ってんのに舞台になってないんだから問題が不適切なんやで

97: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:15:33.10 ID:kuQtgMlxa
>>90
船でノルウェーにも行ってるだろうし舞台ではあるのでセーフやぞ

93: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:15:05.83 ID:ZRV3eLjF0
センター試験でなんでわざわざアニメに手を出すのかが分からん

125: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:19:16.70 ID:hJKzFGir0
これ何年か前みたいに「他の要素でも十分答えを出せるから変更なし」ってなりそう
ムーミンとビッケは消去法やし

157: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:22:12.82 ID:7gW7+Rr+0
>>125
その他の要素にケチがついてるんやで

200: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:26:00.17 ID:hJKzFGir0
>>157
せやろか
拾いやけど赤の要素だけでもいけるで
no title

130: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:19:43.24 ID:tfE9+TXC0
「ムーミンの舞台なんて知らない!」
→バイキングという単語からノルウェーを想像して消去法で解く問題

「びっけはスウェーデンのバイキングだからおかしい!」
→舞台とは言っても主人公の生まれのことではないからセーフ


こういうこと?

169: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:23:23.03 ID:ysnXpi0d0
>>130
書いたやつの生まれや言語を問うてるわけとちゃうからな
舞台はやらはノルウェーがベースになってるんやろ

186: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:24:51.24 ID:abGpNnY+0
>>169
バルト海での描写がほとんどやからスウェーデンベースらしいで

142: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:20:40.04 ID:oIFvjsPHd
こっちのほうが健全やね
当然わかるやろ?
no title

155: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:22:04.05 ID:Z/BwdZHL0
>>142
答えはポーランド

584: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:54:29.47 ID:on6cZlyZa
>>142
これってどうやってとくん
BCはフランス語に近いから地理的にフランスに近いイタリア、スペイン
Dはスウェーデン語に近いから地理的に近いオランダ
だからAはポーランド?

601: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:55:51.55 ID:nxsZM+t2r
>>584
ポーランドだけロシア混じってるから一撃で解答できるで

654: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:00:51.02 ID:on6cZlyZa
>>601
はえー受験生はロシア語かどうかって判断つくんか
ワイは習わんかったわ一般常識ってことか

669: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:02:17.45 ID:nxsZM+t2r
>>654
そうじゃなくてAはひとつだけ明らかに他と違うやん
B、C、フランス語がラテン、D、スウェーデン、アメリカがゲルマンなのは当然分かるし

744: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:09:39.74 ID:oIFvjsPHd
>>584
これ覚えとけば余裕や
no title

150: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:21:35.73 ID:uGd1zrLf0
ムーミンの方は別に事前知識関係ないからどうでもええけどこれはアカンやろ
事前知識あったら解けんようになるのはさすがに悪問と言わざるを得ない
意図を読み解けんことはないが現代文やないんやから

162: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:22:43.49 ID:tfE9+TXC0
>>150
ワイもこれや
意図を読み取れのレベルを越えてるやろ

166: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:23:07.58 ID:pJRdVszAa
地理の専門家が作ってるのに「遠い外国やし細かいとこは別にええやろ」みたいなのが透けて見えるのがなんかヤダ

211: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:26:47.48 ID:QsjbA3MM0
>>166
なるほどこれか変な違和感

178: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:24:19.06 ID:J7QdX0KZr
ノルウェーやんけ
no title

192: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:25:16.13 ID:oIFvjsPHd
>>178
好きなだけだぞ

183: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:24:46.35 ID:/C+FP+6Ea
あとアホくさいのはスウェーデンが選択肢にないのにいちゃもんつけとるやつ
バイキングがフィンランドの時点であり得ないんだから確実に解けるわ

189: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:24:56.47 ID:Ql2Q7f0U0
阪大もお怒りやぞ

ムーミン舞台のセンター試験設問に疑問阪大研究室

大学入試センター試験の地理Bで人気キャラクターのムーミンを取り上げた問題について、大阪大大学院のスウェーデン語研究室は15日、
ムーミン谷がどこにあるかは原作に明示されていないとして「舞台がフィンランドとは断定できない」との見解を明らかにした。
正解とされたフィンランドの在日大使館は「皆さんの心の中にある」としている。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2569476015012018CC1000?n_cid=SNSTW001

198: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:25:54.11 ID:q2xWZLsh0
ムーミン作者はフィンランド人、スウェーデン語で書いた
ムーミンは別にフィンランドが舞台ではない
ビッケ作者はスウェーデン人、スウェーデン語で書いた
ビッケにはバイキングは出るけど世界中を旅する作品

209: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:26:44.59 ID:Ri3a1gulp
>>198
トーベヤンソンはスウェーデン系フィンランド人でスウェーデン語話者やぞ

247: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:29:15.00 ID:q2xWZLsh0
>>209
それがムーミン作者やろ?
そう書いたつもりやけどなんか間違えたか

763: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:11:17.17 ID:GEQm3Djpa
>>198
なんでこんなややこしいのを問題にしたんや……

207: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:26:36.13 ID:rnYO1eH+a
大学の入試なら全員丸になって終わりやろうけどセンターは知らんな

227: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:27:49.79 ID:+LFyU7RT0
素直に歴史上の人物とかにしとけば良かったのに
ムーミンとか出せば話題になるやろなwとか思いながら問題つくったんやろなぁ

239: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:28:33.15 ID:hsgVuGRwa
>>227
ほんこれ
最初からSNS向けの問題やん

236: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:28:19.30 ID:7sfz/Tuj0
なぜそこまでしてムーミンを出したかったのか

304: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:32:41.84 ID:tfE9+TXC0
解けるからセーフ理論でマウントとってる奴多すぎやろ
誤解を生むもんだいぶんがおかしいんちゃうかって問題やのに

324: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:34:00.52 ID:+BA2c6/T0
もうめちゃくちゃじゃねーかwww

359: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:36:43.36 ID:SXNvzxrl0
イブラヒモビッチ
スールシャール
リトマネン

これで問題作ればよかった

364: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:37:08.94 ID:hFN1Umla0
加点はしなくてええとおもうけど
問題としてクソだと思うわ

391: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:39:10.58 ID:Tc4TBbBTd
文章内で答え導き出すアドリブ知識問題言いながら原作ありきのムーミン出したらそうなるよ

393: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:39:26.07 ID:K+jrKQyi0
ちゃんとワイが貼ったやつ見ろや
ムーミン公式サイトが「フィンランドにあるムーミン谷」という作者の言葉載っけとるんやぞ

キャプチャ5
http://moomin.co.jp/books/2740

419: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:41:20.31 ID:EPF4qJGY0
>>393
ええ…
勉強になった

415: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:41:00.69 ID:YyHNytjaM
センター無くなるからめちゃくちゃやったろの精神

416: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:41:04.59 ID:byMdAhZir
騒いでるやつのほとんどがセンター関係無さそう
ややこしい問題出すなって意見は最もだけど
こんなん筆記になったらこんな騒ぎどころじゃないぞ

523: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:49:09.90 ID:/C+FP+6Ea
これで点逃したのはただの知識不足でしかないんだわ
ビッケ→スウェーデンでも問題は解けるようになってるんだから

533: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:49:45.98 ID:dQJUNwr50
読み解く能力に関する出題という部分で見れば問題ないが、
問題文が間違ってるのはおかしい。
間違った内容から正解を導くとかダメやろ

625: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:58:05.71 ID:D+Krg2zp0
地理とか倫政は曖昧な問題出るって常識だろ
満点取りたいなら日本史か世界史やれってことよ

641: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 07:59:41.77 ID:39twCm/lp
奇を衒う出題者が悪いのは間違いない

648: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:00:14.20 ID:3LIM1MbF0
フィンランド大使館「ムーミン谷はフィンランドにあるかはわかりません、しいて言えばみなさんの心の中にあります」

は?

695: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:04:48.96 ID:hJKzFGir0
解答「ムーミンがフィンランドでビッケがノルウェーです」
フィンランド大使館「ムーミン谷はみなさんの中にあります」
スウェーデン大使館「ビッケの作者はスウェーデン人です」
ノルウェー大使館「ノルウェーサーモンの宣伝にビッケを使いました」


これ半分公務員試験だろ

721: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:07:13.25 ID:FC8xuxI8d
>>695
こんな一問に北欧巻き込んで迷惑やな

719: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:07:01.07 ID:+o5MIDj4M
解ける解けないより正解の根拠の曖昧さが問題なんじゃないのか

732: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:08:46.39 ID:MRAnn9Kv0
>>719
せやで
数学で断りなく四捨五入した値が正解になってて
「一番答えらしいのはこれだから問題ない」とか言い出すのと同じ

727: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:08:03.53 ID:+b20U/gs0
消去法でそう選ばざるを得ないってのとそれが事実かどうかは別問題や
消去法で解けるからってデマを正答としてええわけちゃうんやで

735: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:09:05.92 ID:GlGEDHJRM
普通作家の出身とかにしとくよね
なんでファンタジーの舞台に言及したのか

806: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:14:39.08 ID:RJ29bXQa0
俺はこの問題いい問題だと思ったけどな。
ノルウェー語とフィンランド語なんてわかるはずがない。
じゃあ、どうやって解くのか。
まずはムーミンorバイキングがどちらがノルウェーでどちらがフィンランドか考える。
ここは知識でバイキング=ノルウェーにたどり着ける。
次に右の図がどちらがノルウェー語かたどり着かなきゃいけない。
一見無理ゲーだが例題を見るとスウェーデン語が書かれている。
地理の知識がしっかりあればスウェーデンとより近い国はどちらかわかる。
例題の言語と似ているAがノルウェーと推測できる。
そしてここを繋げることができたならムーミンの正解にもたどり着ける。
推理力観察力知識力を問われるいい問題だし、正解へのアプローチが複数用意されてるのもいい。

826: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:16:02.13 ID:/8DtYbt10
>>806
問題は解ける解けないじゃなくて、どちらかの国を舞台にしたアニメーションって明記しちゃったことやぞ

964: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:34:22.49 ID:PBEVrzAma
よく問題を見てたら、「フィンランドとスウェーデンを舞台にした」って書いてあるから、どうなんとは思うわ
舞台じゃなくて関係が深い、とか?

978: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:35:53.33 ID:JkwN2hdOa
>>964
これ
筆者の出身地とか一つの国に特定できるのだったらよかった
それが不明瞭な物語の舞台なんて言ってる時点でゴミ

996: 風吹けば名無し 2018/01/16(火) 08:37:46.85 ID:zlpPwtiQ0
ビッケがこんな事で話題なるとは思わなんだで

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1516053357/
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