1: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:19:15.10 ID:u5RSJ7oxM
里見香奈、女性初の棋士ならず 奨励会退会決まる

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将棋の棋士養成機関「奨励会」の第62回三段リーグ15、16回戦が18日、東京と大阪の将棋会館で一斉に行われ、女性初の棋士を目指していた里見香奈三段(25)は連敗で7勝9敗となり、残り2局に勝っても勝ち越すことができないため、年齢制限で退会が決まった。奨励会を突破しプロ棋士になる道は断たれたが、プロ編入試験の道は残されている。

プロ編入試験の道は残される
 里見は2011年に編入試験を受けて奨励会1級になり、21歳だった13年12月に女性としては初めて三段へ昇段。14年4月から始まる第55回三段リーグへの参加資格を得たが、体調不良のため3回休場し、15年10月に始まった第58回から対局した。過去4回はいずれも負け越し。3月で年齢制限の26歳を迎える今回は12回戦を終えて7勝5敗と白星が先行し、次回のリーグにのみ参加できる延長条件である勝ち越しに近づいたが、そこから4連敗した。里見は終局後、無言で将棋会館を後にした。

 昨年10月に始まった今回の三段リーグは36人が参加、各自18局を戦って上位2人が4月1日付で四段へ昇段、プロ棋士となる。女性の参加者は西山朋佳三段(22)だけとなる。

 里見三段は女流棋士も兼ねており、現在女流6冠のうち5冠を持つ
https://mainichi.jp/articles/20180218/k00/00e/040/220000c

5: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:19:56.23 ID:EO72bNiBM
無理やったか

10: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:20:30.38 ID:kA9ILxpea
かなしいなぁ

13: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:20:43.22 ID:uZ7YF1QpM
もう誰もプロになれないじゃん…

35: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:23:04.25 ID:qqZqeYCI0
女で一番将棋が強いのにプロにもなれないってこれドラマにできるやろ

39: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:23:36.24 ID:YlCNjArc0
ヒカ碁では院生でプロ棋士目指しとった女の子おったけどひょっとしてリアルだと囲碁でも女性のプロ棋士って存在してない感じか?

63: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:25:33.76 ID:x9D5FKMHd
>>39
囲碁はいるけどプロになる基準が緩いから比較は難しい
ただ男子と同じ棋戦で勝ち進む女性棋士は結構いる

82: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:27:18.15 ID:PEB3O7lI0
>>39
囲碁は女流棋士もプロ
女流特別採用枠ってのがあってほとんどはそれでなってるけど、一般採用枠でも4人プロになってるし将棋よりは女流もやれてる

452: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:45:20.82 ID:WriurQS+0
>>82
なんで将棋やと駄目で囲碁は通用するんや?
女性の競技人口の割合が囲碁の方が上なんか?

473: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:46:10.63 ID:DyytIj0G0
>>452
囲碁は初段からプロ

670: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:56:38.00 ID:WriurQS+0
>>473
つまりは初段の弱い男性棋士もある程度おるから女性でもやれるちゅうわけか
ちなみに囲碁棋士の年収て将棋棋士よりエエんか?

698: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:58:00.86 ID:rKns48Cc0
>>670
囲碁はトップ総取りだから底辺は囲碁じゃ食えないぞ
とりあえず順位戦あれば食っていける将棋とは全然違う

68: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:26:04.23 ID:TKGuoqdSd
プロ棋士の難易度は異常やからしゃーない
年間数人しかなれないとか競技人工に対して入り口が狭すぎるわ

78: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:27:08.34 ID:PNKtqq7Z0
期待しとったんがなあ

93: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:28:21.99 ID:PnANt4Tf0
まぁ流石にきつかったか...西山さんに期待

97: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:28:35.25 ID:GDAqjCZY0
   女王 王位 王将 藤花 王座 名人
08 矢内 清水 石橋 里見 ―― 清水
09 矢内 清水 清水 里見 ―― 里見
10 甲斐 甲斐 里見 里見 ―― 里見
11 上田 甲斐 里見 里見 加藤 里見
12 上田 里見 里見 里見 加藤 里見
13 里見 甲斐 香川 甲斐 里見 里見
14 加藤 甲斐 香川 甲斐 加藤 里見
15 加藤 里見 里見 里見 加藤 里見
16 加藤 里見 里見 里見 里見 里見
17 加藤 里見 里見 里見 里見 里見

里見 31期
その他 26期

168: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:32:12.93 ID:9rB+8Yugr
>>97
これでプロになれんとかキツいな…

752: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:00:28.13 ID:ykDd4ZQWr
>>97
羽生レベルで抜けてるんやん

118: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:29:52.61 ID:/c8XeLfO0
三段まで上がれた女がいるならその内四段も出るやろ
その先は厳しいかも知れないが

125: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:30:05.73 ID:teRAU2gsd
まあ競技人口だろうな
将棋やってる女の子なんて男の1/100ぐらいやろ

132: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:30:24.55 ID:MJw3OMnM0
>>125
15%やぞ

173: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:32:18.09 ID:iSgmHzGt0
>>132
それでも結構差があるな

143: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:30:43.87 ID:wBbYbkEj0
将棋の才能に男女差はありません。
私の弟子の中で一番才能があったのは林葉直子でした。
「女流棋士」ではなく男性と同じ「棋士」になる、それもタイトルをいくつも獲るような強豪棋士になるほどの才能でした。
しかし、そうはならなかった。

あるときから彼女の将棋に対する姿勢が変わってしまった。
難しい将棋の勉強をするよりも、女性としての魅力で「女流らしい仕事」をするほうが楽に儲かる、そう氣付いてしまったのです。

彼女は女流棋士として十分活躍しただろう、と言う人がいますが、それは違います。
「女流にしては」活躍した、それだけです。
羽生と比べて、佐藤と比べて、森内と比べて、あるいは他の男性強豪棋士と比べて、彼女は活躍したでしょうか。
将棋の研鑽を怠らなければ、彼らに並ぶほどの活躍をしていたのです。
私は師匠として残念で仕方ない。

彼女の才能を潰してしまったものは何か。
女性というだけで下に見て男性との競争をさせない構造上の問題でしょう。
私はこれを変えたい。
当然、抵抗はあります。
女流に競争なんて必要ない、今のままでいいんだ、今さら将棋の勉強なんてしたくない、と。

しかし、現在の女流棋士は男性棋士のように文化の担い手として尊敬されうる存在でしょうか。
女性としての価値を除いて、一人の将棋指しとして扱われているでしょうか。
未来の才能ある女性が、プロの名に恥じない意氣で将棋に取り組み、将棋普及担当としての「女流棋士」ではなく「真の棋士」として活躍し、男性からも尊敬されるようにする。
そのために、私は将棋連盟会長としてこの仕事をやりとげなくてはならないのです。

  日本将棋連盟会長・永世棋聖 米長邦雄

205: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:33:48.57 ID:Zt7K7Q9UM
>>143
いいこと言ってるのに米長で草生えちゃう

223: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:34:47.52 ID:s8RGNKN/0
>>143
これは永世棋聖

392: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:43:08.20 ID:naxEVdfgd
>>143
お前が諸悪の根元なんだよなあ

174: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:32:21.14 ID:Azj8zlF40
里見で無理なら暫くは誰も無理そうだな

188: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:33:17.42 ID:C/9FzDSzd
女流やらずにこれだけに賭けてたらひょっとしたらいけたんじゃないんか?
2つ掛け持ちとか無謀やろ

224: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:34:50.50 ID:WB/s+Iuk0
全然歯が立たないってわけじゃないから惜しいな

317: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:39:33.96 ID:fEZaZyy90
瀬川今泉コース目指せ

419: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:44:05.76 ID:fEZaZyy90
里見はええけど26で奨励会退会した男ってどんな仕事就くん?

467: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:45:53.79 ID:cMs1eznu0
>>419
将棋連盟が支援してくれるらしい
付き合いのある企業に就職とか将棋教室の指導員とか
あとは連盟職員とか将棋雑誌の編集員とか

518: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:48:19.50 ID:dCJ5/aZyx
>>491
そのぐらいはしないと目指すやついなくなるからな。
そんだけリスキーな世界やから

453: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:45:28.00 ID:tWd42JHb0
チェスは女でも強い奴いたんだからガチれば女でも棋士なれるやろ
女流棋士が実質お天気お姉さんみたいなポジションだからだめなだけで

479: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:46:23.90 ID:lMjeqq/Na
>>453
ゆーてチェスでレーティングトップ10に入ったのは歴史上ただ一人や

570: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:50:50.92 ID:Al3h38Ss0
今の三段リーグレベル高過ぎやねん

653: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:55:17.85 ID:B8lrpxaY0
まあ三段リーグはプロ入り後あれだけ連勝した藤井聡太でも13勝5敗の魔境リーグやからな

658: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:55:45.29 ID:uYejA1vY0
no title

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お前らはバカにしてるが女流の方が色々と忙しいんやぞ

669: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:56:26.06 ID:dmN/GbTj0
>>658
シューマッハ並のロングスリーパーやな

702: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:58:14.53 ID:08zNsBje0
>>658
休日やぞ!

716: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 17:58:58.19 ID:voUtRZx10
なんで年齢制限なんてあるんや?

742: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:00:11.53 ID:tLWbMXPT0
>>716
早めに引導を渡して社会復帰できるよう
女流で活躍する里見にはありがた迷惑な気遣い

750: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:00:27.34 ID:Lv5gHmYO0
no title

776: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:02:20.70 ID:uirB579v0
>>750
姉弟子って二段だったのか
普通にいけるやろ

764: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:01:18.15 ID:Al3h38Ss0
菅井 「里見は勉強しすぎ他の女流は里見と違って勉強しなさすぎ。」
この発言以降女流棋士に嫌われた菅井

770: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:02:01.00 ID:s8RGNKN/0
>>764
これは王位

779: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:02:42.13 ID:8ZVdxQUB0
>>764
これは火の玉ストレート

797: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:03:32.18 ID:DLABepzG0
>>764
年末年始も一切休まず勉強してる菅井をして勉強し過ぎって言われる里見も凄いな
それでも叶わなかったのは悲しい事やけど

812: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:04:29.17 ID:08zNsBje0
>>764
まあガチる理由がないとしゃーないよなぁ

842: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:06:13.62 ID:P+COIonP0
>>764
これってソースあるん?

882: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:08:39.43 ID:Nt9Mi2Et0
>>842
里見のくだりは覚えてないけど「女流は勉強しなさ過ぎ」ってのはNHKの将棋フォーカスでマジで言ってた
数少ない地上波将棋番組でボロカス言うとか勇気あるというか何というか

788: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:03:05.72 ID:NfJqPAf+0
里見は残念やけど実力出せんのも実力やししゃーないわ

816: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:04:49.83 ID:dCJ5/aZyx
中座真

1981年に奨励会に入会。
20歳で三段に昇段したが、四段に昇段できないまま5年が経ち、26歳の年齢制限が迫っていたんや。
四段昇段できなければ退会する覚悟を決めて臨んだ第18回三段リーグ(1995年度下半期)は、最後の一局で敗れ12勝6敗で終了[1]。
本人は諦めていたが、その後競争相手の3人[2]が全員敗れ、逆転で四段昇段が決まった[3][4]。
その知らせを聞いた際、放心状態でその場に座り込んだ姿をとらえた写真が、週刊将棋に掲載されたんやで。

832: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:05:45.20 ID:JCWgbju9a
>>816
みたい

846: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:06:47.45 ID:cCozt+6N0
>>832
no title

855: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:07:05.79 ID:JCWgbju9a
>>846
サンガツ
いい写真や

847: 風吹けば名無し 2018/02/18(日) 18:06:47.81 ID:ksO5v7Y/0
残念やな
でも三段でまあまあ戦えとるし凄いと思うで

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1518941955/
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