1: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:30:59.58 ID:1Sb5zdxV0
陸上=セメンヤの強さに終止符か、国際陸連の新規則で
[ロンドン 25日 ロイター] - 国際陸連(IAAF)は、男性ホルモンのテストステロン値が高い女子選手の出場資格を制限する新たな規則を26日に発表する。
この規則によって女子800メートルと1500メートルで強さを発揮してきたキャスター・セメンヤ(南アフリカ)は今後レースに出場できない恐れがある。
アンドロゲン過剰症によりテストステロン値が高い女子選手には400から1600メートルの距離を走る上で不公平なアドバンテージがあるとされており、
IAAFはこの値を投薬治療により通常レベルにまで下げることができれば、対象選手の出場を認めるという。
セメンヤは女子800メートルで五輪金メダル2個を獲得し、世界選手権でも3回優勝した実績を持つ。
アンドロゲン過剰症であることを明らかにして以降、彼女に勝つのは不可能で不公平だとライバル選手からの不満も出ていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00000048-reut-spo
3: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:31:51.61 ID:7k1FYRq00
それはしゃーないわ
これを認めると女性が競技をする意味がないやん
これを認めると女性が競技をする意味がないやん
9: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:33:24.92 ID:wyhVzEfV0
まあそうセメンヤ
8: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:33:09.52 ID:8xTuIH47a
生まれ持った才能のような気もするしバグ利用の不正行為と呼べなくもない気もする
11: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:33:33.29 ID:32oLdJ5o0
逆ドーピングってこれもう分かんねえな
15: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:34:15.07 ID:UYIIzcYJ0
23: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:35:13.11 ID:9M7aEwfUd
>>15
こんなん全然許容範囲ちゃうの?
こんなん全然許容範囲ちゃうの?
256: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:58:03.09 ID:qR2o5NZY0
>>15
ドログバやん
ドログバやん
300: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:03:40.26 ID:LyjMo1HTx
>>15
もっとゴツい画像あったと思うが
もっとゴツい画像あったと思うが
332: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:09:32.31 ID:gesFJutX0
345: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:11:16.81 ID:b2YMXdBtp
>>332
大抵の男よりガッチリしとる
大抵の男よりガッチリしとる
33: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:36:54.89 ID:8n/Z6CZta
でもこいつが男子の方に出るのは許されるんやろ?
それないとキツいがどっちか出れるならええやん
それないとキツいがどっちか出れるならええやん
34: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:37:15.33 ID:Ho/DRzNY0
こういうこと起きないためにルールづくりしないとね
ホルモンの量がうんたらかんたらとか
ホルモンの量がうんたらかんたらとか
38: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:37:44.49 ID:RH1FhMLe0
こいつ何がすごいって声がまんま男やからな
45: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:38:30.25 ID:T09GyLvDp
確か遺伝子型は男性で、卵巣も精巣もあるんだっけ。そして性自認は女性で、パートナーは女性。これもうわかんねえな
70: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:41:46.01 ID:gA1K2JOGx
こいつ両性具有だよ
IAAFは公式には性別検査の結果を公表していないが、メディア報道などによると、セメンヤは子宮と卵巣を持たないが、
体内に精巣がある。平均的な女性と比べて3倍以上のテストステロン(男性ホルモンの1種)を分泌しているという。
IAAFは公式には性別検査の結果を公表していないが、メディア報道などによると、セメンヤは子宮と卵巣を持たないが、
体内に精巣がある。平均的な女性と比べて3倍以上のテストステロン(男性ホルモンの1種)を分泌しているという。
75: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:42:36.38 ID:FG/oB/8J0
>>70
男やろこれ
男やろこれ
118: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:47:10.52 ID:M6mBue42d
>>70
子宮と卵巣はない
陰茎はないが精巣はある
男でも女でもない半端な生き物やな…
子宮と卵巣はない
陰茎はないが精巣はある
男でも女でもない半端な生き物やな…
138: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:48:47.66 ID:lB4E+keZ0
>>118
そんなの9割方男やろ
女要素あるか?
そんなの9割方男やろ
女要素あるか?
74: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:42:23.96 ID:JuGY4a9Jd
周りの選手からしたらやってらんねえって気持ちになるのも分かるし難しいわこれ
79: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:42:58.20 ID:RajGp1MQa
>>74
これは明らかにしたからそうなっただけやろ?
これは明らかにしたからそうなっただけやろ?
76: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:42:50.56 ID:U2gyL3ZO0
セメンヤまだ27なんやな
まだ無双しとん?
まだ無双しとん?
100: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:45:29.54 ID:43hSdgqh0
身体的な問題でオリンピック出られないとなると
パラリンピックには出れるんちゃうか?
パラからも締め出すんか?
パラリンピックには出れるんちゃうか?
パラからも締め出すんか?
104: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:45:59.31 ID:uoEM6tmca
昔話題になった人と同じならぼやかして書いてあるだけでこの人両生具有やなかったっけ
違う人ならすまん
違う人ならすまん
109: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:46:19.80 ID:VNenjmjl0
>>104
同じやで
同じやで
127: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:47:39.75 ID:Ho/DRzNY0
>>109
両性具有なら男と女に分けるの難しいな
参考記録にしたらええわ
両性具有なら男と女に分けるの難しいな
参考記録にしたらええわ
149: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:49:57.56 ID:S+5LcSNgM
これは仕方ないと思うけどな
150: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:49:59.52 ID:NYxuTAQ90
ホルモン注射させるんか
酷くないか
酷くないか
179: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:51:41.73 ID:fuRTERWc0
>>150
いうてホルモン異常でテストステロン少ない男は競技にすら出られへんからな
競技を男女で分けてる限りこういうイレギュラーは排除されるんはしゃーないやろ
いうてホルモン異常でテストステロン少ない男は競技にすら出られへんからな
競技を男女で分けてる限りこういうイレギュラーは排除されるんはしゃーないやろ
151: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:50:00.55 ID:VNenjmjl0
インタビュー聞いてみたらええわ
声なんて男やで
かわいそうだけど他の選手もやってられんし
声なんて男やで
かわいそうだけど他の選手もやってられんし
153: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:50:10.19 ID:LrKauNZUM
これがありなら男性ホルモンドーピングもありになってしまうからな
199: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:53:17.89 ID:43hSdgqh0
>>153
外から入れてるんじゃないんやで
誰でも多かれ少なかれ出てるもんがちょっと多いだけや
それこそ心肺機能が生まれつき人より強いとかと何も変わらんと思う
外から入れてるんじゃないんやで
誰でも多かれ少なかれ出てるもんがちょっと多いだけや
それこそ心肺機能が生まれつき人より強いとかと何も変わらんと思う
160: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:50:43.90 ID:n5hxL4Eva
327: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:08:21.70 ID:JxYF3kUea
>>160
息長いな
息長いな
184: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:51:53.95 ID:HVNS/x7m0
男女の区分とは別でドーピングとか改造とかし放題のアンリミテッドクラスを新設すればいいんじゃないか?
192: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:52:46.85 ID:EWD6GYpV0
>>184
それはおもろいんやけど突き詰めてくと死体をゴールさせるレースになるからダメやな
それはおもろいんやけど突き詰めてくと死体をゴールさせるレースになるからダメやな
209: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:54:03.73 ID:v+dXsZQZ0
ほんとこれもうわかんねえな
218: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:54:37.23 ID:+5v8iwzbd
セメンヤのwiki
と、医学的検査の結果子宮と卵巣が無く体内に精巣があり、
なにが根拠でセメンヤは女なん?
と、医学的検査の結果子宮と卵巣が無く体内に精巣があり、
なにが根拠でセメンヤは女なん?
240: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 13:56:39.46 ID:paKD0XTs0
>>218
性自認が女だし身体に女性の特徴もあるし
性自認が女だし身体に女性の特徴もあるし
324: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:07:54.07 ID:kPscGsJ80
体つきがどう見ても男やったしな
同じ種目の選手からすりゃフェアだとは思えんわな
同じ種目の選手からすりゃフェアだとは思えんわな
351: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:12:24.38 ID:dDPBYG+70
358: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:13:51.21 ID:57smzJidr
テストステロンの範囲もこいつ弾けるように決めただけやしな
フェアとは思えんわ
フェアとは思えんわ
359: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:13:56.49 ID:fWy4XVPPH
可哀想っちゃ可哀想やな
新ルールにテストステロン値の制限を入れればええやろ
新ルールにテストステロン値の制限を入れればええやろ
367: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:14:19.99 ID:d22yT28v0
このままやと一番早い奴っていうか一番ラインギリギリまで男性ホルモン出てるやつを決める競技やんけ
374: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:15:10.98 ID:pMd1irYzd
競技性考えたら染色体や生殖器で決めるべきであって性自認は根拠にならんでしょ
そもそも女性と結婚してるらしいけど性自認は女なんか?
そもそも女性と結婚してるらしいけど性自認は女なんか?
385: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:17:43.93 ID:paKD0XTs0
>>374
少なくとも陸上の表舞台にでて以来性自認が女ってのを覆したのは一度もないと思う
すっぱ抜きが出たこともない
少なくとも陸上の表舞台にでて以来性自認が女ってのを覆したのは一度もないと思う
すっぱ抜きが出たこともない
379: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:16:02.09 ID:2wdq/7280
去勢した男と一緒なんだから本来男性カテゴリーで出るべき
女として無双されちゃライバルはたまらんわな
女として無双されちゃライバルはたまらんわな
387: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:17:49.46 ID:s6emz6jyd
こいつのタイム男基準やとどんなもんなん?
390: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:19:22.97 ID:57smzJidr
>>387
話にならん
男に混ざったら雑魚
話にならん
男に混ざったら雑魚
394: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:20:41.84 ID:paKD0XTs0
>>387
女子相手でもたまに2位3位って感じやからな
女子相手でもたまに2位3位って感じやからな
429: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:27:14.02 ID:P/jl64otM
これ有りなら男と女分けてる意味が無くなるからな
不満は分かるがやむなしやろ
不満は分かるがやむなしやろ
446: 風吹けば名無し 2018/04/26(木) 14:30:37.23 ID:RNbX/GFG0
>>429
男性ホルモンの男女差は20倍くらいある
3倍程度ならホルモン異常の女性と見るべき
男性ホルモンの男女差は20倍くらいある
3倍程度ならホルモン異常の女性と見るべき
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524717059/
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イギリスが言ってた参考記録にしちゃいなよ
かといって全く分けないと女性競技者は趣味にしかならないからそれはそれで問題だろうし
反対にボクシングのような細かい階級制もなんか違うし
難しいね
男女区別とか障碍者差別とかいらねーんだよ
障碍者も健常者と争うべきだし、健常者も車椅子テニスとか出るべきなんだよ
↑>>192にもほぼ書いてあるが、
アンデッドみたいになりそうだわ…
だよな。
性別で分けるほうがおかしいw
ホルモン少ない男も出れない規定になってるならしょうが無いんじゃね
単に区別じゃないの?
上手く説明できないがあなたの意見はなんかおかしい気がする
そもそもスポンサーつかないでしょ
おかしくはないと思うぞ
すぐに差別だって叫ぶ人間がいるから
自然と7のような意見が出てくるんだろ
区別なんだとまったく理解できない人間におかしいと言うべき
なんか難しいね
差別じゃなくてレギュレーションなんだよな
ドーピングでは発覚するだろう。
ぶっちぎりでいつも1位だったらホルモンの影響で、って締めだしても仕方なさそうだけど、
この記録だと締めだす意味ないし、女のカテゴリーでもよさそうだけど
パラリンピックに出られるわけないじゃん。
セメンヤは女でも男でもないだけで、目も耳も手足もいっさい欠落や不自由が無いんだから。
こいつパラリンピックの意味が全然わかってねえな。
それを言うと今度は女性差別と言い出すからなぁ・・・
製薬やら義肢医療製品やら果ては軍事産業までいくらでもスポンサーがつくだろ
無双は意外と好まれないもの
数値で判断できればハンデ戦に変えることもできなくはなさそうだが
極論だがバスケットボールにも身長制限とかになりかねない
精神→女
性嗜好→女が好き(レズ)
もうこれRGBT団体の御輿に乗せとけよってぐらい最強の布陣だな
卵子は駄目だが精子はギリ作れそうなかんじじゃん
でもまあ、これはしゃーない気がするわ。
全部一緒にして正々堂々と公平にやればいいじゃん
難しい問題やね。セメンヤみたいな両性具有パターンじゃなくて
「テストステロン値だけが高い女性」というパターンも有るみたい
もともと女性アスリート自体が運動能力の高い(テストステロン値が高い)人達の集まりだから
色々とややこしい問題になっていきそう
女より男の方が近いやろ
XYだけどアンドロゲンが正常男性より少なくて女として生まれたパターンだろうな、精巣も体内で未発達なら
それこそ平等になると思うんだけどね
そしたら男世界になるって言うんだろうが
別にそれでいいじゃん、何が問題なんや?
それは機会の平等化でしょ
ハンデつけて女でも勝てるようにする結果の平等化が男女平等なので
医学が手伝えば男として子供作る能力あるんやから
こいつは男やぞ
性別や身体機能の差異を無視して同一に扱う方がよっぽど差別だぞ
人権考えるなら男女混合競技を作るべきなんやと思うんやが。
おまえだって頑張れば妊娠できるぞ、医療技術があれば〜っていうのは何でもありすぎる
白人様は、他人種が白人より良い成績を残す度に、規則を変えるからなwww
心が女だろうと体は男だろう
卵巣がなくて精巣があるんだからどっちかに分けるなら男でしかないと思うが
一応勝てた女いるんだから、この件で規制はまだ議論の余地があると思う。
どうしても女だけでやりたければ、全ての女の競技には容姿点を入れればいい
パラリンピック舐めすぎ
あいつらハイテク義足でボルトより早いから
もはやロボコンやんけ
これはちょっとなあ
じゃないとこういう人探してくる競技になりかねんし
ハンデつけて俺でも勝てるようにしろっていうのと同じように思う。
そしてハンデをいかに多くつけるかの競技になる。
まあ、難しい問題よな。
これ制限しないと性自認によって性別を決めることになっちゃうんでは?
男性ホルモン少ない男もいるやろ。
もう何が差別かわからんな。