180511-012839

1: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:35:45.47 ID:ryJCKol3M
第26号『昔のゲームのほうが面白かった』という人達へ

松山 洋(サイバーコネクトツー社長)
2018/05/07 19:15

“昔のゲームっていろんな意味で想像できる余地があったと思うんです。
けど現在のゲームはすごく描写がリアルでなんでもしっかりと演出が施されていてスゴイとは思うのですが、
ユーザーが想像する余地があまりにも無いと感じています。
ゲームって昔のようなプレイヤーに想像させる余地を残したタイトルってもう出ないんでしょうか?”

という質問をいただきました。

結論から言うと“出ません”。

だいたいこういう質問をしてこられる方は30代・40代と年齢が高めの傾向にありますが、
私はこういったことを聞かれた時には質問を質問で返すようにしています。

“では、あなたが最近買って遊んだゲームソフトを教えてください”
ってね。
そうするとほとんどの方が

“いやー、最近のゲームは遊んでないですねー。持っているゲーム機もスーファミ・64・GC・PS2くらいで止まってますねー。”あの頃のゲーム最高ですよねー。

けどね。

誤解を生むかもしれませんがそれをわかった上で、ここはあえてわかりやすい言い方をさせていただきますね。

“あなたはお客様ではありません。ただ「昔は良かった」って言いたいだけの人ですよ”

http://note.mu/piroshi3/n/nbb6a915e5208

2: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:36:50.15 ID:scx6STo60
ジョジョでやらかした奴やな

4: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:36:56.84 ID:2o6nY1z00
確かに

22: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:39:15.72 ID:FhqLBekk0
ps2とかおもろいゲームアホほどあったのにそこで止まる意味がわからんわな
ps3で辞めたってならまだわかるが

23: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:39:19.36 ID:tB7uwCfJd
.hackリメイクだしたばっかの男が何を言う

39: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:40:23.89 ID:qFyM6zKJd
最近のゲームやってるやつにもこんなのたくさんおるやろ
この回答は逃げてるだけや

45: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:40:47.24 ID:bYPrSH73H
わざわざ喧嘩売る必要ある?

49: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:40:57.67 ID:xRVRtILO0
ゲームをやる頭の年齢ではないとか言うならまだ分かりやすいのに

143: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:47:30.48 ID:v+Wa9EYE0
>>49
ワイも「想像力が豊かな頃は過ぎた」とか「世の中のこと知らないからこそふくらんだイマジネーションや」とかいう話の流れかと思った
結局なにも中身ないただの煽りでしかないよな

50: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:40:58.32 ID:0w3DQwml0
難ありが正論言うのやめろ

68: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:42:24.93 ID:Mv0/C4WVp
今の子供が昔のゲームやっても面白いとは言わんだろ
今のゲームの方が面白いよ

184: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:49:55.90 ID:G5IjGMPFr
>>68
ファミコンくらいまで遡ると楽しんどるぞ
ダメなのはPS1あたりや
グラフィック的にも未熟やし、見た目が複雑化しすぎて
何が起こっとるのかわからんそうや

73: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:42:29.08 ID:Ed35ciMz0
一理あるけどジョジョのやつじゃん

78: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:42:39.48 ID:Q4ewc0nP0
昔のゲームの面白さってどこからきてたんやろねって話やろ
それがわからんくせに懐古扱いしてるから
洋ゲーもどきのクソゲーつくるんやで

81: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:42:47.68 ID:ScLvXeAr0
レトロゲームで間に合ってるからなあ
今のゲームに文句つける理由もないな

92: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:43:11.78 ID:fzGQxupsp
スパロボやダビスタあたりでもそうなんか?

116: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:45:41.63 ID:xRVRtILO0
>>92
それは元になってるロボットアニメや競馬界の問題やからしゃーない
システムは明らかに今が上

97: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:44:01.33 ID:plikIGk00
そもそも子供向けのゲームを大人が楽しめないって当たり前の話やけどな

どの世代も自分が子供の頃にやったゲームが一番面白く感じるのは当然やん

108: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:44:56.63 ID:mp93JOl7a
>>97
ほんこれ

101: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:44:14.58 ID:aE7yMHFTK
なぜまた帰ってくる可能性のある人達にわざわざ喧嘩を売るのか理解出来ない

115: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:45:36.68 ID:A7mLA9YUd
>>101
帰ってこないからやろ
最後にやったのがファミコンやら64って何年ゲームから離れとんねん

102: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:44:29.03 ID:h0eQIYCY0
想像の余地は分かるわ
ワイもソシャゲの淡白なデータから適当な想像してガチャしまくっとるで

106: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:44:49.74 ID:SWFhs1us0
懐古厨が金落とさんのが悪いわ
そら客扱いされん

181: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:49:48.07 ID:v8byWIH80
>>106
コーエーもファルコムも懐古厨向けのゲーム出さんししゃーない
潰れた所も多いしな

120: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:46:04.65 ID:5OFtnwa90
かまいたちみたいに昔の作品を変な風にリメイクするのだけはやめてや

131: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:46:41.47 ID:NAHbOy7Sp
大人は飽きただけってのもあるんちゃうんか?

136: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:47:06.17 ID:PAaU6vME0
ファミコンミニとかの類がどんどん出て売れてる以上切り捨てるのはアホやん
そういう客とは認めたくない回顧厨向けに物売ればいい

150: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:47:44.27 ID:CfPRVo30p
そもそもこいつに質問したというPS2くらいまでで止まってる奴が存在するんか?
PS2とかで止まってる奴がこいつ知ってて質問するとは思えんけど

174: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:49:31.51 ID:TbCLisfe0
ファミコンミニが当たった途端セガもNSKもミニ出て来てクソ笑うわ

187: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:50:06.07 ID:O2yyAuBQ0
レースゲーだけは新しければ新しいほど面白い
これは間違いない

191: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:50:30.56 ID:SY3YvKlhp
だいたい文句言ってる奴に限って買ってないんだよな

192: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:50:33.40 ID:KFV+Yege0
インディーズゲーなら懐古厨も満足できるゲームあるんちゃうか

203: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:51:11.66 ID:Nh3ZIoOA0
まあ新しいゲームに自信あるなら新規タイトルで当てろやとは思う

215: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:51:53.76 ID:yX107+P30
想像の余地とかほんまアホすぎる
例えばドラクエなら最初から鳥山明の絵という形で
想像の答えが用意されてるんや
だから想像力がある人間は鳥山絵が動いてるのちゃんと想像していてそれが今は実現したんや
2Dが良いとか言ってる奴は逆に想像ができなかった脳が貧困な人間や
野球ゲームなら想像力のある人間はファミスタの時代から実際の選手を想像してプレイしてるんや
ディフォルメキャラが良いとか言ってる奴は逆に何も想像できてないんや

242: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:53:47.03 ID:w8wSIeTKd
>>215
これ
ポケモンだって昔の点々で作られた絵より細部まで鮮明な今のグラフィックの方が想像の余地がある

281: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:56:09.42 ID:R+CxSJSf0
>>215
つまり想像力のある人にとってはデフォルメもリアル絵も同じっていいたいんやろ
それはそれで一理あるがデフォルメにはデフォルメの良さがあるで
「想像力の余地を残す」こと以外にも

237: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:53:34.63 ID:GNVmedTMd
言うほど想像の余地がなくなるほど演出優れてるか?

243: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:53:50.91 ID:6NW0TOGZ0
想像の余地がどうこうじゃなくてドットやローポリでボイス無しやからショボかったり臭かったりするのが誤魔化されてただけちゃうか

246: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:53:57.31 ID:V17ZTQ2/0
懐古厨プンプンで草

249: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:54:01.34 ID:n9rfxr7D0
面白いゲーム作ってる奴が言うなら言葉に厚みがあるけどなぁ

253: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:54:22.75 ID:VBAS0zEf0
ぴろし松山だと思って開いたらやっぱりそうだった

262: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:54:52.86 ID:SY3YvKlhp
あと昔はゲーム高くてそんなに買えなかったからクソゲーでもやり込んで思い出補正が出来てる

316: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:58:19.05 ID:lgZEM/WT0
過去のノウハウを活かして今のゲームがあるんだから今のほうが良いに決まってる
ゲームに限った話じゃないが

353: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 00:59:58.65 ID:tZNbUfZ80
そもそもお前ら最近のゲームやっとらんやんけ

ってだけの話やん

367: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:00:33.63 ID:9VChr1eLp
>>353
そんな奴がわざわざそいつに質問するんか?って話や

370: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:00:49.07 ID:XRelNrKH0
今のゲームはチュートリアル長いからな
短気な奴はそこで詰むわな

373: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:01:07.90 ID:bcw4tUKV0
想像力云々って、絵がショボいから補完というより
ゲームがどんどん進化する過程を楽しんでいたという面が大きいと思うよ
今は、ある程度行き着いちゃっている感があるから
質問する人みたいな気持ちが生まれるんだと思うわ

380: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:01:26.34 ID:Fggdz5mJ0
実際正論やん
買ってないんやから客ちゃうやん

402: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:02:28.90 ID:biPwwsqM0
昔のゲームで良かったのってシンプルな所だけかと
ソシャゲもシンプルだから流行ってると思う
今のゲームは色々できる反面面倒になるデメリットもある
スパロボなんかだと編成画面で改造強化パーツだけいじればいいのが
育成要素やその他色々やらないといけない
RPGもミニゲームや二週目やクリア後のやり込みと一本で楽しめる反面だれやすくなってるし
長期間一本のゲームに拘束されると他のゲームやる時間が無くなる
結果ゲームソフトの売上も落ちてるんじゃないの

429: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:04:31.91 ID:MApKIp9X0
>>402
みんな忙しいからスマホに流れる
ストーリーとかサブクエとかヘヴィユーザーだけやな

421: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:03:50.89 ID:Zq5eGFxp0
スパロボ未だに買ってるけど昔の方が良かった

493: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:08:17.41 ID:hk4nDqOA0
>>421
スパロボに関してはあまりにも進化がなさ過ぎるのと原作なぞり過ぎやと思うわ
もっとオリジナル展開でええのに

441: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:05:02.21 ID:gaory7x8a
昔の方が良かった言われてキレるって
もう昔以上の物は出せんと言う事なら
クリエイターとして終わっとる

443: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:05:21.00 ID:AWQQapJsa
今でも語り継がれプレイされるような昔のゲームは名作のみってだけやろ

460: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:06:30.82 ID:1FjaP7Sc0
偉そうな事言うならそういう懐古どもを黙らせるゲーム作ってみろや

506: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:09:13.82 ID:6Qjp/bN70
開発費上がって変にクセ強いゲーム作ってコケたら会社死ぬからな
個性求めるならインディーズ買い漁ればええ

520: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:10:26.46 ID:hWf0eua6a
レトロゲームはそれ自体も面白いやけど、思い出も一緒に買っとるからな
「あー、ここ迷ったわ」とか「あー、こいつ倒せんかったわ」とかな
最新作でクッソ迷うダンジョンとか、倒せない敵とか出されたらイラつくだけやで

539: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:11:46.46 ID:tvZTbQr70
今のつまらないゲームにだって昔のゲームの方がマシや言われるレベルのくらいそらあるやろ
昔から繰り返しとるやろそんなん

558: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:12:58.70 ID:lE4DnKmGd
不景気で冒険できないんやからつまらんとは言わんがマンネリ化しとるやろ

565: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:13:30.01 ID:k5BZvGcSa
一つだけ懐古厨的になってしまったのはシレンやなぁ
ニセアイテムが増えたりモンスターの説明はシレン城ぐらいがちょうどいいんじゃないかなっと

579: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:14:13.84 ID:oF+D+kXjK
制作費が高騰してるからしゃーない部分はあるにしても最近のデバッグすらせず発売は論外やろ

596: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:15:05.01 ID:SY3YvKlhp
>>579
お客様がデバッグしてアプデで修正やぞ

585: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:14:38.02 ID:HAnyMEMMM
でも去年あたりから色んな業界でリメイクブームだし
懐古需要もあるやろ

598: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:15:16.10 ID:pe4XeUAu0
無料で遊べちまうんだを作った奴か
うーんこの

720: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:24:20.26 ID:J6s+8SL00
結論言うと「インディーで出てますよ」が正解なんだよなあ

755: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:26:31.65 ID:G/yJ0OtL0
今も昔も面白いんは面白いしクソはクソや

779: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:28:31.11 ID:TbCLisfe0
ドット絵はまだいいけどPSとかPS2とかの発展途中のポリゴンがプレイしてて一番キツい

780: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:28:44.88 ID:k4OLuQR4p
いくつかやった上で離れる人もたくさんいるだろ

833: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:32:39.88 ID:KETIY6Lk0
ASBのクロスレビューは絶対忘れないからな

no title

880: 風吹けば名無し 2018/05/11(金) 01:36:45.62 ID:NfA7O03X0
というか質問して来た奴が客やった場合を考えへんのは社長としてどうなんや

元スレ:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525966545/
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