1: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:08:08.90 ID:ekbQc/m/0
裁量労働制の28歳過労死 制度適用後すぐ36時間勤務
https://www.asahi.com/articles/ASL5J5HS2L5JULFA01X.html
システム開発会社で裁量労働制を適用されていた男性社員(当時28)が昨年8月に死亡したのは長時間労働が原因だったとして、池袋労働基準監督署(東京)が労災認定していたことが分かった。先月27日付。遺族代理人の川人博弁護士が16日に会見して公表した。
川人弁護士によると、男性は「レックアイ」(東京都豊島区)で不動産業者向けのシステム開発や営業を担当。昨年7月1日にチームリーダーに昇格し、実際に働いた時間に関わらず一定の時間働いたとみなして残業代込みの賃金を支払う裁量労働制が適用された。
納期が迫る仕事を抱え、7月上旬は4日午後1時〜6日午前1時まで36時間連続で働くなど長時間労働が続いた。男性は6日未明、ツイッターに「うおー! やっとしごとおわったぁー!! 社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな」と書き込んでいた。その後体調を崩し、8月18日に都内の自宅で死亡しているのが見つかった。死因はくも膜下出血だった。池袋労基署は、死亡前2カ月(6月12日〜8月14日)の時間外労働を月平均87時間45分と認定。このうち7月11日までの1カ月は約136時間にのぼり、「業務による明らかな過重負荷」として労災認定した。
9: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:10:27.48 ID:xyNgKIZzM
これ仕方ないんよな
出来ない奴が出来る奴と同じ金もらって同じ水準で過ごすにはそいつら以上に働かなあかん
そして本人もそれを望んでるケースが、多数だしなあ
出来ない奴が出来る奴と同じ金もらって同じ水準で過ごすにはそいつら以上に働かなあかん
そして本人もそれを望んでるケースが、多数だしなあ
28: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:14:24.09 ID:K3Ez2oyo0
>>9
出来ない奴を出来る奴に育成できなかった
出来ない奴に出来る奴と同じ仕事を振った会社はもっと無能やね
出来ない奴を出来る奴に育成できなかった
出来ない奴に出来る奴と同じ仕事を振った会社はもっと無能やね
545: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:53:28.17 ID:pEcxOst5M
>>9
出きるやつばかり集めるなんて不可能やからそれは会社が受け入れないかん不利益なんやで
出きるやつばかり集めるなんて不可能やからそれは会社が受け入れないかん不利益なんやで
14: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:11:40.44 ID:vHsPcp7xp
一徹レベルで20代が死ぬとか怖すぎる
21: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:12:44.00 ID:W42nNdMW0
>>14
分からんぞ
地獄の運送業かもしれん
分からんぞ
地獄の運送業かもしれん
43: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:16:00.46 ID:mLZCKmmoF
>>14
八時間労働週休二日の中にポッと三十六時間勤務が湧いたんじゃなくて
残業地獄の中で三十六時間勤務ぶち込まれただけやろ
一徹はトドメの一撃だっただけ
八時間労働週休二日の中にポッと三十六時間勤務が湧いたんじゃなくて
残業地獄の中で三十六時間勤務ぶち込まれただけやろ
一徹はトドメの一撃だっただけ
48: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:16:31.10 ID:QfhUFV+p0
>>14
このうち7月11日までの1カ月は約136時間にのぼり、「業務による明らかな過重負荷」として労災認定した。
このうち7月11日までの1カ月は約136時間にのぼり、「業務による明らかな過重負荷」として労災認定した。
19: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:12:30.14 ID:+L3rq2WBa
なにこれランナーズハイ的な状態やったんか?
23: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:13:30.43 ID:mIW42cCfa
27: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:14:19.98 ID:j3UyskfWp
>>23
営業時間で草
営業時間で草
299: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:36:22.16 ID:mjb0SaFf0
>>23
キレキレ
キレキレ
24: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:13:50.99 ID:gGXDsCMFd
効率悪くね?
徹夜とか頭の回転もだいぶ落ちるだろ
徹夜とか頭の回転もだいぶ落ちるだろ
46: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:16:11.32 ID:OD/FhjyFM
>>24
無茶な納期に間に合わせるためにやってたんでしょ
無茶な納期に間に合わせるためにやってたんでしょ
29: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:14:27.33 ID:OUEp9ejId
ぶっ通しで働いてると一種のランナーズハイ的な状態になるんや
脳内麻薬ドッパドパでまだまだいけるぜウェーイwwwみたいな感じになるんや
でも体は限界来てるから高揚感の終了とともに全身が悲鳴を上げて発狂するんやで
脳内麻薬ドッパドパでまだまだいけるぜウェーイwwwみたいな感じになるんや
でも体は限界来てるから高揚感の終了とともに全身が悲鳴を上げて発狂するんやで
62: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:17:39.05 ID:OD/FhjyFM
>>29
24時間越えるてくるとまだ余裕あると思ってても酎ハイ一本でも入れたらもうフラフラになるくらい酔うよな
24時間越えるてくるとまだ余裕あると思ってても酎ハイ一本でも入れたらもうフラフラになるくらい酔うよな
64: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:18:43.71 ID:+BpF9jnDp
なんでこいつらってこんなクソみたいな環境にしがみつくの
79: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:19:52.58 ID:wNo1nwUr0
>>64
辞めたいと言っても暴力と圧力で許されない環境なんやろ
精神的に支配されてる奴隷に近い状態
辞めたいと言っても暴力と圧力で許されない環境なんやろ
精神的に支配されてる奴隷に近い状態
294: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:35:59.93 ID:n7THDO5ip
>>64
「ここで辞めても逃げ癖がついてまたすぐ辞めるぞ」
「他はもっと辛いぞ。ここより良い環境なんてないぞ」
「就職難の時代に正社員採用されてるだけ有難く思え」
「皆お前のためを思って言ってるんだ」
「ここで辞めても逃げ癖がついてまたすぐ辞めるぞ」
「他はもっと辛いぞ。ここより良い環境なんてないぞ」
「就職難の時代に正社員採用されてるだけ有難く思え」
「皆お前のためを思って言ってるんだ」
68: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:18:58.03 ID:ekbQc/m/0
https://mainichi.jp/articles/20180517/k00/00m/040/092000c
【24日午前1時46分】
やっと家ついたー。この安心感よ。今月も華麗に300時間やー。ねむすぎ。
【26日午後10時29分】
身体の疲れ方が尋常じゃない
<7月>
【4日午後0時24分】
ねむい。13時から翌日の18時までってなんなん。
【4日午後8時20分】
仕事終わるまであと22時間
【5日午前6時32分】
外明るいと思ったらもう6時かよ。アーメン。
【6日午前1時20分】
うおー!やっとしごとおわったぁー!!社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな。
【24日午前1時46分】
やっと家ついたー。この安心感よ。今月も華麗に300時間やー。ねむすぎ。
【26日午後10時29分】
身体の疲れ方が尋常じゃない
<7月>
【4日午後0時24分】
ねむい。13時から翌日の18時までってなんなん。
【4日午後8時20分】
仕事終わるまであと22時間
【5日午前6時32分】
外明るいと思ったらもう6時かよ。アーメン。
【6日午前1時20分】
うおー!やっとしごとおわったぁー!!社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな。
138: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:24:26.02 ID:mF1hyRP20
>>68
結局ツイッターとかやってるから必死さが伝わらんのよね
なんか余裕あるやんって感じになる
結局ツイッターとかやってるから必死さが伝わらんのよね
なんか余裕あるやんって感じになる
70: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:19:00.83 ID:Jetlq9dOM
やっぱブラックってクソだわ
94: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:21:15.42 ID:NgyJzKkW0
コーヒーや栄養ドリンクでカフェイン過剰摂取
点滅画面による長時間の光の刺激
寝不足による脳の興奮
以上の要素により自律神経ぶっ壊れて無事死亡
点滅画面による長時間の光の刺激
寝不足による脳の興奮
以上の要素により自律神経ぶっ壊れて無事死亡
172: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:27:29.26 ID:J/DxsyGs0
>>94
カフェインって400以上とったらアカン言うのは解るけど
過剰なまでのカフェインレス信仰は何の目的なんやろ
カフェインって400以上とったらアカン言うのは解るけど
過剰なまでのカフェインレス信仰は何の目的なんやろ
218: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:30:56.49 ID:NgyJzKkW0
>>172
量の問題じゃなくて寝不足の時に飲んでごまかすのが一番あかんのやで
ワイもたまにやるけど明らかに血圧高くなるのが分かる
量の問題じゃなくて寝不足の時に飲んでごまかすのが一番あかんのやで
ワイもたまにやるけど明らかに血圧高くなるのが分かる
121: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:23:21.04 ID:B2/gGZ98M
裁量労働制が適用される前には最長で月184時間の残業があったとした。
これもう詰んでるやん
これもう詰んでるやん
147: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:25:22.45 ID:yEQPFPuda
納期設定した営業か幹部以上がアホなんかな
いくらなんでも作業量がそこまであること自体めちゃくちゃやん
いくらなんでも作業量がそこまであること自体めちゃくちゃやん
183: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:28:51.01 ID:pQq+BE0c0
実際、なんでこんなに人に無理させてる状態で新しいのを雇おうとしないんや?
税金か?保険か?雇用保険の制度とかをどうにかしたら多く雇うようになるんか?
税金か?保険か?雇用保険の制度とかをどうにかしたら多く雇うようになるんか?
233: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:31:58.08 ID:wNo1nwUr0
>>183
人件費を抑えるために決まってるやん
安い奴隷をフル稼働させるのが経営者は一番儲かるんやから
人件費を抑えるために決まってるやん
安い奴隷をフル稼働させるのが経営者は一番儲かるんやから
314: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:37:21.48 ID:QfhUFV+p0
>>183
こういうプロジェクト系のは労働力の必要量にムラがあるから
簡単に言えば仕事が入ったら100の労働力が必要だけど
小さな仕事しかない時期は40の労働力しか必要じゃないってことが沢山ある
例えば毎月10万個のネジを納入すればいい工場みたいな労働とは性質が違う
労働力を簡単に解雇できないので
会社側としては柔軟な運用ができない
こういうプロジェクト系のは労働力の必要量にムラがあるから
簡単に言えば仕事が入ったら100の労働力が必要だけど
小さな仕事しかない時期は40の労働力しか必要じゃないってことが沢山ある
例えば毎月10万個のネジを納入すればいい工場みたいな労働とは性質が違う
労働力を簡単に解雇できないので
会社側としては柔軟な運用ができない
244: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:32:28.37 ID:ChmlDAN5d
嫌ならやめろ理論でブラック企業辞めたワイ、有能
691: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:04:16.86 ID:jwKPQc1Nd
>>244
勇気ある行動や
誇ってええ
勇気ある行動や
誇ってええ
266: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:34:00.99 ID:ekbQc/m/0
今月「も」300はやばすぎて草
一番酷かった時期でも250ぐらいやったわ
一番酷かった時期でも250ぐらいやったわ
320: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:37:43.21 ID:8n9imceod
どんなに会社に尽くしても体壊したら終いやで
322: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:37:47.32 ID:gx4zruyaa
394: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:42:53.69 ID:IgfrsRp20
>>322
Yさん過労死待ったなし
Yさん過労死待ったなし
390: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:42:36.23 ID:4wdpDBiC0
こうなる前に何かしら身体に異常出るやろ
休むという選択肢せんかったのは謎や
休むという選択肢せんかったのは謎や
439: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:46:05.72 ID:iDfZw+Rkp
569: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:54:34.65 ID:YEf9kEme0
>>439
現実は組織は個人のミスをカバーなんかしないからな
草枯れるわ
現実は組織は個人のミスをカバーなんかしないからな
草枯れるわ
579: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:55:12.53 ID:pEcxOst5M
>>439
残業しないから会社がケツ拭いてくれないってのが最高に意味不明やな
残業しないから会社がケツ拭いてくれないってのが最高に意味不明やな
616: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:57:53.47 ID:wNo1nwUr0
>>439
現実は組織のミスを個人に押し付けられるんだよなあ
現実は組織のミスを個人に押し付けられるんだよなあ
523: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:52:18.40 ID:HM++XLkl0
多分ツイートした時点で頭はたいしたことないんや
ただ体は限界やったんや
ただ体は限界やったんや
594: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:56:20.03 ID:zfqlOFPs0
こいつの会社のカイシャの評判見たら明らかに偽装で草
621: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 16:58:13.25 ID:SP9AsNvKd
>>594
こんな会社が星四とか嘘過ぎて草
達成感と成長感が高いのも地雷やな
こんな会社が星四とか嘘過ぎて草
達成感と成長感が高いのも地雷やな
695: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:04:31.97 ID:Yp+wZtMGx
テレ朝のPが過労死した件かと思った
742: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:08:18.18 ID:Yp+wZtMGx
>>724
あれが騒がれないのが闇を感じる
あれが騒がれないのが闇を感じる
777: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:11:20.75 ID:7APTTOdV0
>>742
各放送局からしたらホンマに突かれたくなさそう
テレ朝ひどいって言える他局は存在しないんやろな、全局やってることほぼ同じやし
各放送局からしたらホンマに突かれたくなさそう
テレ朝ひどいって言える他局は存在しないんやろな、全局やってることほぼ同じやし
859: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:17:39.37 ID:hssMtQyYE
このあとガチで死ぬのはNG
861: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:17:56.74 ID:beLVjjHwa
927: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:25:29.04 ID:QYv1jduea
>>861
平均余命がヒートアップしてんな
平均余命がヒートアップしてんな
958: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:28:23.22 ID:Ao8oukkO0
>>861
なんやこれ
皮肉なんか?
なんやこれ
皮肉なんか?
914: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:23:30.98 ID:q/5imTzO0
辞めたらレールから外れて人生終わってしまうって考えに至らせる社会があかんわ
949: 風吹けば名無し 2018/05/17(木) 17:27:51.77 ID:RN97Opecd
会社名出てるし内定辞退とか面接キャンセルめっちゃいそう
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526540888/
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残業が100h超えてきた頃に「ノッてきた!」って思えるくらいのメンタルと体力がないなら即辞め必須
実際は疲労が蓄積されていたんだろうがさ。
頭おかしいから早く死んで
働き方改革中やぞ
国は放置してない、放置してるとしたら国に背いてる企業どもだ
そいつを過労死にまで追い込んでしまうのは上司の管理職としての能力の無さだよな
歴史があるからむりちゃうの。幕府の時代から座布団一枚下座にずれただけで大勢が
ころしあいしとったんやぞ。戦中だって現地調達とか言って全員しなせとるし
ついでに給料は上げたくないby企業で
普通に残業代だせる経営しろと
この手のは無能なんじゃなくて、有能だからこきつかわれてる
無能だったらそもそもこんな量の仕事は回ってこない
そして本人はそんな現状に優越感あるいは責任感を抱くため悪循環になって死ぬ
体壊して辞めたい旨伝えたら改善するからと引き止められて、残ったら他の人間に白い目で見られている
やっぱり辞めておけば良かったと後悔中
成功したときの達成感はやばいんだわ
頭おかしくなってるんだろうなーって自覚しつつまた次の案件にいく
精神か身体壊したやつだけが解放されるんだよ
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増えないのは無能なやつだけだから
あ、老害どもはもれなく増えないからな
寝ないと脳にアンモニアが溜まって排出されず、司に直結する。
例え1時間でも必ず寝る、寝過ごしが怖いなら誰かに頼んで起こしてもらえる時間に休憩時間を調整すればいい。
24時間のうち、1時間の休憩すら取れないのは、スケジューリング能力が欠如してるから
正直自分も24時間28連勤x3ヶ月と言うとんでもない業務をこなした事があるから気持ちも状況も想像つくけどさ
...実際、自分の能力の限界に挑戦してる感で精神的には充実する。
が、一度経験すれば、次はそうなる前にそうならないよう事前に手を打つ知恵もつく
ぶっ通しでって経験はないけど、毎日深夜帰宅で家に滞在できる時間が3〜4時間しかないのが2〜3週間続いたりするのは経験ある
そんなことはナンノブマイビジネス(夜に影を探すようなもの)
あまりに救われないな
会社の上の奴らと、鞭打つようなコメントしてる奴らは呪われろ
ブラックはむしろ10時間でクリアできる人は20時間で2本クリアできるねって感じ。ベースが量じゃなくて時間
これ。学も資格も無い無能でハロワ利用でもやり方次第で給料上げられる
あたまおかしい。
ちなみにプロファイリングすると
あなたの会社は独立系で単独の小さい会社
またはプロジェクト管理されてないゴミな職場
もしくは残業代が払われない会社
+40代以上の携帯開発時代あたり
俺も転職前はそんな感じだったが。
そら時にはあるかもしれんけど。
言い値で仕事やってりゃそうなるのでは?
とんでもない職場だな
終わったらまた積まれてるだけちゃうの
会社サイドが「こっちで用意した分終わるまで働け」ってスタンスでこいつはそれに応えたから死んだんじゃね
ぶっちゃけさっさとやめるべき会社だったとは思うわ
最近すごいがんばったせいか眠い、ちょっとだけ寝ちゃおう・・・・・
みたいなことつぶやいて、ベンチでそのままタヒんじゃって嘘やろって
鼓膜に勝手に穴開くわアトピー全力で悪化するわ大惨事になったからやめたけど
あれ以上となったら生きていける自信がないわ
正直この辺りも利権が絡むからどうにもならん
マスコミも向こうの味方しかおらんからまったく報道しないし
今回過労死したの恐らく正社員だけど派遣扱いで働いてた人
中小ITの多くは自社では何も生産せず社員を大手の下請けに送り出してほぼ派遣と同じ扱いをする。
正社員だけど派遣扱い、しかもブラック...それでIT志望者いなくなって更に人材不足になってしまってるんですよね...
命使い果たしてまで得るものは何もなかったはずやろ。
実際働いてる時はきついという感情以上に充実感もあったんだと思うよ
周りにその異常性を指摘してくれる人もいないだろうし
今回は死という結果が待ってたけど、もし死ななかったら後々には辛かったけど良い思い出みたいに消化されてしまったかもしれない
そう言う奴はいくらでもいるし紙一重なんだと思うわ
ルール守ってるまともな企業はドーピング企業に競争で負けて
ドーピング企業はそのうち自壊する
なにもいいことないから、もっと取り締まった方がいいよ
滅ぶわ、こんな国。
40時間労働3回
残業代129万出たよ
出来る人がいないからしかたがない
今月は150時間程度な模様
でまだ会社、会社から歩いて3分の所に部屋を借りてもらった
家賃は38万
というか、戦略系コンサルティングの労働時間ってやっぱおかしいわ
年俸とかいう制度の悪用レベル
そんな残業してる奴がまとめサイト見る訳ないだろバカ
残業代稼ぎたいって言っても生命を危険に晒してれば元も子もなくね?
俺はお金より自由な時間が欲しいタイプだから、基本は定時で上がってる。
まぁ年休は自年で取らなくて、計年になる事が多いけど逆に言えば計年で消化してるからな。
何でこんな年休も取りたがらない奴が存在するのか謎やわ。
作品全体の雰囲気と真逆のテーマを理路整然とブチ込んでくる
こういうバランス感覚は尊敬するわ
難しいところだな。
まだホームレスの奴らの方が自由に生きてるな
お金が欲しい経営者は無駄な事業を生み出し
強制的に営業をかけて仕事を持ってくる
必要ない仕事だから有り得ない条件で契約をする
超低価格で受けたり、超高速で仕上げるなどの無理をする
時間は一定、お金も有限だから
人間の能力という無限の可能性を消費して仕事を完成させる
もちろん人間にも限界があるので生命として機能しなくなる
どちらにしろ人はいなくなる職場。
最初の職場でこれ執拗に言われたわ
次の職場はもっとマシだったがその職場で仕込まれた精神とのせいで休みでも休めない・寝れないでズタボロ
こいつアホやな。リアルタイムでネット上に証拠残してるから裁判で役に立つのに。死ぬまでやったこいつもアホやが