1: スタス ★ 2018/05/20(日) 20:17:54.45 ID:CAP_USER9
“FFT黒本”「小数点以下の確率で盗める」18年目にして驚愕の事実発覚か
「スクウェアが資料にうそを入れた」
ゲーム攻略本「ファイナルファンタジータクティクス大全」に、とてつもない事実が発覚してしまったのではないかと一部の界隈がざわついています。5月19日の公式ニコニコ生放送で、現スクウェア・エニックス社員前廣和豊さんが当時「資料にうそをいれた」と発言したのです。
「ファイナルファンタジータクティクス大全」は、現Gzブレインが発行するゲーム雑誌
「ファミ通」から2000年に出版されたもの(執筆編集は編プロ「JK VOICE」)。
名前の通り「ファイナルファンタジータクティクス」の攻略本なのですが、 誤植や間違いが多いことから一部では“黒本”と呼ばれたりもしています。
このなかでも特に有名かつ悪名高い間違いが、「エルムドア」というキャラクターから盗めるという珍しい装備品に関する記述。
このゲームでは敵から装備品を盗もうとすると成功率が表示されるのですが、“黒本”内では以下のように書かれているのです。
いずれも盗める確率は0パーセントと表示されるが、このゲームでは小数点以下を切り捨てているため、実際は小数点以下の確率で盗める。
気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない。
しかし、実際は絶対に盗めないように設定されており、 成功率は小数点以下など存在しない「0%」。
にもかかわらず、当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、 絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました。
しかも、他のページでは「絶対に盗めない」とも書かれていたり、 この「エルムドア」装備に関する内容自体にも本の中でブレがあります。
こういったこともあり“黒本”は、「どこを信じていいのか分からない」という不名誉な評価をくだされてしまったのです。
が、2018年になってまさかの急展開が訪れました。
今回驚きの発言が出たのは、「ファイナルファンタジーXIVプレゼンツ『ファイナルファンタジータクティクス』実況プレイ Part 2」のなかでのこと。
この放送では“黒本”を見ながら実況プレイを進めていたのですが、 「エルムドア」戦の前まで来たところで、「小数点以下の確率で〜」の話が話題に上がりました。
その流れで「“黒本”の内容に間違いが大い理由」を聞かれ、 「言っちゃっていいの?」と同席していた前廣和豊さんが以下のように語ったのです。
当時攻略本て、開発側が(攻略本発行元のために)資料を出すじゃない。
それをまるっと検証もせずに(掲載を)やってたところがいっぱいあったわけ。
どことは言わないけど。
それにイラッとしたゲームデザイナーの某伊藤さんがですね、うそを入れた。
“うそ”の部分は検証すればすぐに分かるような内容だったとのことですが、 結局そのまま載ってしまったとのこと。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、 「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
ただし、内容の間違いの内、どれかにスクウェアが仕込んだ“うそ”が入っているとみて間違いなさそうです。
同席していた「ファイナルファンタジータクティクス」生みの親である松野泰己さんは、
「編プロも締め切りとか大変だから」「もう20年前だし」とフォロー。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180520-00000025-it_nlab-sci
12: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:22:59.69 ID:IFOMf4130
これは、スクエニ側がだめだな。
故意に嘘いれたらアカンよ。
そんなことするなら、情報提供を断わりゃ良いだろ
故意に嘘いれたらアカンよ。
そんなことするなら、情報提供を断わりゃ良いだろ
74: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:36:53.12 ID:VizLa4SC0
>>12
地図会社がやってるメジャーな手法だよ
地図会社がやってるメジャーな手法だよ
85: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:40:24.12 ID:4e/UdF9H0
>>74
存在しない小道を作って地図データ盗用されていないかのチェックとしては常套手段だからね
出版社との契約でデータ提供を行っていたとすれば出版社から第三者へデータ流出が行われていないかのチェック機能としてこういったものも必要なんじゃないかな
存在しない小道を作って地図データ盗用されていないかのチェックとしては常套手段だからね
出版社との契約でデータ提供を行っていたとすれば出版社から第三者へデータ流出が行われていないかのチェック機能としてこういったものも必要なんじゃないかな
91: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:42:37.03 ID:RHaAPYLZ0
>>85
そうだったら最初からそう言うでしょ。これはムカついたから嫌がらせしましたって公式が言ってるんじゃん
そうだったら最初からそう言うでしょ。これはムカついたから嫌がらせしましたって公式が言ってるんじゃん
43: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:30:54.91 ID:YmI3GlNu0
データ解析しない限り検証できなくないか
>小数点以下の確率で盗める
開発者が断言してたのなら掲載するしかない気持ち
>小数点以下の確率で盗める
開発者が断言してたのなら掲載するしかない気持ち
46: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:31:27.41 ID:Tacalj2n0
ファミマガのウソ技ほど
悪質ではない。
悪質ではない。
47: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:32:17.69 ID:Z/ioGJ7T0
検証すればすぐ、って確率1%以下なんだから
延々プレイして盗めなくても、運が悪いだけと思ってしまうよね?
検証すればすぐ、もウソだなあ
延々プレイして盗めなくても、運が悪いだけと思ってしまうよね?
検証すればすぐ、もウソだなあ
52: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:32:42.05 ID:P1LiVK+h0
攻略本なら実際に何回やったら盗めたとか書いとくべきだろ?
56: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:33:25.48 ID:Zq4TPEei0
公式ウソ技だったか
59: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:34:29.40 ID:ccZR0sZG0
出ないものってどんな検証すればわかるもんなのかね?
出るものなら、出るまでやればわかるが・・・
出るものなら、出るまでやればわかるが・・・
239: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:08:14.63 ID:DWmJ2STr0
>>59
確か確率で成功する場合は%表記が付いてて、耐性で自動失敗の場合は%表記無しの00だったはず
確か確率で成功する場合は%表記が付いてて、耐性で自動失敗の場合は%表記無しの00だったはず
250: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:09:31.97 ID:GLKzUnN80
>>239
開発元から提出された資料に盗めると書いてあったら
ゲーム画面とどっちを信用するんだよw
開発元から提出された資料に盗めると書いてあったら
ゲーム画面とどっちを信用するんだよw
67: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:35:38.36 ID:5DSrdfSU0
少数点以下の確率を検証で否定するのは無理だろ
これに関しては内部データを見られる奴にしかわからない
これに関しては内部データを見られる奴にしかわからない
594: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:59:19.60 ID:LWewQNIB0
>>67
多分検証はその資料自体を一回確認したかどうかぐらいの話だと思うぞ。
>>1にも同じものに2種類の記述があるとあるように、一回見てりゃ出版前に「どっち?」って疑問が絶対でるはずだから。
で結局それすらせず作ってたってことだろ。
多分検証はその資料自体を一回確認したかどうかぐらいの話だと思うぞ。
>>1にも同じものに2種類の記述があるとあるように、一回見てりゃ出版前に「どっち?」って疑問が絶対でるはずだから。
で結局それすらせず作ってたってことだろ。
82: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:39:59.15 ID:bdec5K5j0
公式に渡された資料をまるっと検証もせずに掲載して何の問題があるんだ……?
それにイラッとするとかマジ意味不明なんだけど
それにイラッとするとかマジ意味不明なんだけど
97: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:43:56.67 ID:yMZbmzyJ0
出版社を騙してスカッとしたのかもしれないけど実際に被害を被ったのは購入者だけだろ
112: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:47:15.43 ID:aJbbvsHl0
スクエニって結構昔からおかしかったんか
123: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:49:45.42 ID:HddBA0jz0
おいおいそんなマジになる話かこれ
昔の笑い話じゃねーのか
昔の笑い話じゃねーのか
126: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:49:55.81 ID:2vmLNFhq0
148: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:53:11.66 ID:HBw4da+f0
>>126
インド人を右にとかアァンタジーゾーンとかあったな
インド人を右にとかアァンタジーゾーンとかあったな
157: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:54:51.55 ID:d9EizSz+0
>>126
酷すぎるw
酷すぎるw
557: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:53:56.24 ID:75tNwUVj0
>>126
清書担当というか入力担当が
あまりに汚い原稿の文字に切れてそうしたんだと思うわw
清書担当というか入力担当が
あまりに汚い原稿の文字に切れてそうしたんだと思うわw
144: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:52:39.42 ID:iHC1Arx00
いやいや、攻略本書く側は味方だろうに。昔は違ったのか
195: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:01:21.23 ID:yjNJxjLY0
>>144
まあ別にメーカーからしたら自社製品でタイトルで商売してる寄生虫と一緒だし
その為の資料纏めさせるとか無駄な仕事させるんだから
攻略と銘打つなら攻略しろよと思う事もあるやろな
まあ別にメーカーからしたら自社製品でタイトルで商売してる寄生虫と一緒だし
その為の資料纏めさせるとか無駄な仕事させるんだから
攻略と銘打つなら攻略しろよと思う事もあるやろな
221: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:04:57.67 ID:VdAknzNd0
>>195
そういうことやな
ゲーム会社からすればゲーム雑誌とか腹立つだろうからな
そういうことやな
ゲーム会社からすればゲーム雑誌とか腹立つだろうからな
425: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:34:38.71 ID:x+upm89P0
>>195
下っ端から見たらそんな風に思うのかもしれんが会社には本のロイヤリティが入ってくるしちゃんとした仕事だよ
下っ端から見たらそんな風に思うのかもしれんが会社には本のロイヤリティが入ってくるしちゃんとした仕事だよ
150: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 20:53:30.36 ID:4dSlod1P0
他で絶対に盗めないって記述があるなら、その矛盾に気づかずそのまんま攻略本にした編集部も無能
187: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:00:11.60 ID:fx4Ybdi80
開発が出版社にわざと間違った情報を送るってあかんやろ…
189: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:00:44.53 ID:PqTXxROU0
出ないことは検証しようにもできない と
出るまでやらずに載せてはならない この場合どっちが正しいんだろうか
出るまでやらずに載せてはならない この場合どっちが正しいんだろうか
211: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:03:40.17 ID:ZsErkiNZ0
>>189
そもそも仕様として、このボスには盗み無効ともいえるアビリティが付いてるんだよ。
低確率で盗める盗めないって話じゃない。
そもそも仕様として、このボスには盗み無効ともいえるアビリティが付いてるんだよ。
低確率で盗める盗めないって話じゃない。
215: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:04:08.93 ID:tYBdfq/Y0
編集にイラっとするのはいいとして
その結果ユーザー騙してどうすんだよ
結果を考えれない子供みたいだな
その結果ユーザー騙してどうすんだよ
結果を考えれない子供みたいだな
220: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:04:47.11 ID:JgPJzbG50
ファミ通側が笑い話で済ましてるならいいんだろうけど
売上に影響しちゃったね
売上に影響しちゃったね
231: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:06:41.82 ID:uKfpZU6+0
多分これ「盗める事を検証しろ」じゃなくて「ここでは小数点以下の確率で盗めると書いてあるのにここでは絶対に盗めないと書いてある矛盾を指摘しろ、そしたらどっちが正しいか教えてやるからそれに直して載せろ」って言う話だと思う
265: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:11:43.56 ID:4e/UdF9H0
>>231
なるほどそうか
黒本でも別ページで盗める表記もあれば盗めない表記あるから
あれが全て提供資料文体そのままだとすればそれに気付かなかった発行元は
まともに資料すら読んでいなかった事になるな、あくまで推測の域を出ないが
なるほどそうか
黒本でも別ページで盗める表記もあれば盗めない表記あるから
あれが全て提供資料文体そのままだとすればそれに気付かなかった発行元は
まともに資料すら読んでいなかった事になるな、あくまで推測の域を出ないが
294: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:16:30.11 ID:RneBcxNO0
ファミ通は被害者だよな?これ
317: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:19:50.65 ID:yjNJxjLY0
>>294
マトモに編集してない本で売り抜けてるから別に被害はないやろ
矛盾する記述すら校正問い合わせしてないんだから
マトモに編集してない本で売り抜けてるから別に被害はないやろ
矛盾する記述すら校正問い合わせしてないんだから
355: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:24:14.61 ID:i4ZiPV4l0
つまり1/128か1/256は0%表記っつー事か
なかなかに酷い仕打ちだな
なかなかに酷い仕打ちだな
428: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:35:18.30 ID:1G57evf90
>>355
隠しアビリティとしてメンテナンスがあるから、
確率どうのこうのでなくて、絶対に盗めない。
これはデータ解析で分かったこと。
隠しアビリティとしてメンテナンスがあるから、
確率どうのこうのでなくて、絶対に盗めない。
これはデータ解析で分かったこと。
429: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:35:34.67 ID:oAFNGjC60
出版社完全にナメられてて草
432: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:35:42.27 ID:3yY1nwZD0
自分らだって納期と戦う仕事なのに、よくそんな嫌がらせができたなww
434: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:35:49.18 ID:4tJd2x/T0
小数点以下の話はプレイ検証では難しいだろ、PARみたいなので解析しろっつーこと?
448: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:37:40.53 ID:ALEZCA0E0
>>1読んでない人多いなw
「絶対不可能」「わずかな確率で可能」
資料に両方あったら、絶対に「どっちかが間違ってる」
検証すらする必要ない話
「絶対不可能」「わずかな確率で可能」
資料に両方あったら、絶対に「どっちかが間違ってる」
検証すらする必要ない話
459: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:39:19.82 ID:P1LiVK+h0
>>448
一人で資料全部読むか?
分業だろ普通
一人で資料全部読むか?
分業だろ普通
477: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:41:38.17 ID:yjNJxjLY0
>>459
資料じゃなくて出版された本に両方書かれてんだよなぁ…
資料じゃなくて出版された本に両方書かれてんだよなぁ…
455: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:38:45.77 ID:74CWNE/j0
“公式”攻略本には三つの意味があるんだよ。
ひとつ目はユーザーに対してで「開発元が資料を出しているから、嘘がないはずだ」と言うこと。
二つ目が攻略本の発売元に対してで「検証の手間が必要ないこと(コストがかからない)」と言うこと。
三つ目が開発元(販売元)に対してで「公式をうたう分、金を多く貰ったりする」と言うこと。
例外的な要素もいろいろあるけど、建前を並べると、これはスクウェアが悪いと思う。
ひとつ目はユーザーに対してで「開発元が資料を出しているから、嘘がないはずだ」と言うこと。
二つ目が攻略本の発売元に対してで「検証の手間が必要ないこと(コストがかからない)」と言うこと。
三つ目が開発元(販売元)に対してで「公式をうたう分、金を多く貰ったりする」と言うこと。
例外的な要素もいろいろあるけど、建前を並べると、これはスクウェアが悪いと思う。
506: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:45:48.80 ID:nESU6S4y0
スクエニ「誰もぼくを責めることは出来ない」
510: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:46:36.58 ID:P1LiVK+h0
>検証すればすぐ分かったこと
時間かけて盗もうとした人たちを愚弄するセリフじゃね?
時間かけて盗もうとした人たちを愚弄するセリフじゃね?
532: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 21:49:47.96 ID:4tJd2x/T0
>>510
ユーザーが検証しました。
これがユーザーデバッグの先駆けであります
ユーザーが検証しました。
これがユーザーデバッグの先駆けであります
609: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:01:23.58 ID:upYTz1wp0
開発「嘘情報で出版社騙してやったぜ」
出版社「嘘だったのかよ。まぁ売れたからいいや」
プレイヤー「勝手にやってろ。どっちも二度と買わんわ」
出版社「嘘だったのかよ。まぁ売れたからいいや」
プレイヤー「勝手にやってろ。どっちも二度と買わんわ」
617: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:02:56.74 ID:u0i1/gu40
まあ誰かが書いてたけど剛剣で検証する奴が一番賢いよな
あれどんな低確率だろうが可能性があるなら100%破壊するから
あれどんな低確率だろうが可能性があるなら100%破壊するから
659: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:10:00.44 ID:sLw082pQ0
>>617
剛剣だけ効かないアビリティをエルムドアが所持してたとしたら検証しようがない
剛剣が効かない以上エルムドアがメンテナンスに相当するアビリティを
隠し特性で所持しているのは確実だけど
だからといって実機でユーザーが一般のサポートアビリティのメンテナンスと
同じ効果だと証明する手立てが存在しない
そもそもエルムドアはサポートアビリティ枠にメンテナンスを装備してない
この時点でエルムドアが保有してるスキルはユーザーが想定できる
メンテナンスではないんだよ
剛剣だけ効かないアビリティをエルムドアが所持してたとしたら検証しようがない
剛剣が効かない以上エルムドアがメンテナンスに相当するアビリティを
隠し特性で所持しているのは確実だけど
だからといって実機でユーザーが一般のサポートアビリティのメンテナンスと
同じ効果だと証明する手立てが存在しない
そもそもエルムドアはサポートアビリティ枠にメンテナンスを装備してない
この時点でエルムドアが保有してるスキルはユーザーが想定できる
メンテナンスではないんだよ
721: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:21:52.85 ID:94pmbbgE0
自慢ばなしみたいに語る内容じゃねーな
最近のクォリティの低さも目に余る
最近のクォリティの低さも目に余る
781: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:31:26.33 ID:OHiajStJ0
これ嘘ですよね?何で嘘の資料渡すんですか?って聞いたらそれはそれで切れそうだよな。
こんなの最初に嘘資料渡したやつが悪いに決まってるじゃん
こんなの最初に嘘資料渡したやつが悪いに決まってるじゃん
790: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:33:20.10 ID:1nXBX5y+0
開発側が出した資料に嘘を入れるって完全にダメだろ
記載ミスならヒューマンエラーで仕方ない部分もあるが、意図的に入れたら完全にアウト
記載ミスならヒューマンエラーで仕方ない部分もあるが、意図的に入れたら完全にアウト
810: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:36:50.12 ID:vXxr7gEu0
Wiki丸写しのが騒ぐべきやと思うよ正直
黒本よりひでえのに
黒本よりひでえのに
814: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:37:07.55 ID:9sNfXO1o0
責任がどうかとかは俺にとってはどうでもいい話だが、
実際にFFT攻略本で実害受けてクソッて思ってる奴はこのスレにいるのか?
実害受けたにせよ笑って済ましてる奴らばかりだろうよ
実際にFFT攻略本で実害受けてクソッて思ってる奴はこのスレにいるのか?
実害受けたにせよ笑って済ましてる奴らばかりだろうよ
852: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:42:15.94 ID:5GnlOYYL0
自分の検証結果と開発元の公式資料なら普通は後者を信じるわな
910: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:54:51.58 ID:+hz8qhpo0
>検証すればすぐに分かるような内容
>当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました
すぐにわかるのか膨大な時間がかかるのかはっきりしろ
>当時これを読んだ読者の一部は信じてしまい、絶対に成功しない「盗む」を延々と繰り返し膨大な時間を無駄にしてしまいました
すぐにわかるのか膨大な時間がかかるのかはっきりしろ
917: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:55:47.18 ID:I/fuEkD50
>>910
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、
「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
これらの発言は「内容に間違いが多い理由」なので、
「小数点以下〜」の部分も当てはまるのかははっきりとしません。
939: 名無しさん@1周年 2018/05/20(日) 22:59:48.31 ID:xvKBbYxn0
購入者困らせんなよ
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マスゴミはどの業界だろうと害悪でしかない
責めてる人は、「編集」っていう仕事を勘違いしてると思う。
いうて公式攻略本のエルムドアのページに、小数点以下で盗めるって書いてあったら盗みたくなるじゃん。源氏シリーズ全部持ってんだぞ
エルムドアのメンテナンスは隠し効果でゲーム上で表記はされて無かったはず
だから開発元が出来るっていうなら出来るかもしれないと思っても仕方ない気がする
プログラムなんていくらでも内部仕様で例外処理なんて作れるからソフト制作側が言ったことは出版側は鵜呑みにするしかない
どんな攻撃も防ぐ盾があってもそれを突き破る矛が作れるし、さらにその矛すら防ぐ盾が作れるのがゲーム世界
だから「メンテナンス持ってるから絶対盗めない」相手から盗めても何もおかしくないし
ゲーム制作者が盗めると言った以上は盗めると出版社が書くしかないんだよ
今は見る影ないが
昔の攻略本は雑誌会社が自分で攻略してる体で書いてたからイライラしてた人は多いんだよ、
実際はもらった資料をコピーしてるだけなくせにね
おまけに%のせてるだけとかならともかく、黒本は自分で盗めたみたいに書いてるから
プログラムうんぬんじゃなくそこも問題なわけよ
この出版社の内容が朝日や現代レベルって話なんじゃね
スクエニは壮大な社会実験がうまくいってよかったですね
ブレた表記になったんだろ
最初から日本語対応してるのをわざわざ日本語非対応にして、
日本語対応を有料$30にしたり。
体質が殿様商売。
別のページと記述内容が異なっているってことに気づいて確認の連絡入れるのが編集の仕事
そのまま載ってるってことはそれを怠ったったって事
海外版なら5〜20%位の成功率で盗めるらしいからまた別の話だと思う
日本版は0%なのに盗めると書いたから問題になったんだし
通しの完全チェックやれとか無茶もいいところ
どうせ資料渡した時期もそんな前じゃないだろうに
そんなくだらないことしてっから落ちぶれんだよ
内部データ解析無しで、どう検証するのよ? 何万回試しても無いことの証明にはならないよね。
その嘘を十数年後にバラされて当時お小遣いはたいて攻略本を買ったユーザーがどう思うか?
このクソ開発陣は想像出来なかったのだろう
これだわな
「絶対に盗めない」と書いてるやつもいるんだから検証はしてる
でもゲーム上で絶対に盗めないことは隠されてるから、スクエニがいうなら「小数点以下で盗める」と考えるしかない
そもそも「公式」攻略本なんだから嘘を混ぜるなんてありえない
ファミ通は訴訟しろ
雑誌発行元「資料く〜ださい」
スクウェア「はい、(検証してほしいからウソ入れてますけど)どうぞ」
雑誌発行元「貰ったからそのまま載せるわ」
スクウェア「ざまぁ」
こんなんでユーザーに迷惑かけるって頭おかしい意味わからんわ
ましてや当時この騒動について世間に認知されるアクション起こしたのか?バカジャネーノ
FF9で情報公開を規制したりと明らかに出版サイドを見下していたからなあ
ゲームは無駄だと開発者様が言っている事よ
それで間違った情報が発信されたら結局、批判は自分の所にも跳ね返ってくるだろうに何やってんだ
イラッとしたから嘘入れたって、まともな社会人のやる事じゃねぇぞ
当時はまだゲームが売れてたから調子に乗ってたのかもしれないけど、今だったら絶対にできないだろうな
まあでもファミ通側のチェックが甘いところも多々ある
例えば騎士の英語表記がknghtではなくnightになってる箇所が複数存在したり登場人物の名前やジョブの名前も多数間違えてるとか今回問題になってる黒本は正直かなりのミスが多いのよ
評判悪いと聞いてビックリした記憶
嘘混ぜて検証しろや!ってのは酷すぎる。低確率ならなおさら
せめて調べれば一発でわかる筈の嘘にするべきやったなぁ…
ふつう情報提供して原稿できたら渡されてチェックくらいするだろ、そのときに「検証もしてないんですか」で修正させて、「ちゃんとしてくれ」と釘を刺して済む話なんだから。
そんなことしてっからどっちも没落するわけだ
該当箇所がここのことなのかはわからないが、他の部分では盗めないともあるんだからその部分との照合も検証内だぞ
まあこの時期ってスクウェアもファミ通も互いに最も調子こいてた時期だからな。お互い色々なめくさってたことしてたんじゃないのw
スクエアが悪いと言ってるかで
社会経験の有無が分かるなw
当時の攻略本買ったかどうかでも変わると思う
例の黒本はたしか1500円だか2500円くらいしてその割に誤表記多数だったからファミ通ボッタクリやんけ!と恨み節持っている人多いんだよ
その後クロスレビューの点数を金で操作してたりゲハみたいな偏った記事書いていたし
今更スクエニが間違った資料渡してたとか言われてもファミ通が悪くなかったという風にはならないんだと思うよ
ファミ通の仕事が雑だった事には変わりなかったんだしな
小数点以下→絶対許さない
ってネタがあるのをみて俺みたいな奴が結構いたんだなと笑ってしまう
購入者に迷惑かけた話を悪びれもなくするとは
wikiに嘘情報書いたらそのまま載せたくらいだし、マジで何もやってないだろあそこ
残念ながら日本には捏造する自由があるから
スパロボとか敵の配置が違ったりな
スパロボの方はちゃんと調べた上でフェイク載せてそうだけど
ファミ通は渡された情報そのままなんやろなあ
「俺たちは悪くねぇ!」精神の塊で仕事してる会社やからね。
香山リカがコラム掲載していた雑誌。そらもうお察しよ。
公式を謳う攻略本ですらこうなんだから当時の開発スタッフはさぞかしガッカリしただろうよ
まぁもう時効だわな
FF9の攻略本でも色々あったらしいし最悪ファミ通と案外切れても構わないって上層部の判断もあったのかもな
仕事で虚偽の情報渡していいと思ってんのか
嘘を混ぜてあっても提供された資料が絶対よ
今どきファミ通なんて買ってる奴いんのか知らんしどうでもいいけど
開発中に変更になったデータを渡されて、最終版とズレるなんてのはしょっちゅう。実のところ、公式資料すら信用できないのがゲーム攻略本作りなのよ。
まともな資料が送られてくると思って当然だよ。
しかも最後にメーカーのチェックまであるんだからな。
それをすり抜けて載ってしまったということは、両方に問題ありだよ。
だからこそ小数点以下の表記も信憑性が増して、みんな騙された。
エルムドアはメンテナンスなんて持ってないんだよな
お前こそプレイしてねーだろ
隠しメンテナンス持ちに装備させてる事自体悪意有りまくりやわ
ユーザーを騙そうとしか考えてないだろ
いい歳してキレんなよ
その時も罠仕込まれて発覚してた
これ車とか建物の設計で嘘でしたーとか言われて通ると思ってんの?
JK・VOICEとその仲間たちが調べ、プレイしつくし、遂に完成!
超充実の304ページ、君のその手で暴いて欲しい!
ファミ通はクズ
PSP版のファイナルファンタジータクティクス獅子戦争公式コンプリートガイドってのが出るまで
ずっとFFTは公式攻略本出てなかった
ゲームならいいって自分で結論出てるんだからバカみたいに他の例引っ張ってくんなよ
資料は参考程度にページ構成考えるなり仮データ打ち込むに留めて
製品を解体して正しい情報に置き換えて出版するのが攻略本
結果大量の被害者を生んだ
(実際の制作作業がどうだったかは別として)文章の矛盾だって全てに気がつけるものではないし
これが本当ならスクエアのやったことは無意味どころか害悪だよ
しかし伊藤を下っぱとか、あくまで誤植が多い理由を述べただけなのに盗めるって部分も嘘のデータ渡されたと思い込むとか
スレ民頭悪すぎない??
う〜ん、どっちも倒産しろ。
黒本出た直後に言え
どっちにしろ絶対許さないけど
これ被害者は子供たちだろ?
被害者は確かに子供たちやで。
でも今は皆いい年したおっさんやぞwワイも含めてなw
なつかしぃ〜w