1: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:13:17.54 ID:X67LLBA5a
コロンビアMFサンチェス、痛恨レッドの判定に疑問 「なぜ退場になるか分からない」
前半3分、香川のシュートは「手に当たった」と認めつつも…
コロンビア代表は19日のロシア・ワールドカップ(W杯)グループリーグ初戦で日本と対戦。
前半3分にMFカルロス・サンチェスが一発退場で数的劣勢を強いられ、1-2で敗れた。不本意な形でその名を轟かせてしまった32歳のボランチは、
「なぜ退場になるのか分からない」と胸中を語った。スペイン紙「マルカ」コロンビア版が報じている。
前半3分、日本のFW大迫勇也がペナルティーエリア内でシュートに持ち込み、そのこぼれ球にMF香川真司が反応。
サンチェスがシュートコースに入ったものの、右腕にボールが当たってPKとなり、今大会初のレッドカードで一発退場処分が下された。
一人少なくなったコロンビアは前半39分に同点に追いついたが、後半28分にセットプレーから失点して1-2で黒星スタートを余儀なくされた。
試合後、ミックスゾーンで取材に応じたサンチェスは、「とても不運な初戦になった。これは思っていなかったことだが、大切なのは敗戦の責任を受け止め、チーム(の状態)を良くすることだ」とコメント。
ハンドのシーンに関しては、「手には当たったが、なぜあれが一発退場になるのか分からない」と判定に疑問を呈しつつも、「もう判定は出てしまったし、試合はもう終わって負けた。
これから前向きに考えて、チームメイトを支えていきたい」と前を向いた。
記事では、サンチェスのレッドカードについてW杯史上2番目に早い退場だと紹介。サンチェスの退場は2分59秒で、 1986年のメキシコW杯でウルグアイ代表のホセ・アルベルト・バティスタが記録したスコットランド戦での59秒に次ぐ数字だと報じた。
PKを与えた早さもW杯史上4番目で、74年のドイツ代表のウリ・ヘーネス(55秒)、
2014年のブラジル代表のチアゴ・シルバ(1分25秒)、今大会のスペイン代表ナチョの2分14秒に次ぐ、2分50秒だったとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00113330-soccermzw-socc
159: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:45:09.58 ID:25ce7Xvkd
221: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:51:59.76 ID:J38wTvUM0
>>159
審判ガッツリ見てて草
審判ガッツリ見てて草
529: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:14:25.20 ID:ep2Mwjoz0
>>159
めっちゃ故意で草
めっちゃ故意で草
6: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:17:25.25 ID:GoqxRc9F0
戦犯の自覚ゼロで草
9: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:18:22.37 ID:rdMzKrEU0
実際この判定はどうなん?
17: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:19:44.82 ID:xzTnxTaD0
>>9
妥当というかこれしかない
妥当というかこれしかない
23: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:21:54.46 ID:iOdZUrUf0
>>9
ペナルティエリアで思いっきり手だして決定機を奪ってるんやから
残念でもなく当然の結果やと思うで
ペナルティエリアで思いっきり手だして決定機を奪ってるんやから
残念でもなく当然の結果やと思うで
25: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:22:26.60 ID:nxCE93+P0
ほんまの話すると
あそこで1-0になっても、残り時間11人いれば3点くらい取れてた
自分のアホさを呪うしかない
あそこで1-0になっても、残り時間11人いれば3点くらい取れてた
自分のアホさを呪うしかない
138: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:42:56.25 ID:+EM9Z3Si0
>>25
ほんま馬鹿としか言いようない
ほんま馬鹿としか言いようない
527: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:14:17.20 ID:iyY9T/WG0
>>25
ほんこれ
まだまだ時間あるのに11vs10にしてまで守る理由ないし
ペナルティエリア内で手伸ばして退場にならんと思ってるならアホとしか言いようがない
ほんこれ
まだまだ時間あるのに11vs10にしてまで守る理由ないし
ペナルティエリア内で手伸ばして退場にならんと思ってるならアホとしか言いようがない
26: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:22:55.90 ID:psyDJlY1a
あれで退場をしないようなルールなら決定的なピンチに手で止める選手増えるからな
PKならキーパー止めるかもしれんし
PKならキーパー止めるかもしれんし
31: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:23:31.85 ID:HCaDhe690
トーナメント出れんかったら帰国できん
48: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:27:12.93 ID:pdawRrkg0
>ハンドのシーンに関しては、「手には当たったが、
ほなあかんやんけ
ほなあかんやんけ
70: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:31:33.03 ID:oCstqFMq0
体から離してあれだけ腕あげてちゃ故意じゃない扱いは無理よ
103: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:38:52.74 ID:vkgO0i1j0
あれハンドしなきゃ100%決まってたし
pkになって確率下がる分退場にするのは普通やろ
pkになって確率下がる分退場にするのは普通やろ
149: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:44:07.83 ID:3Gg2K8010
コロンビアも引き分け狙いに徹するかと思いきや
ハメス投入で驚いたわ
ハメス投入で驚いたわ
174: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:46:24.31 ID:Rgxdo6Wu0
水平に上げた腕に当たってるしどう考えてもレッドですわ…
195: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:48:55.35 ID:rU9Ew62u0
目の前で見てたキーパーが抗議して無かったからな
199: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:49:26.88 ID:GQi5oPjJ0
なにはともあれ
これでFIFA8位と16位の本気の勝負が見れるな
要チェックやぞ
これでFIFA8位と16位の本気の勝負が見れるな
要チェックやぞ
605: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:19:33.35 ID:/DMOLBo30
>>199
引き分け狙いすら出来なくなったからな
90分打ち合いになりそうで楽しみ
引き分け狙いすら出来なくなったからな
90分打ち合いになりそうで楽しみ
215: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:51:17.25 ID:U2+jDs+u0
ほらなんか言っておかないと親族がヤバイからね
267: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:56:24.13 ID:X29CVdl+0
ていうかコロンビアの監督って衝撃的なくらい無能やったよな
クアドラード下げるしロドリゲス入れるし
クアドラード下げるしロドリゲス入れるし
288: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:57:38.66 ID:PIYy43aV0
>>267
90分間10人で戦う練習なんてまずしてないやろし
90分間10人で戦う練習なんてまずしてないやろし
302: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:59:08.08 ID:X29CVdl+0
>>288
そらそやろけど前半35分くらいやったか?
そこでクアドラードを下げた意味がわからんのやが
そらそやろけど前半35分くらいやったか?
そこでクアドラードを下げた意味がわからんのやが
317: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:00:03.70 ID:0d3hVb5M0
>>302
ボランチ一枚消えて香川にやられまくってたからな
修正する必要があったんやろ
ボランチ一枚消えて香川にやられまくってたからな
修正する必要があったんやろ
277: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:56:51.46 ID:42HWftnh0
305: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:59:20.12 ID:ls8SlRL10
試合終了直前に絶対入るコースの球を故意ハンドで妨害して、pkになってそれが外れたら暴動になるよね
313: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 06:59:53.17 ID:X29CVdl+0
>>305
スアレス「lol」
スアレス「lol」
330: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:00:48.66 ID:v18dnIgDa
354: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:02:24.48 ID:NVnf1ZXD0
>>330
こいつはこれで勝利もぎとっとるし
こいつはこれで勝利もぎとっとるし
375: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:03:48.37 ID:s4eb6tfp0
>>330
バレーかな
バレーかな
574: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:17:40.92 ID:TNAHCgoP0
>>330
この乱舞感好き
この乱舞感好き
332: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:00:49.29 ID:aLvwr5nKM
クアドラ下げは香川封じ、他下げるとしたらキンテーロ
でもキンテーロはセットプレーキッカーとして絶対必要
こう考えれば妥当やろ
ペケルマンも香川から乾にパスやったあれでやばいと感じたんやろなぁ
でもキンテーロはセットプレーキッカーとして絶対必要
こう考えれば妥当やろ
ペケルマンも香川から乾にパスやったあれでやばいと感じたんやろなぁ
379: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:04:03.01 ID:z9J3L4d/0
391: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:04:56.31 ID:bI2+6KUY0
>>379
このボール腕生えてるぞ
このボール腕生えてるぞ
433: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:07:47.83 ID:uWxbiVwra
>>379
丁寧なコラかと思ったら雑コラで草
丁寧なコラかと思ったら雑コラで草
999: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:44:14.04 ID:zlitHcdq0
>>379
心霊写真やんけ
心霊写真やんけ
445: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:08:41.68 ID:fGyz/csh0
457: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:09:28.93 ID:PQAiaAgtd
>>445
周りの反応も含めて完璧ですわ
周りの反応も含めて完璧ですわ
467: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:10:28.21 ID:3+/1cMlm0
>>445
4番の「えぇっ!?」みたいな顔ほんと草
4番の「えぇっ!?」みたいな顔ほんと草
486: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:11:36.71 ID:lRI16+w2d
>>445
ここでハンドしたら大ウケするやろなと考えたとしか思えないハンド
ここでハンドしたら大ウケするやろなと考えたとしか思えないハンド
536: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:15:16.71 ID:3lm6baaKE
気になったのは本田さんがノープレッシャーで2本謎のパスミスしたこと
552: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:16:25.22 ID:NVnf1ZXD0
>>536
これは色んな意味で怖かったな、衰えとかじゃなくてアレ距離感とかわからんようになってんちゃうか
これは色んな意味で怖かったな、衰えとかじゃなくてアレ距離感とかわからんようになってんちゃうか
602: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:19:26.77 ID:v18dnIgDa
633: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:21:24.64 ID:v18dnIgDa
648: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:22:26.25 ID:ieRQTWVid
>>633
故意過ぎて草
故意過ぎて草
715: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:26:36.92 ID:qIQ4i5qI0
>>633
もうこのgifだけで
「一発レッドは厳しいか妥当か」→妥当オブ妥当
「故意か偶然か」→完全に故意
でなんの議論も起こらないレベル
もうこのgifだけで
「一発レッドは厳しいか妥当か」→妥当オブ妥当
「故意か偶然か」→完全に故意
でなんの議論も起こらないレベル
818: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:33:10.06 ID:d0afsz8v0
>>633
サンチェスのやっちまった感がすごい
サンチェスのやっちまった感がすごい
768: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:30:15.94 ID:e2Jxbr8Ca
レッド判定もおかしくはないが試合開始ってこと考えたら8割の審判はイエローで済ますやろ
811: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:32:57.33 ID:NVnf1ZXD0
>>768
だからアレをイエローで済ませたら大問題やぞ、開始直後ならシュート手で防いでもいいって認識になる
だからアレをイエローで済ませたら大問題やぞ、開始直後ならシュート手で防いでもいいって認識になる
778: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:30:48.10 ID:OKU9kdkQp
コレ疑問に思うならルール自体に対してやろ
確かに開始早々10人はチームスポーツのサッカーだと厳しい
確かに開始早々10人はチームスポーツのサッカーだと厳しい
808: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:32:38.34 ID:Q2x6aGCGM
1人足りてないのにハメスとバッカ入れるって相当なギャンブルやったと思うけど全体的に交代策は妥当やったんか?
攻めの一方でクアドラード下げてること含めて
攻めの一方でクアドラード下げてること含めて
826: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:33:41.72 ID:NVnf1ZXD0
>>808
ハメス入れるは悪手すぎるやろ、実際空気やったし
ハメス入れるは悪手すぎるやろ、実際空気やったし
865: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:35:43.88 ID:OKU9kdkQp
>>808
正直ハメス以外は妥当な選択肢の一つではある
そもそも開始早々に10人になるのは現代サッカーの特性上かなりしんどい
1点返しただけでも素晴らしいというくらい
正直ハメス以外は妥当な選択肢の一つではある
そもそも開始早々に10人になるのは現代サッカーの特性上かなりしんどい
1点返しただけでも素晴らしいというくらい
890: 風吹けば名無し 2018/06/20(水) 07:37:11.20 ID:KX6mPYCD0
完全な決定機へのファールに対して、1点得点を認めるルールならカードはイエローでもええけど
PKやと本大会でも外してるのがいるように1点確定やないからな。PK+レッドは妥当や
そうじゃなければPKにワンチャン賭けてハンドで阻止が常態化してしまう
PKやと本大会でも外してるのがいるように1点確定やないからな。PK+レッドは妥当や
そうじゃなければPKにワンチャン賭けてハンドで阻止が常態化してしまう
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1529442797/
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本当にアホ
あそこから後半の途中まで香川に仕事させなかった。それでもボール持ったときは少し他の選手とは違う発想のプレイを見せてくれた。
明らかに調子悪いのはわかるし
なんであんな序盤の序盤でやったんだろうか
試合が決まる可能性が高い終盤なら分かるが、本当にアホすぎる
実質11対9.5ぐらいでコロンビアはもうどうしようもなくなった
やっぱ開始早々1人抜けるのはきついわ
問題はハメスよ。
ハメスはなぁ…入れないといけない空気あったんやろなぁ。代わりに快速アタッカー入れられた方がやばかったと思う。
全体的にコロンビアは4年前より金属劣化してたし日本舐めてた。それが全て
W杯の初戦って事で舞い上がっちゃったのかね
故意の決定機阻止ならレッド確定って指針が出てるのね。
あんなの全然面白くない
たけしのおかげでこれ言いやすくなってありがたい
コケたら痛いに決まっとるんやで
たけしなんかコケたら死ぬような歳のくせして
何言ってんだあいつって感じだわ
うかつにも程があるわ
そういうのは、どのスポーツも厳しい
痛いふりはイエローやで(シミュレーション)
大半は本当に痛いか、無理に踏ん張って怪我するのを防止するためにコケとんのや
イタイヨーで時間稼ぎするのも、すぐに再開されるとファウルした側が有利になる(痛みが引くまでは動きが鈍る)からや
明らかな誤審で同点にされたのに?
俺もあれ?って思ったけど、GKがドリブル突破してきた選手に
突っ込んで倒したときとかがイエロー+PKになるんじゃないかな
エリア外で手を使って軌道を変えたとしたらGKでもレッドだと思った
それなのにハンドが無くならないのは本スレでもネタにされてる通り
だから、見直されるとしたら、更なる厳罰化であって
今より緩くなる事は無いぞ
大くんのお兄ちゃんの話はやめろ
ただ日本のような格下相手、しかも試合開始直後にやるようなプレーじゃないよね。
完全に「慣れている」動きですハイ。
ほんまにアホ
得点に繋がるならレッドカードはほぼ確実
はい
メンタル弱い香川が心配です
この場合、「ハンド」(単なるファウル)と「決定機を故意に妨害する行為」で合わせ技一本だったんだろ
次の試合から腕を切り落として出場したら良いんじゃね?
そうなってもおかしくないわ・・・コロンビアなら。
映画「スカーフェイス」のラストシーンみたく、自宅に殺し屋が大挙押し寄せてきそう。
11対11の状態の開始三分でコロンビアから先制出来ている(ハンドが無ければ)というのは凄くない?
ハリルの時より明らかに攻撃できてたぞ
何度もピンチあったし
11人なら絶対負けてたわw
マラドーナの神の手には及ばんな。
PAギリギリからあの角度で上がってたら微妙じゃなかったか?
審判の目の前でようやるわ
カレーは確実にない
川島の入ってないアピールも認められるレベル
川嶋は反省して、サンチェスみたいに命を奪われる危険性がないことに感謝しろ
決勝トーナメントとかの試合の終盤以外は手で止めるのなんてアホやで
同じ得点機阻止でも足掛けたとかなら赤でいいけど
日本が失点したときの、川島の入ってないアピールは、単なる頭悪い子程度の話やけど、
そのあと長谷部が主審に必死に食い下がってたのは、得点絡みの話だとしたら頭おかしい
昔の極真空手の体重オープン戦では、体重差が20kg以上あったら、
ファールカップの上からの金的蹴りを認めるっていうルールがあった
サッカーも、ランキングで20位以上の差があったら、駒1枚落としで開始とか、
それくらい思い切った処置せんと、実力差は埋めきれんだろう
そんなたられば言っても意味ないしきり無いぞ
日本が一点入れたあとコロンビアがなかなか得点出来んくてハメス入れた結果さらに鈍ってた可能性もある
第二のエスコバル確定だから
そりゃ生き残る為には、どんな言い逃れでもするよなぁ
実際のスピードだと、ジャンプする為に振り上がった瞬間の腕に当たっただけ
そもそも香川のシュートが良く、相手が反応できる距離・スピードでは無い
しかし、無意識でも腕を上げて当たれば駄目で
どちらにしても、PK+警告OR退場は仕方ない。
しかし、開始3分からの10対11のハンデ戦、この審判の判定は日本に、とても有利だった。
長谷部のファールは、審判が判定の公平性を調整する為だから、仕方が無いぞ
本選に進めれば生き残れる
・・・たぶん
なにがあったんや
実際にやってみれば分かるだろうけど、肩を上げて腕を水平にするには意図的に力を入れない限りは無理だから
勢いの惰性で振り上がるとしても肩は上がらずに腕の角度が45°超えるなんてことは絶対にない
最初のとはあんまり関係ない
審判公平だったと思うわ
開始3分くらいで10vs11で戦うハメになったメンバーお疲れさんだわ
今回のはチームに迷惑しかかけていないし、悪手としか言いようがない
入れなかったら入れなかったで文句も出るんじゃない?
横っ飛びだしスピードに乗ってるからああいう形で飛んでしまうと思う
でも位置的に審判にはそう見えるだろうしプロであれば体に手をつけて飛ぶべきだっただろう
まだ試合に入りきれてなかった時間帯だったのも幸いしたのかも
まあ判定は妥当だと思う
あのハンドで故意だったか故意じゃなかったかを重視したら、皆故意じゃないって言いながら手上げるに決まってるやん。
体に腕くっつけてたのに腕に当たってレッドだとかなら異論が湧くのも分かるが、これはもう故意か否かは関係ない
まぁサンチェスの場合、無理筋でも審判が悪いという方向にもってかないと文字通り生死に関わるから仕方ない…
誰もハメスがあんな不調でもっさりしてるとは思ってなかったからな
練習も非公開だから怪我の程度もコロンビア代表関係者しかわからないし
コロンビア人なら4年前みたいに日本のDF陣をぶち壊してくれると期待するわ
このハンド自体は「故意」の「ハンド」で「決定機阻止」で異論の出ようがない判定なんだが(でなきゃコロンビアの選手はもっと抗議してる)
試合開始からコロンビアの選手は落ち着かない様子でミスばかりしていた。緊張してたのかも
ハメスを後半出せ、みたいな圧力が有言・無言であったとしても不思議じゃないよ
定石的に見ても普通あそこで入れるのは、ボールプレイヤーじゃなく走れる選手だもの
体に手をつけずにシュートブロック行っている時点で故意だよ まして腕伸ばすなんてありえない これはクロス対応でもそう だからハンドには毎回カードがでるし素人ならともかく何千何万回以上も対応しているプロだからね
顔に飛んできて反射的に庇うとかならまだわかるけど セービングしてすぐに腕畳んで誤魔化そうとしているから一発アウトだわ
はやく病院に行った方がいい
謝ったら(ミスを認めたら)ころしにくるファンがいるから仕方ない。
「あれは誤審!俺は悪くないぞ」って言ってないと刺されちゃう
イエローで済ませる審判が多いと思う
普通に考えて180ぐらいのやつらがスパイクはいてつっこんでくるんだからいてーにきまってんだろ
街中でおっさんにぶつかったぐらいで泣き喚く女どもがいる国でよくいうわ