1: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:18:51.89 ID:LUut2WYh0
東京医大、女子受験生を一律減点…合格者数抑制
東京医科大（東京）が今年２月に行った医学部医学科の一般入試で、女子受験者の得点を一律に減点し、合格者数を抑えていたことが関係者の話でわかった。
女子だけに不利な操作は、受験者側に一切の説明がないまま２０１１年頃から続いていた。大学の一般入試で性別を対象とした恣意（しい）的な操作が明らかになるのは極めて異例で、議論を呼びそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00050116-yom-soci
33: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:23:40.01 ID:jiskjBIX0
これはあかんやろ
70: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:27:41.50 ID:jiskjBIX0
これ訴えられたりせんの？
78: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:28:26.60 ID:q6Fs/LBV0
2010年に女の方が多くなって次の年からあわてて減らしてるやん
83: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:28:48.66 ID:tZtzaoIP0
これ大学潰れるレベルの不祥事だろ
139: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:34:11.81 ID:cuucJVWQx
体力必要なら体力テストも入れたらええやん
212: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:40:21.09 ID:o00Kzpxe0
10%切ってんのかよ
流石に不自然やろ
流石に不自然やろ
366: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:52:30.44 ID:WkiruRB90
ええなんでこんなことしたんや
402: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:55:03.07 ID:9Ne/TMUr0
>>366
女は医師になってから長続きしないことがかなり問題視されてるんや
女は医師になってから長続きしないことがかなり問題視されてるんや
445: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:58:04.89 ID:nAcXNBLr0
常識だったのか
医学部入試"女子は男子より不利"の裏常識
東京医大の不正がバレた意外な理由
https://president.jp/articles/-/25621
>「学力だけで勝負すれば合格者は過半数が女になってしまう」。
>筆者は複数の医大幹部からこうした話をたびたび聞いている。
>一部の医大は性別のバランスを考慮して男子受験生を優遇しているようなのだ。
>こうした事実はどの大学も公式には認めていないが、
>医大関係者の間では“常識”となっている。
医学部入試"女子は男子より不利"の裏常識
東京医大の不正がバレた意外な理由
https://president.jp/articles/-/25621
>「学力だけで勝負すれば合格者は過半数が女になってしまう」。
>筆者は複数の医大幹部からこうした話をたびたび聞いている。
>一部の医大は性別のバランスを考慮して男子受験生を優遇しているようなのだ。
>こうした事実はどの大学も公式には認めていないが、
>医大関係者の間では“常識”となっている。
488: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:01:11.66 ID:xwL8ekmdr
>>445
まあ女は女比率一応見るし多浪は多浪比率見るからな
医学部受験ってそういうもん
まあ女は女比率一応見るし多浪は多浪比率見るからな
医学部受験ってそういうもん
446: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:58:08.28 ID:VuRIjZKed
隠れてやったらあかんに決まっとるやろアホ
不正入学認めるんか？
不正入学認めるんか？
456: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 07:58:55.10 ID:NVqdH9Wxd
議論を呼びそうだってw
議論の余地があるんか???
議論の余地があるんか???
629: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:12:39.51 ID:/py8vAEta
ぶっちゃけこれ一番キレてるの在校生の男子やろ
だから女子少ねーのかよ！ってなるし過去の自分達の受験は貶められるし最悪やろ
だから女子少ねーのかよ！ってなるし過去の自分達の受験は貶められるし最悪やろ
636: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:13:23.93 ID:xwL8ekmdr
>>629
ほんこれ
ほんこれ
654: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:14:35.72 ID:nw76DX7zd
>>629
そのお陰で入れたのかもしれないんやで
そのお陰で入れたのかもしれないんやで
650: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:14:25.36 ID:a3BKvNYJd
その期間落とされた人に対してどうすんの？
680: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:16:22.67 ID:KcMxoNdS0
一応理由はあるんやな
医療現場では「男手」の必要なシーンが多い。病気は365日24時間いつ発生するかわからない。大病院であれば必ず当直の医師が必要だ。
とりわけ医大附属病院の運営には、当直可能で元気な若手医師を多数確保する必要がある。また、外科などの多忙な診療科は女医には不人気であり、女医率の上昇に伴い人手不足は深刻化している。
そうした背景もあり、とりわけ私大医学部の入試では、女子に比べて男子を優遇するケースがある。
https://president.jp/articles/-/25621
医療現場では「男手」の必要なシーンが多い。病気は365日24時間いつ発生するかわからない。大病院であれば必ず当直の医師が必要だ。
とりわけ医大附属病院の運営には、当直可能で元気な若手医師を多数確保する必要がある。また、外科などの多忙な診療科は女医には不人気であり、女医率の上昇に伴い人手不足は深刻化している。
そうした背景もあり、とりわけ私大医学部の入試では、女子に比べて男子を優遇するケースがある。
https://president.jp/articles/-/25621
700: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:18:01.19 ID:mR/Q9Opsd
>>680
まじでこれだよ。男医師が当直何日やらされるんだよ…海外旅行とか行かれたらマジで死人が出るぞ…
まじでこれだよ。男医師が当直何日やらされるんだよ…海外旅行とか行かれたらマジで死人が出るぞ…
719: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:19:10.54 ID:UauIcx550
>>700
てか女性にも宿直やらせればええやんか
てか女性にも宿直やらせればええやんか
731: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:20:03.18 ID:6AjiNkeq0
>>680
それを募集要項に書けと言うはなし
それを募集要項に書けと言うはなし
759: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:22:04.15 ID:PhNVgOQ3d
>>731
せやな
男だから一律使い物になるわけでもなしペーパーテストだけやなくしっかり適正見りゃええんや
せやな
男だから一律使い物になるわけでもなしペーパーテストだけやなくしっかり適正見りゃええんや
791: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:24:14.66 ID:XlblNn13d
>>680
これをせやなしゃーないって簡単には言えんとこがなぁ
医者目指してる女性からしたらそんなことで不利になるの納得いかんやろし
外野は好き勝手理想論言いたい放題やけど現実的に男性多くないと困ってるのも事実やろしなんとも難しい時代やで
これをせやなしゃーないって簡単には言えんとこがなぁ
医者目指してる女性からしたらそんなことで不利になるの納得いかんやろし
外野は好き勝手理想論言いたい放題やけど現実的に男性多くないと困ってるのも事実やろしなんとも難しい時代やで
967: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:38:38.78 ID:mUvuMTBUa
私立やからどうでもいいけど
募集要項に書いてなかったら受験料返金しろや
募集要項に書いてなかったら受験料返金しろや
913: 風吹けば名無し 2018/08/02(木) 08:34:22.98 ID:Jn8MlhmH0
辛い思いして受験勉強頑張ってきてるんだろうしこれは酷いわ
元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1533161931/
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医者を増やす政策も、同じ理論で意味なかった
医学部定員を増やして敷居下げても底辺層は楽な科にばかり行くから、
人手不足の科の状況は変わらないっていう
この問題もそうだけど、いいかげん激務の科の待遇改善という現実を直視しなよ日本政府は
受験者は過去データ見りゃ察せられるのかもしれんけど、うちは男優遇するってしっかり言うべきだわ
それを理由に不合格になった受験生からすればこれも同じようなもんだろ。
受験生からすれば自分に落ち度がないにもかかわらず不合格になるんだし。
どういう人材を評価するか、入学に値するかっていうのは大学の自由だと思うが。
がそれならはっきりと募集要項などに記載しろ
性別の問題というより現役女性医師達が招いた問題だと思う
男性と同じように辞めない人達ばかりなら、他の学部などと同様にわざわざ性差別導入しないだろう
その分の皺寄せが他の医者に行くんじゃそりゃ文句も出るわな…
でもこういうのって普通面接とかで落とすだろ
浪人生落としとかもそうやってうまくやるだろ
逆やで、産休で休んでもいい猫の手も借りたい激務の科があるのに
女さんが激務は嫌だとスルーして楽な診療科ばかり選ぶから問題になってる
医者の女性比率あげたことで逆に人手不足が加速している
平等とか言われてもデータに出てるので
嫌なら別のとこ受けて、どうぞ
って最初からやっとけって話
受けさせておいて実は…とか最悪やわ
入学では男が優遇されても労働では女が
優遇されてる実態があるからこんなことになる。
そりゃあ同一労働させたら女は文句言ってくるのだから
酷使できる男を多くとるだろ
いうて別の大学で女子だけ加点してた大学なかった？
男女の知能差を埋めて平等にするための処置だか何だかで
事前に公表してたかしてなかったの差はでかいぞ
それを医学部て歯止めかけてたら改善せんわな
こんなことやってたら優秀な女の遺伝子がどんどん減るぞ
むしろ枠増やして女医も男医もどんどん増やして離職しても代わりがすぐいる環境にしたほうがいいだろ
そしたら男医も育休取りやすくなる
出産以降の家事育児に女の負担が多すぎるんだよ
女性専用車両みたいなアピールしても無駄ってことよ
まさにその通りだが、改善するべき問題が
女性比率増加でさらに加速度的に悪化したから、
労働環境を変えられないなら必然的に男女比率を変えるしかなくなる
国立はうまく面接点などで調整します
この状況は単なる感情論の女差別じゃなくて、実際の現場を持たせるには男を入れるしかないっていう環境のせいじゃね。
この状況を打開するには入学の機会の均等だけじゃなくて、男性女性の区別なく労働内容労働条件も同じにする必要があると思うが。
頭が悪い男は家事してろよ
パイロットとかも女性増えて来てるけど、産休で訓練止まるわ、結婚退職するわで会社が億掛けて育てても無駄に終わることがある
医師も前線で経験積まなければならないし、人手も足りなければ体力も必要だからな
いや、平等にするべきは男女じゃなくて科の格差よ
女が楽な科ばかり選ぶのが根本的な原因だが、それも突き詰めれば科の格差が酷いからだし
職人系の職場に女性は不利
このご時世によくそんなことしてたな
楽したい辛い仕事はしたくない結婚して辞めますなんて連中を嫌がるのは当然のこと
正直に「女枠は〜％」って発表しておけば良かったんじゃね
隠してやってたらそらこうなるよ
男は激務でも脱走しないし壊れにくいから大丈夫！って言われてるんやで
10年ちょっとでやめた
これはさすがに頑張ってる女子が可哀想やし、明らかな差別行為。
受験料も払ってるんやし、やるならちゃんと条件を公表した上で受験生も合意の上でやれ。
男子と女子それぞれに定員上限を定めれば良い。
日本:東京医科大学で女性の入学が不当に制限されている。
綺麗事言ってても、伝統的な差別はなかなか無くならないね（がっかり）
多くの医師を知っているけど、女医のほうが優秀な方が多いよ。
これからさらに辛い仕事を課そうとしてるからな
医者にならない方がお前にとっても幸せだぜって判断で医大側も落としてるんやないか
まあこれでも医者諦めずに浪人でへばりついて合格勝ち取った根性ある奴が医者として適性なのかもしれんがな
東京男子医大に名前を変えればいいと思う
ここは逆だっただけとしか感じない。女優遇は経営の観点からだけど、これは結局適正の観点から出た問題だし。女に問題ある
まぁそれだな
初めから男女それぞれ定員を定めて募集すればいいだけの話だわな
半々だったとしても
今の社会そんなことができる訳ないだろ。女がキツい仕事避けるせいで現場が大変なんて事実でも大声で言えるわけないじゃん。差別()なるから
まあ逆ならできるけどな
激務を男に押し付けて、そのくせ男尊女卑とか叫ぶ女が生んだ結果でしかない
？
それやっても差別と言われるのが落ちだから、隠れてコソコソやるしかない
でも男優遇するのには一定の合理性があるじゃん
あほクレーマーに屈したらだめじゃね
頭の悪いのがこの手の職業に関わってるのが驚きだわ
当直できませーん、呼び出しありの主治医できませーん、でも立場と給料は減らさないでね、キャハ
普通の企業並みにそこを整えようとすると、他の男性医師に過労死レベルの過重労働が発生する。
もう詰んでるよこの国の医療現場は。
確かにそうしないとアジア系の学生ばかりになってしまう、という切実な理由があったけど。
アホクレーマーの力が強いからしょうがない
当然それに耐えられる量の男性医師を確保しようとすると女医いらなくねってことに……
病院も慈善事業じゃなくて営利団体なんだからしゃーないっちゃしゃーない
採用面接で落とされるならわかるけどさ…
例えばの話だけど、「文系には野球部が向いてる」とか言われたとして、大学二次試験で野球部員に下駄はかせてその他落とすか？
大学は入れた生徒の育成だけしろよ
実情と合わないテストで判断してるからだろ？
女医問題は、医学会全体の問題なんだから、東京医科大一校で勝手に受験操作したところで何も変わらんだろ
女医問題の話は言い訳にもならんぞ
そうなん？まぁ隠すならそうなのかもしれないけど、理論武装で勝負できないんじゃどうしようもないね。
悪いけどこの話に限っては男女比率イジるだけで変わる
ていうか労働環境変えられないから、問題を改善するためにイジる所が男女男女比率しかない
「女性に優しくない」「男性は平気でも女性は違う」とか言って
自分で選んだ道を自分で否定する阿呆も出てくる
男性医師で夜勤当直したら年収１億でいいやろ
入試で不正は解決策として間違いだわ
てか男子大学でよかったんでないん？泣き寝入りした女側と不正で受かってるって思われる男側双方に迷惑な話だろこれ、こんな大学潰れてしまえよ
むしろ奴隷労働させられる男を増やそうとしてる女性優遇だぞ
※62
少なくとも自前の大学病院や、懇意の病院の医師事情は改善できる。十分理由になる
女も女で優しさ連呼してないで軽々しい優しさにホイホイ甘えてんじゃねーよ
美人タイプはだいたいその手の扱い敬遠するけど
給料だけの問題じゃないからややこしい、女が嫌がるのは訴訟リスクの方だと思う
特に産婦人科・小児科はモンペだらけの訴訟地獄
女の産婦人科医は安心できるっていうけどアレ嘘だから、女医のが文句言いやすい＝訴訟になりやすいって言い換えても遜色ない位
やっぱ子供関係の所はやばいのね・・・。防衛医大出の屈強なニキ達を高待遇で雇おう（提案）
妊婦も子供も暴れるし割りと名案かと思われ
当方男親だが、女先生のが子どもは怖がらないし
診察の時も細々話聞いてもらえるし
親の不安にかなり寄り添ってもらえる
何より妊婦にしてみりゃ男先生に内診されるの嫌だろうよ
小児科産婦人科は女先生の方が絶対求められてると思うぞ
すべての患者が同じだと思う？
そもそも女医に集まる妊婦っていうのは、被害妄想こじらせた人が多いから
産婦人科は女医ってだけでモンペが集まってハードモードになるんよ
モンペはわかる（知ってる）
給料云々はつまるところ資本社会は最後金で解決するしかないってだけで、労働環境が改善されるのがベストだよ
入試で得点調整は事前の周知がない時点で公平性の観点からアウトだし、優秀な人材を確保するっていうそもそもの目的に反するよね、国試通るならオールオッケー言われたらどうしようもないが
が女性はすぐに辞める子が多いので受験の段階で
優秀な女性を切り捨ててるだけで、女性平均自体は男性より
低いぞ、わざと曲解させた情報を女性の味方のフリして
流してる女性ヘイト煽りたいキモオタはキモすぎる。
女性やのに馬鹿知識でバカッター流して女性ヘイトを
集めてる馬鹿女も多いけど。
男女で定員数変えればええやん
一般入試 医学学科(男) 医学学科(女)
今でも女性比率高いのに何で医者だと続かないんだろう？
志願する時点で看護師目指す人より
医師目指す人の方が体力ないんかな
誰も言わなくなったし
がはろぐに来る人も大人になったな
単に医者の方が美味しい利権だから。
同じ激務でなぜか続いてる看護師の存在があるのに、女医側のせいにしてるんだよ
そもそも嘘を長年続けてた大学側の言い訳を信じる方がおかしい。
現幹部が無能なのに男分カサ増しされてた奴らなんだから、実力で入る有能な女なんて目障りでしょうがないだろ。安倍が高学歴を憎んで大学虐めするのと一緒で、通常の競争で負ける見込みがあれば潰す一択
科によるだろ
そもそもこの問題はネラーどものおもちゃになってる男女（笑）問題ではなく医療現場の深刻な人手不足と激務がそもそもの問題なんだが現場知ってコメントしてる人がこの中にどんくらいいるのか疑わしいくらい頓珍漢な奴らのが多い
職場環境改善と言う根本的な問題無視して女がー男がーコメしてるやつは無視していいぞ
離職率低いのは育児も家事も女任せなことと
女なんて…という老害がセクハラモラハラやりまくってるから男よりつづけづらいんだよ
スタートラインからして違うのに優遇されてるオスが女否定するのはちょっと違うわ
とか言ってるからな。
数人知ってるけど全部コレ。
そりゃ女には男にない欠点が多数あるんだから僅差なら男を採用するだろ。
女を抱える分のコストは誰が負担するんだ？
ギャグれべるのレスで草
その方針は受かった男にたいする差別だよな
優秀だけど結婚して仕事が疎かになるのならまだ良いけど（それぐらいはフォローしてやる）、大部分は未婚で子無しで無能で仕事しないだから、女医が多い職場はかなり絶望的な気分になる。
棋譜の暗記テストでプロ棋士になれるのなら、女流の棋士も多くできると思う。
それで女流棋士を入れて、男性棋士のみの敵と団体戦を戦えと言われるのと等しい。
看護師に必要な能力と女医に必要な能力では偏差値で２０ぐらい違うから、看護婦が問題ないのに女医が問題が出る理由は、医療が高度すぎる事が原因。AIか何かが発達して医者が判断しなくて良い時代が待ち遠しい。
知ったように産婦人科の関係者なの？
被害妄想こじらせた妊婦ばっかりって何情報？
何が激務が問題だよ。医者と看護婦の平均労働時間は160〜１７０時間で変わらない。
医者の方がむしろ勤務時間について全てつけられる立場だからむしろ看護婦の方が長いとも言われてる。
激務が問題なんて嘘を鵜呑みにする方がばか。実際はそういう言い訳に平然と女性差別行ってるんだからこれは完全に差別問題だよ。
女医が最も離職してる時期でも男性医師と10%しか離職率変わらない。むしろ女性の平均寿命が長いから高齢時には女医の方が勤務が長い。
就労希望科だって、小児科や産科なんかのハードな科での就労割合多いのに外科とか他のハードな科に勤務してない事ばかりがフィーチャーされてる。
合理的にわざわざ点数で優秀な女性を大きく差別するに当たる理由なんてほとんどない。
人手不足が問題なら単に上から順に合格数増やせばいいのにしないで、優秀な「女」だけ外すのが差別でなかったらなんだよ
とりあえず根拠となるデータの提示よろしく
完全三交代と、いつ仕事終わるかも分からん医師を比較するとかどんな底辺だったら、こんなアホなコメントできるんだろう…
予算を増やす
各種合理化
やるべきことをやれよ
ガイジじゃあるまいしｗ
男性に言いにくいことの多い内容だったからかもしれんが。
医師の人数制限すれば医療費削減できるとかゴ◯ク◯の財務官僚どもが主張して厚労省文科省含めそれに従わないといけないからね。
大学側も生きる価値もないク◯財務官僚の被害者と言えるよ。
結局どんな職でも育児とかで女性はやめやすい
ギリギリで不合格になった人が気の毒
受験料返還か入学を認めるべき
他の医大に行ってる人もいるだろうけども
後は院内保育を充実させるとか
男女関係なく労働時間を減らすとか根本的なことを頑張ってほしい
ここ受けてたのかは知らないけど、もしそうならショックだろうなー
追加合格出すのかしら
労働時間減らしたらその分現場で死人が増えたりするけど君が責任取れるの？
んで一軒づつ菓子折り持って謝罪してこいや
杉田水脈議員を見れば安倍政権が求める女性像が分かるでしょ？
全体の労働時間を減らすんじゃなくて、１人の労働時間を減らせと言ってるんだろ。人増やせば良いだけなのに馬鹿なのかな
免許だけ持ってる町のヤブ医者なんてよくいるだろ。
どんな職業でも適正はかなり重要よ。