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1: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:20:58.62 ID:z8Z7dYve0
観客怖すぎやろ・・・

>スタンドは高校野球ではあまり馴染みのないブーイングに包まれ、興奮した観客がベンチの上まで来て「殺すぞ」と叫んでいた。
>3−2と明徳義塾が1点をリードし、試合は9回表、星稜の最後の攻撃。二死から3番山口哲治(てつじ) が三塁打を打ち松井に繋ぐ。
>二死三塁で迎えた5打席目。ここでも捕手が立ち上がり、4球、河野はボール球を投げ続けた。
>松井はそれまでの4打席と同じように、静かにバットを置いて一塁に向かった。

>このときスタンドからメガホンや紙コップがグラウンドに投げ込まれ、試合が一時中断となる。
>注意を促す場内アナウンスが流され、異様な雰囲気の中で試合が再開。5番月岩信成が変化球を引っ掛けてサードゴロに倒れ試合終了。
>校歌を歌う明徳ナインに対して、スタンドからは凄まじいばかりの「帰れ」コールが湧き起こった。

4: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:22:57.68 ID:YJtyl4K/r
プロでもない球児に対してこれはちょっと可哀想やったけどな

6: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:24:40.77 ID:Wp1NjNYcr
松井目当てで見に来てるんやろうから気持ちは分かるけど
殺すぞ言うたりゴミ投げ込んだりはいかんでしょ…下品すぎるわ

8: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:25:20.18 ID:6MDteWUk0
もっと点差をつけられなかった明徳
5打席連続まともに打てなかった星稜の5番
将来メジャーでレギュラー入りする松井を抑えられなかった高校生ピッチャー

不幸や

12: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:27:55.52 ID:PKjVelmJd
観客がいなければ何事もなく終わってたんだよなあ

13: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:28:08.00 ID:PbB3aY6r0
だれか星稜が高校野球で残した伝説で打線組んで

331: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:19:59.78 ID:a434DM7td
>>13
松井の敬遠
箕島戦延長17回激闘
済美戦逆転満塁サヨナラ
小松大谷戦 8点差を逆転勝ち

333: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:21:00.66 ID:BHIBlL+y0
>>331
甲子園決勝行っとるのにそれは全然言われへんな
ワイも覚えてへんけど

14: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:28:41.75 ID:SlNf0ekI0
VTR見ると当時の実況もめっちゃ星稜に肩入れしてて不快やったな
敬遠が悪みたいな時代やったんやろか

26: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:32:57.28 ID:dNRjQoLK0
>>14
時代っていうか今でももし同じことやったらブーイング確実やろ
プロの試合ならまだしも高校野球でやることじゃない
勝っても全然嬉しくないやろ

241: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:07:20.11 ID:T45UDhOB0
>>14
むしろネット全盛の今の時代に同じ事起きた方がヤバそう
昔だからあの程度で済んだと思う

24: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:31:52.49 ID:C3Eo0hiI0
5度も四球でランナー出すって致命的やぞ
それを活かせないのが悪い

25: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:32:33.51 ID:DwFcSVJN0
二死一塁なら勝負してもらえた可能性はないか?

31: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:34:29.70 ID:OOh4G4ae0
>>25
満塁でも敬遠してた言うてるで

39: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:36:03.11 ID:DwFcSVJN0
>>31
えぇ…

28: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:34:06.77 ID:NbobIaHr0
理屈はどうでもええ つまらんことしたからつまらんことしかえしただけや

32: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:34:41.32 ID:U9XZw3qy0
1回表 2死3塁     (星 0-0 明) 単打で星稜先制
3回表 1死23塁    (星 0-2 明) 単打で同点、HRで逆転
5回表 1死1塁     (星 1-3 明) HRで同点
7回表 無死走者なし (星 2-3 明) HRで同点
9回表 2死3塁     (星 2-3 明) 単打で同点、HRで逆転

まあ勝負するとしても3打席目ぐらいやろな
メガホンぶち込まれた5打席目で勝負選択してたら監督は無能中の無能

48: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:38:02.25 ID:J4qoW8Bv0
首位打者争いの敬遠合戦みたいな事例もあるんやから普通にネガティブに捉えられて当然やろ

51: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:38:44.38 ID:lH9Mb8Tv0
でもお前らも現場にいたら物投げてたやろ?
集団心理や

60: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:40:30.92 ID:RVRM3pUZ0
チームの勝利を優先で考えるなら馬淵の判断は正しい
ただ当時の観衆の民度と高校生の打たれ弱さを考慮に入れてなかったのは判断ミスや

66: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:41:30.52 ID:J4qoW8Bv0
>>60
全く正しくないんだよなあ…

110: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:49:49.46 ID:jL93IY0ia
プロじゃむしろやっちゃダメだろ興行なんだから
別に高校野球は観客楽しませる義務ないし

111: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:49:52.99 ID:N/slHtJ+0
馬淵は仮に去年の夏に甲子園で早実と戦ってたら清宮全打席敬遠してたんかな

123: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:52:28.26 ID:trirKdaX0
>>111
松井とはレベルが違うからせーへん言ってた気がする

128: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:52:53.88 ID:SlNf0ekI0
>>111
清宮の後ろのやつもやべーやつだったからせんやろ
というか馬淵は清宮は松井ほどの選手じゃないからやらないと評してたような

112: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:50:03.98 ID:RAEUzPlB0
殺人タックルやタイキックと比べたらクリーンやろ

114: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:50:24.82 ID:nZBXONB1p
ルールさえ守れば何やってもいいなんて考え批判されて当然だわ

120: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:51:53.05 ID:Bgbt+GGq0
プロではやってないから〜とか言うても
プロに一人だけ敬遠しとけば攻撃力9割消せるようなチームなんか流石にないからな

135: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:53:28.87 ID:joVIuIG0E
明徳の校歌が観客の帰れコールでかき消されてたのは覚えとるわ

143: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:54:20.24 ID:PKjVelmJd
全打席勝負でも全部出塁できたとは限らないんだしせっかくのチャンスを活かせない後ろと采配が悪い

163: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:57:42.99 ID:QROLTTZKp
学校側からしたら宣伝目的で金出してるのにヒールになる馬淵ってよく監督やれるな

174: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:59:16.30 ID:VLIx1kJV0
「松井は別格やし5番打者との格差が大きかった
それに当時エースが故障でまともな投手がおらん、寺本や岸がおったら勝負するわ」

馬渕は巨人行った岡本や清宮みたいなプロ注スラッガーと対戦が決まると
必ず敬遠敬遠聞かれるけど答えはいつも一緒
いっつも同じこと聞いてる記者がアホすぎるわ

175: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:59:16.85 ID:qq09ilTH0
敬遠することがアンフェアプレーというならいざ知らず普通の作戦だからな
連続5回やったからってホントなら非難されることでもない
ただ観客心理としては文句のひとつも付けたくなるのは分からんでもないやな

177: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 03:59:31.15 ID:k2Gnlcs7a
勝ちにこだわるのは理屈としてはわかるけどやっぱ敬遠のやりすぎは見ててつまらんしなぁ
高校時代の大谷とかにこういう敬遠やってたとしてたらSNSとかの関係上 松井秀喜以上に炎上してたと思うわ

188: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:01:26.55 ID:4nqJZMr30
もし松井と勝負してたら星稜勝ってた可能性高いんか?

225: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:05:41.42 ID:emDHlQ7P0
>>188
どの打席も松井さんに一発出てたら先制、同点ないし逆転の局面やったで

194: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:02:12.08 ID:k2Gnlcs7a
今なら敬遠策とっても叩かれないと言うけどさ
絶対に今の時代の方が叩かれるよな
カット打法の子とか、走塁蹴りの子とか見ても

210: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:04:21.74 ID:SlNf0ekI0
>>194
それらは普通にルール違反のダーティプレイだからやろ

223: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:05:31.82 ID:4LruZEAca
>>210
カット打法は言うほどルール違反でもダーティーでもなくない?

244: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:07:48.87 ID:SlNf0ekI0
>>223
普通に審判から警告行ってたやろ
後はサイン盗みも注意されたから合わせ技で一気に嫌われたな

206: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:03:53.10 ID:YSkebkmY0
これでさらに松井が有名になったし

この年からラッキーゾーン撤去になったけど、それでも1回戦でスタンドに入るホームラン打ったから注目されたその次の試合がこれ

214: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:04:39.34 ID:h2Wl0Gtu0
全打席敬遠されたのに、全く話題にならない横浜の紀田がかわいそうだろ

230: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:06:13.24 ID:VLIx1kJV0
スタメンの力量考えたら紀田の敬遠のほうがやべーんだけど
横浜は何事もなく敗れ去っているのが笑える

238: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:07:04.81 ID:mQpccFdp0
今まで知らんかったけど原は県大会で同じ事やられてたんやな
点差ついた最終打席は勝負して来てセンター前ツーベース打ってスカッとしたとか言ってたけど

246: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:08:09.17 ID:ax8UqAKS0
松井がプロで活躍してなかったらここまで語られてないわな

248: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:08:23.95 ID:pef4uwJTM
あのさぁ高校野球は教育の場なんだよ?勝つことは二の次なんだよ

256: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:09:32.88 ID:iOGYi+U/0
>>248
この理論きらい
野球やってる方は甲子園で勝つことしか考えてへんやろって当時の明徳の奴がいっとったわ

269: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:11:13.97 ID:Jz6/GYnga
>>256
学校でやってることなんだから最低限の体裁は保てよ
教育じゃないならクラブチームでやってろ

252: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:09:17.49 ID:H9NHmubO0
敬遠も納得だしメガホン投げるのも納得だろ

260: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:10:08.98 ID:zpgToEAW0
練習で松井を見た馬渕があれはあかんとプロが高校生に混じってるって思ったらしいな

277: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:12:16.91 ID:lMGcV1IF0
松井が二年の国体ですでに四敬遠されてんだよな
帝京の前田に
そんときは馬鹿な観客も視聴者もおらんからなんにも問題視されてない

296: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:14:33.12 ID:tb4NKGR80
>>277
その時は星稜が勝ったんじゃなかったか

280: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:12:33.53 ID:g4hP9Sdq0
松井や星稜ナインが詰まらん思いをするのは星稜サイドの問題であって明徳には一切関係の無い話やろ
ただ結果的には明徳は選手ごと叩かれて嫌な思いしとるわけやしそういう意味では失敗だったんやろな

282: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:12:39.72 ID:I8mro4+P0
でも敬遠って進塁させる諸刃の剣やん?
その後を抑えたなら作戦が型にはまっただけやろ
褒められることであって叩かれるのはおかしいぞ

294: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:14:08.19 ID:tfxmdEIo0
明徳は最初から「松井は敬遠、五番勝負」で決めてたんだよな
だから五番の子を徹底研究して抑え込めたんだとか

298: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:14:44.81 ID:I8mro4+P0
>>294
数日研究して抑え込めるなら苦労せんわ
単に実力不足やろ

310: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:16:10.32 ID:tfxmdEIo0
>>298
そら松井と比べれば実力不足はそうよ
まあ本人方の証言やからね

301: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:15:14.48 ID:LCoDPwVU0
星稜が勝てばなんも問題はなかった

305: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:15:44.93 ID:mRSeUJUX0
松井よりも5番がかわいそう
トラウマになってそう

322: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:17:53.67 ID:+CCkP4Sca
当時の動画やな


327: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:19:43.95 ID:flQqrUKsa
>>322
ブーイング鳴りまくってるところでやらかしてて草
こんなこと初めてっていうくらい姑息なことやったんやなー

353: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:24:05.36 ID:aYOL8gMH0
これで客が怖いと解釈される時代になったのか
あの当時はむしろあの罵声に対しての同調意見しかなかったのに

362: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:25:21.98 ID:ueorKmXL
まぁある程度の反応はね
反応ないのも全肯定みたいだとそれはそれで色々不都合やし

386: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:29:31.51 ID:tAiSOA8Zd
馬淵の外見が当時と今で全然変わってないのが草生える

389: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:29:47.53 ID:z8Z7dYve0
ヤバ杉内

>大会中、苦情の電話が殺到したために宿舎は電話番号を変え、選手たちは「危険だから」と一切外出を止められた。
>練習場に移動するバスにはパトカーが付いてきた。続く3回戦、明徳は広島工に0−8と大敗し甲子園を去る。
>選手たちは「甲子園なんて来なければよかった」「もう野球はやめたい」と複雑な思いを口にした。
>帰郷後しばらくして、馬淵の自宅に封筒が届いた。
>開けて見るとカミソリが入っていて、同封された紙に「これで手首を切って自殺しなさい」と書かれていた。

394: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:30:24.21 ID:PSB9Cv/l0
それだけ松井がヤバイって事のアピールにもなってるのに叩かれ過ぎだな

410: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:33:56.00 ID:4aLJVQGQ6
第一打席 1回二死三塁から敬遠 → 5番が凡退でチェンジ
第二打席 3回一死二塁三塁から敬遠 → 5番がスクイズ決めて得点
第三打席 5回一死一塁から敬遠 → 6番がタイムリー打って得点
第四打席 7回二死走者なしから敬遠 → 5番が凡退でチェンジ
第五打席 9回二死三塁から敬遠 → 松井盗塁、5番が倒れてゲームセット

一応松井5出塁で2得点はしてるんやな
他で0得点かつ3失点したから負けたけど

428: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:36:17.30 ID:tAiSOA8Zd
そりゃルールをなんでも原則化して行ったらキリがないからアンリトンルールという物が生まれるんであって
互いにある程度空気を読むって行為はスポーツにも必要よ

435: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:38:01.53 ID:flQqrUKsa
>>428
他のチームが数十年やってきてて怪物いわれた奴らもいたのにこのチームしかこん姑息なことしてないってのは草やわ
そら観客も怒るわな見たことすらないんやからなこんなレベルの低いことすらやつら

441: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:38:50.06 ID:VLIx1kJV0
明徳の5番打者はいっつもこの試合だけでバカにされとるけど
星稜で下級生からレギュラーだったのはこいつと松井、投手の山口だけ
打力なら山口が2だけど、松井の後打たせて投球に影響でたら困るから5番は月岩になった

かわいそうやな

452: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:41:06.21 ID:4aLJVQGQ6
>>441
そんでその山口はこの試合当たってたってのがなんとも…

no title

448: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:40:03.09 ID:QO1vrFFt0
明徳の選手のメンタルも壊れて敗退やからな
結果的には悪手やったやろ伝説にはなったが

494: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:49:15.28 ID:MEfia5xG0
>>448
デメリットなんて客に嫌われるだけとか言って結果あれだからな

478: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:46:35.42 ID:SlNf0ekI0
勝利を目指す上での敬遠はルール違反でもなければスポーツマンシップにも反してない
ルール違反行為と同列にしてるやつはアホとしか言いようがない

485: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:47:21.18 ID:XxRAmP1T0
>>478
しかもランナーを故意に出すからリスクも十分背負ってる

491: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:48:36.06 ID:lQLgHGI8M
甲子園でパフォーマンスを披露するために3年間練習してきたのにその機会を奪ったから叩かれてるんやで
次の打者が悪いとかそういう問題じゃない

506: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:52:10.36 ID:X0Fpa5LI0
>>491
個人競技ならその理屈でいいけどね

525: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 04:54:58.74 ID:4LruZEAca
>>506
打者対投手に固執して野球がチームスポーツってことを忘れとる奴おるよな

552: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:01:43.47 ID:91ucM+Fi0
何かの漫画で誰かが言ってたが勝って悪役負ければ笑いもん
明徳は勝って見事に悪役になったな

577: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:07:17.59 ID:kQPHL5iO0
五連続敬遠の末に得られたもの

高校への爆破予告、選手への誹謗中傷、鳴り止まない苦情の電話
選手たちのメンタルは極限まで追い詰められる
続く3回戦 広島工業相手に8-0の完封負け

590: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:10:39.33 ID:kQPHL5iO0
>>583
1勝のために26年もヒール扱いされるんやで
たぶん今後一生語り継がれるやろなこの話題は

581: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:08:05.86 ID:7uAUUIkk0
その後の学校と生徒へのクレーム石投げカミソリ手紙イタ電とかの方が大問題やろ
自分たちが松井の打席と甲子園優勝する姿を見たかっただけでここまで陰湿な真似するとか頭イかれとるで

594: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:11:07.70 ID:J4qoW8Bva
楊順行(スポーツライター)
牧野高野連会長(当時)の「…ファンはプロ野球ではなく、高校野球を見に来ている…」のコメントに対し、
「プロ野球じゃないというのなら、ファンの為にプレーする必要はさらさらないじゃないか
ファンは松井のホームランを見たいかもしれないが、明徳の選手はそんなものは見たくもないし、負けるために3年間練習してきたわけじゃない。
勝つために最良と思われる選択をして、何故責められるのか。
あの騒動が不快なのは、松井のホームランが見られない不満を、『高校野球らしさ』という響きはいいが正体のはっきりしない言葉に置き換えられているからだ。
自分は匿名性を確保された上で、空気に迎合して非難や中傷をエスカレートさせ、
高校野球のシンボルである甲子園に物を投げ入れ、試合を中断させた人間には『高校野球らしさ』に言及する資格はない」とコメントした。

611: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:16:24.54 ID:hwUX7kXed
キャッチャーが立ち上がってるような明らかな敬遠球をわざと振ったらどうなるん?
怒られるの?

621: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:19:16.33 ID:vufOo2fh0
>>611
一昨年だか福岡第一が敬遠して博多のどっかがわざと空振りする球数稼ぎして最終的に死球もらって警告受けてて草はえた

634: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:23:42.59 ID:T45UDhOB0
>>621
ドカベンであったな
明らか敬遠されてる中2球スイングして2ストライクになったけど、それでも敬遠したって

628: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:21:03.17 ID:sQrqDC4pM
あまりに突出した選手は敬遠した方が戦術上有効になってしまう野球のルールが悪い

631: 風吹けば名無し 2018/08/15(水) 05:22:37.15 ID:svDs728Cd
>>628
結局これ
他の打者にもよるけど5回1塁へ進ませるより1本ホームラン打たれたり2塁まで進まれた方がきついってことが起こりうるからな

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1534270858/
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