1: Egg ★ 2018/09/01(土) 16:32:12.07 ID:CAP_USER9
神戸散々…壁作成途中に主審が笛でFKゴール ポドルスキは一発退場

 「明治安田生命J1、札幌3−1神戸」(1日、札幌ドーム)

 前代未聞のゴールが生まれた。後半38分、札幌が神戸ゴール正面で得た直接FK。神戸が壁を作る途中に池内明彦主審がプレー再開の笛を吹いた。すると札幌DF福森晃斗(25)は左足のサイドキックでゴール左隅に流し込んだ。ゴール隅に寄って壁に指示を出していた神戸GK金承奎はボールを見送るしかなかった。

 試合は札幌が勝利したが、神戸FWルーカス・ポドルスキが前半終了間際に危険なスライディングタックルを仕掛けたことで来日初の退場処分となるなど荒れ気味となった。

 試合後、神戸の吉田孝行監督は壁を作っている最中に再開の笛が吹かれたことについて「ルール上はOKかもしれないが、見たことがない。どうなのかと思う」と納得いかない様子で話した。

9/1(土) 16:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000063-dal-socc

54: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:06:17.46 ID:RTwoBhVb0
no title

68: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:10:43.84 ID:m7lJYw9V0
>>54
これはひどい

73: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:11:22.82 ID:YK/ySvQ90
>>54
水飲んでる奴いて草

117: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:21:04.04 ID:DZlzi9Pf0
>>54
これは酷いw
札幌の選手も準備できてないwww

なんで、これで笛吹いたんだよ??

125: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:22:33.73 ID:mDnD5E1N0
>>117
動画で見てみろ
明らかに壁作る時間あるのに神戸は突っ立ってるだけ
逆に蹴る側はすぐにスタンバイしてるからね

666: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:00:51.23 ID:NWN6rLrU0
>>54
セーフかな。
守備側の選手が規定の距離を取れたら準備如何に関わらず再開させて問題ない
J初年度に浦和がゴールに喜びすぎて鹿島のキックオフに気づかなかったあれと一緒

850: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:30:04.81 ID:tRcnb1RU0
>>54
何で負けてる神戸側がこんなにダラダラしてるんだ?

859: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:31:26.77 ID:tin/CyEw0
>>850
外にいる札幌の選手が入るの待ってたんじゃね?

896: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:35:48.01 ID:aaWqcd7J0
>>859
何でわざわざ待つんだよw
あの状態で笛吹いたら戻る時にオフサイドポジションになるから
むしろさっさと壁完成させて笛吹かせた方が有利だろ神戸は

42: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 16:59:11.92 ID:8DRsZAvH0
壁を作ってる最中に再開ってのはあまり聞いたことないな
「即リスタートできる状態」なら壁作ってる最中に直接狙ったり誰かに合わせたりってのはたまにあるけど

44: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:01:19.30 ID:4sCfNMsW0
一人ボールの前に立たせて蹴れないようにしなきゃ駄目だろ、神戸のミスだよ

761: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:16:28.40 ID:7xynLUjU0
>>44
それって少年サッカーでも基本中の基本じゃね?w

778: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:18:23.31 ID:jVgWZmdp0
>>761
それは主審にプレー停止の笛吹かせるためにな

今回の場合は池内にプレー停止の笛吹かせたのち、
池内の指示で下がって壁をつくっている途中に
いきなり再開の笛が吹かれたという点

なので神戸の不注意を咎める以前に
池内の笛のタイミングの正当性が問われている

799: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:22:14.68 ID:3A7o+I/z0
>>778
買収を疑っちゃうくらいひどいな

51: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:05:16.33 ID:EFVI+hCY0
審判が下手くそなんだろ、これ。

52: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:05:20.75 ID:6p0j3JqS0
そもそも何で笛吹かれたんだ?
そんなに時間かけてたのか?

135: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:24:03.25 ID:xMdeaf9B0
これは審判がおかしいだけだ
大した問題ではない・・・

140: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:24:59.12 ID:q7R/Hy5w0
相手の隙をついた素早いリスタートなんてよくあることじゃね

157: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:28:02.53 ID:8DRsZAvH0
>>140
審判が時計を止めてないならよくある。
今回は再開の笛を吹いてるからそれまで時計は止まっていたはず

146: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:26:28.08 ID:mDnD5E1N0
壁なんてすぐ作るのが普通なのにダラダラ何やってんだこいつら

148: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:26:31.80 ID:kArtF1Wl0
笑えるのはセットプレーのターゲットの都倉が外で給水してたこと

158: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:28:15.52 ID:jVgWZmdp0
今回の焦点は

 ・ なぜあのタイミングで池内は再開の笛を吹いた?

の1点だけ
それ以外は何らおかしなことはない

171: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:31:27.53 ID:mDnD5E1N0
確かに審判は忖度しても良かったけど、忖度しなくてもいいからな
あんなダラダラ壁作らないで並んでるだけなのは何故なんだ?
そもそも神戸はDFラインもあんな感じでガバガバだよな

181: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:33:42.90 ID:A6O+qqpO0
笛で止めてんのにあんな再開のさせ方は確かに見たことないな

220: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:40:44.20 ID:onJ5D+vi0
こういうのは審判の心証をよっぽど悪くしてるんだよ
それで意地悪されたわけ

225: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:42:01.68 ID:uI0J7FAD0
>>220
感情に左右される無能審判で草

221: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:40:44.21 ID:FmDOw7D20
まあ、よくあるパターンじゃないよね よくあるパターンと言ってる人は勘違いしている

260: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:47:10.80 ID:gfvJNpBz0
審判が笛をふくタイミングはルール上どうなってんの?
いつも壁できるまで待ってるのは暗黙の了解なのか

263: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:47:50.92 ID:eu0shfW70
>>260
別に壁がととのってないとか近いときに笛吹いてもいいよ
ルール上問題だけど笛吹いちゃいけないってルールはない

272: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:50:20.47 ID:jVgWZmdp0
>>260
(1) 守備側はとりあえず9.15m離れている ⇒ 笛吹いてOK
(2) 攻撃側は2人ピッチ外に出ている ⇒ これがグレーゾーン

普通は2人をピッチの中に戻してから笛吹く
というのは、この2人が「得点に関与した」となれば、
ゴール取り消し+カレー券になるから

286: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:52:44.43 ID:rCa1x2ks0
>>272
あの位置でプレーに関与したらただのオフサイドですが…

290: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:54:33.65 ID:jVgWZmdp0
>>286
ガイドラインにそういう要件が追加されてた

264: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:49:08.73 ID:6p0j3JqS0
これのポイントは攻撃側、守備側ともに準備が出来てないのに笛吹いたところだからな
準備出来てたのキッカーだけだし

277: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:50:37.99 ID:uNMcB2ud0
>>264
攻撃側は蹴った時点で攻撃側の準備は関係なくね?
キッカーが蹴らないか、準備できてないんでちょっと待ってって主張しないと

309: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 17:59:10.60 ID:aM6PSKw40
笛吹くタイミングか?これ

319: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:00:42.40 ID:mDnD5E1N0
>>309
普通はポジションに集合したらすぐ壁作るからね
水飲みに行ってる選手に神戸の選手たちが忖度しちゃったんだろ

335: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:03:15.81 ID:aM6PSKw40
>>319
確かにタラタラしすぎなんだよなあ

339: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:04:25.94 ID:tp71CTnN0
この審判マジで自分が主役みたいな笛吹きまくりだぞ
あからさまに札幌有利な判定ばっかだし

351: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:06:53.95 ID:WRq1XtQ70
>>339
確かに審判は下手くそだったが、ただ下手くそなだけで
試合中はどちらも得はしない公平なジャッジだと言われていた。

366: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:10:58.47 ID:m7lJYw9V0
他の審判なら水飲んでる札幌の選手がピッチに戻るまで待っただろうな

381: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:13:49.02 ID:Z3nRqnkz0
ルール上はOKなんかーい!

388: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:14:37.28 ID:eu0shfW70
>>381
そもそも審判縛るルールってそんなないよ

384: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:13:57.13 ID:FmDOw7D20
ちなみにこれが話題の池内

2016年度、池内が吹いた試合(合計26試合)のホーム側の平均勝ち点は、J1で0.71 J2で1.00 菓子杯で0.00
ホームで池内を引いたら引き分けることすら難しい審判として各クラブから恐れられている

417: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:19:22.96 ID:Q/phcJsD0
ボールから10ヤード離れてダラダラ壁作ってたらいつ笛を吹かれてもおかしくないし文句は言えないわ こうならない為に少しボール寄りに壁を作りながら審判に促されながら下がって行くんだろ

469: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:28:35.31 ID:YdZYKcTc0
5分15秒〜
途中からの動画だけど、神戸ダラダラしてるなーとは思うわ


482: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:30:55.28 ID:S1v4I82Y0
>>469
別角度からもう入れてくださいみたいなコースやんwww


561: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:43:18.64 ID:89QkpPuzO
>>469
キッカーがセットして審判が下がって笛を構える
というゆっくりとした一連の流れを神戸側のほぼ全員が見てないっぽいってのは問題なんじゃないすかね

何を見てたの彼らは

494: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:32:16.16 ID:fq01I+7h0
勝ってた方が露骨に時間稼ぎしてたってならまだわからんでもないが、
あのタイミングで再開の笛吹くかって感じだけどなぁ

507: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:33:56.81 ID:TpOLwFqO0
神戸も札幌も悪くない
審判が悪い

508: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:33:58.95 ID:FmDOw7D20
少なくとも福森のプレーには一切の非はない むしろファインプレー

568: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:44:24.14 ID:b7MQs6qD0
どうみても壁作ろうとしてない神戸が悪いだろ。
みんな棒立ちしてる

605: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:51:22.92 ID:PAGxwX5n0
ルール上問題ないけどこんなのやられたらどうしようもないけどね

620: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:52:51.96 ID:LAuJRAMI0
キッカーは蹴りたがってる、いつでも笛吹いてくださいって待ってるのに
守備側がこれじゃ再開できない理由を説明できないじゃん
「神戸側が何してるのか分からないけど、とりあえずもうちょっと待ってあげましょう」とはいかないでしょ

624: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:53:57.66 ID:8eTqE5Wa0
>>620
9.15メートルより前に神戸の選手がいるから再開できなはず

673: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:01:35.06 ID:YdZYKcTc0
>>624
それは攻撃側の権利を守るためのルールだから、攻撃側が別にいいならば近くても再開出来る

680: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:02:48.18 ID:PAGxwX5n0
>>673
そりゃそうなんだけど審判が壁ちゃんと作らせるために止めてるのに笛吹くのはちょっとどうかと思うわ

685: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:03:28.13 ID:uNMcB2ud0
>>680
試合止めるのは、壁作らせるためじゃなくて選手を下げさせるためだから

629: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 18:54:31.11 ID:WIw8MOi/0
自分で引いたラインの前に守備選手居るのに笛吹くのはヤバイ

678: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:02:25.07 ID:3aj3aSiX0
キッカーが蹴るの待ってただけで別に今迄も壁作ってる間に笛吹いてることなんて沢山あったんじゃないの?

686: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:03:37.07 ID:jVgWZmdp0
>>678
普通は主審が試合を壊さないために全員を落ち着かせてから再開させている

ただ、池内は「普通じゃない」から。

702: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:05:51.47 ID:WIw8MOi/0
距離取りなさいって指示して距離とってる間に攻撃側がやっぱいいやwで笛鳴らされたらルール上問題なくてもたまったもんじゃ無いと思うがw

706: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:06:51.68 ID:PAGxwX5n0
>>702
これだといくら審判がどう言おうがける直前までボールの目の前に守備側が立ってなきゃいけなくなるからな

713: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:08:06.14 ID:eu0shfW70
>>702
まあそういうこと
ルール上の問題じゃなくて
これやっちゃうと守備側選手の仕事が今より増える

714: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:08:12.60 ID:sE5kg98e0
解説も遠回しに審判批判してて草
Jリーグ無理すぎる

715: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:08:17.32 ID:d8F3ZvkF0
ファールでFK

守備側が蹴るの止めるためにボールの前に入る

審判が笛を吹いてプレーを止める

前提としてこうなったあとのプレーなんだから
攻撃側だけじゃなくて守備側の準備を見てからはじめないと
守備側は壁作ることもできなくなるんだよ
サッカーやったことないでしょ

718: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:08:46.57 ID:YdZYKcTc0
>>715
あんまりに神戸がチンタラし過ぎてたんだろ

746: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:13:15.78 ID:fMq4rSCp0
主審がキッカーの後ろにまで行ってるのだから
そりゃいつ笛吹かれても文句言えませんわ

882: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:33:53.86 ID:z724Sz8g0
審判主役になると一気にクソになるからな
なぜ笛を吹いたか聞きたいね

928: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:40:19.87 ID:FmDOw7D20
審判がルールなんだから、ルール上は問題ないさ
ただ、そんな運用をやってたら選手は常に審判を信用せずにプレーしなくちゃならなくなって、信用もクソもない

934: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:41:50.71 ID:62vEHuhH0
>>928
これ
池内はルールブックはこの辺が致命的
1番の主役の選手たちが試合に集中できない
見えてないわけじゃないのに毎回荒れる

960: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:46:41.29 ID:Q+6pOuQ20
この審判は自分が興業の一部だと言うことを全くわかってないようだ

970: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:49:11.47 ID:WIw8MOi/0
>>960
これにつきる

975: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:49:41.82 ID:gKOkq27BO
>>960
Jの目的に代表強化もあるので・・・

978: 名無しさん@恐縮です 2018/09/01(土) 19:50:35.42 ID:eu0shfW70
>>960
というかスポーツの一部ってことも忘れてるとしか
ルール上の穴が選手にとってあるから選手が利用するのはスポーツとしてありえることだけど
ルール上の穴が審判にとってあるから審判が利用するって
スポーツをどうとらえても意味がわからん

元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1535787132/
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