1: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:53:42.71 ID:goBTa8INa
良いこと言うわ

no title

3: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:54:26.28 ID:+jFiUT/w0
たしかに

9: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:55:17.48 ID:PSt/BqIo0
凄まじい説得力

7: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:55:03.56 ID:tcyUMggYa
でもそれくらいたえれんで大会で優勝できるんか?

31: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:57:33.01 ID:vSiYXpK80
>>7
耐えられたらやっていいと思ってるのか

126: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:04:53.64 ID:2xQvr7MU0
>>7
怒られた時の恐怖心とかストレスと本番の試合でのプレッシャーとは機能する脳の分野が違うから意味ない

166: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:06:45.44 ID:Q578YegY0
>>7
耐えたところで優勝できるんけ?

296: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:14:48.15 ID:ekwlrT2k0
>>7
ボルトが殴られて育ったとは思えんな

14: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:55:49.06 ID:ZeSXEqnmp
指導者がバカばっかり採用して質悪いのも問題やろな

22: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:56:25.01 ID:jpk42tUzM
たまにはエエこと言うな

26: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:56:48.33 ID:+Bkch1q70
暴力しないと伸びないやつははじめからスポーツ向いてない

58: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 22:59:57.03 ID:5x+Oyd0H0
テレビで振られる以外では話さないのが一番賢いで
世の中のレジェンドクラスの選手は触れてへんやろ

59: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:00:07.77 ID:XP+yAP9Y0
武井の言うとおりだけど、今回の件は当事者の選手側がおkって言ってるからなあ

190: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:08:23.36 ID:XwgSC3G/d
>>59
ストックホルム症候群やぞ
宮川の言動はとても正気とは思えんわ

77: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:01:03.78 ID:5xsK1GQa0
「子供殴る」←悪いことしてるように思える
「クソガキ殴る」←いいことしてるように思える
物は言いようですよ
そして子供の90%はクソガキなわけで

82: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:01:16.27 ID:ut+TGcXq0
逆張ろうかと思ったけど特に突っ込みどころないわ

94: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:02:20.81 ID:XP+yAP9Y0
以前にも部活における体罰が問題になったことあるけど
教育ってのはそもそもパターナリズムって言って暴力的なもんだから
体罰駄目!とかそんな単純なもんじゃないんだよなあとは思う

110: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:03:32.31 ID:GN0hWhwt0
ワイもサッカーやってたけどこんなぶっ叩くようなスパルタやなかったわ
まあ弱小やったけど楽しかったしスポーツの本来の意義ってこういうことちゃうか

113: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:03:45.87 ID:ES8Y+3iOa
完全に正論
バカの洗脳された被害者が体罰は当たり前!批判する奴は根性ない!
とか本当に可愛そう
まともな指導受けてたらトップになれてたかもしれないのに

125: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:04:52.72 ID:d5DkNnAQ0
学校の体罰もそうやけど同じこと社会人にやったら被害届を出されて捕まるからな
あいつらガキだから舐めて殴ってくんねん

162: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:06:30.05 ID:XP+yAP9Y0
>>125
それは学校のいじめとかも同じやな
日本は教育の現場だけ違う論理が流れてる
ワイは帰国子女やけど、アメリカで生徒同士の喧嘩起きると
当たり前のように警察くるで、先生が通報する

130: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:05:03.01 ID:5iwumLQN0
動物は躾けないといけない場面が必ずある
言葉でいえばわかるってのは相手が十分な理解力と自立した精神あってのものやからね
そうでないと言葉だけでの指導は結局何も生み出さなかったりする

暴力アカンのは大前提として

181: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:07:57.50 ID:d5DkNnAQ0
>>130
暴行する指導者は言葉で言ってもわからない動物やから殴って躾なあかんな

142: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:05:31.32 ID:EP2uiNhA0
剣道部で散々暴力したあと熱中症っぽい生徒を嘘呼ばわりして死なせた殺人教師がたいした罪にも問われず今もどこかで生徒指導してるという事実

529: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:26:27.54 ID:I2PwwOqqa
>>142
正直体罰の是非以前に暴力が手段ではなく目的化していると思う

143: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:05:31.58 ID:5oE7AvTe0
街で知らないおっさんが殴ってくるのと関係性があるコーチが殴るのはまた違うのでは?

185: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:08:09.67 ID:M3zTkxtId
>>143
その関係性はたかが「スポーツを教える」程度のものですよね

223: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:10:27.02 ID:5oE7AvTe0
>>185
スポーツを教えていく上で信頼が生まれてるならええんちゃう
宮川がそうやったかはわいは知らんが

246: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:11:54.48 ID:wB0KhkLK0
>>223
教える側と教えられる側の信頼関係って対等ちゃうやん

218: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:09:53.20 ID:UJos9EeXp
俺が苦しんだんだからお前も苦しめの精神やぞ
そうして次の世代に受け継がれていくんや

219: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:10:00.70 ID:bu94nMW10
お前みたいに自分で考えて成長できるやつばっかじゃないんやで
だから殴るんや

224: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:10:29.36 ID:4fEBHDd6M
スポーツに限らず教える立場の奴って勘違いしとるやつ多いわ

229: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:11:03.57 ID:qRfOsfDA0
指導力がない馬鹿が殴るんやろ
殴った所で技術やパワーが向上するわけやないで

254: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:12:17.68 ID:EP2uiNhA0
宮川はまぁ暴力コーチに完全に洗脳支配されちまってるから可哀想ではあるんだけどなとりあえず周りの大人が引き剥がしてお前だけの問題じゃないんだぞってのをわからせないと厳しい

289: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:14:25.87 ID:hAqOQsgv0
>>254
親が暴力コーチ容認しちゃってるのがなあ
戸塚ヨットスクールみたいな感じ

258: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:12:27.46 ID:XwgSC3G/d
登場人物全部胡散臭い事件よなぁ

294: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:14:40.95 ID:xacoLvbFM
感情に流されて怒鳴りながらじゃないと人にモノ教えられないって低能すぎるやろ
出来ないならその理由を冷静に分析してこうすれば出来るここを改善したほうがいいっていうのを教えろよ
そこに怒りという感情を上乗せする必要なんて一切ないぞ

307: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:15:34.93 ID:AsEOGG3u0
今回の件で宮川がいいんだから別に暴力もいいんだつってる奴もうDVについてなんも言えなくなるな

310: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:15:36.48 ID:eLyWH/ji0
登場人物も話もごちゃごちゃでよう分からんよ
あれこれ騒いで、要するに宮川は何が望みなの

343: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:17:09.51 ID:nLCaHS8v0
>>310
コーチと離れたくないだけ
周りがそれにのっかって塚原排除したいからマスコミ使っての場外乱闘になって今のグダグダ

312: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:15:37.66 ID:KG+iCVqQ0
サンキュー武井

322: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:16:00.73 ID:n3AmFCKEM
本人の人格はどうでも正論は正論だぞ

326: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:16:14.30 ID:vrbzttryp
池谷「体操は危険なスポーツだから指導しているとつい手が出てしまうこともある」

塚原「一部で体操は指導する時手が出てしまうようなスポーツという人がいるがそれだけは絶対無いと言いたい」

412: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:21:01.50 ID:TT9oEBN00
>>326
池谷これ言って命を逆手に取って暴力を肯定するなんて最低だってひるおびのハゲに言われてと

520: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:25:56.48 ID:EP2uiNhA0
>>412
ざまぁねぇな、ていうかひるおびいい加減池谷呼ぶのやめたらいいのに恵も八代も絶対イライラしてるだろ

368: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:18:44.91 ID:krTtpaWJM
陸上って理論を突き詰めないと伸びないから自然と根性論系の指導者が淘汰されてそう

383: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:19:28.38 ID:XP+yAP9Y0
>>368
どんなスポーツも本来はそうやで

463: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:23.19 ID:/lVEdpKo0
>>368
上のレベルはそうやで
高校レベルなら体罰で一定の効果が出てしまう

378: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:19:12.71 ID:EFpf2q6t0
為末が参戦準備してそう

382: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:19:24.61 ID:QvvfmxXi0
暴力擁護が割とでるのヤバすぎ
対立煽りとか逆張りやと思うが

396: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:20:06.46 ID:An9YqRsa0
>>382
宮川擁護の流れから引くに引けなくなって暴力擁護マン増えて来たイメージ

472: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:53.38 ID:5ncxt3Hl0
>>396
あれに関して「協会側の処分はおかしくて宮川&コーチはハメられた被害者」っていうスタンスを貫こうとしたら
どうしても暴力指導肯定路線で行かんとならんくなるもんな

384: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:19:31.22 ID:Yi7zm5ib0
殴られたから勝ったんじゃなくて勝ったやつが殴られてただけ

399: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:20:18.41 ID:qNA0iSJz0
森末や池谷とかヤバイよな
塚原追い出す為には暴力もしゃーないと思ってるやろ
こんな奴らが権力持とうとしてるんやぞ
結局同じ事を繰り返すだけやん

466: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:27.87 ID:EFpf2q6t0
>>399
相撲協会と貴乃花みたいなもんやな

406: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:20:49.22 ID:RY/SlRqCa
練習中にふざけてたら殴ってもええと思うけど技術的な指導に暴力はいらんわな

409: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:20:58.39 ID:9izZkm4I0
体罰を受けた人間ほど暴力性が増すという負のスパイラル

422: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:21:50.54 ID:45qWIqh40
言いたいことは分かるんだが親が子供にしつけで手を上げるのはまあしゃーないとか言うんやろ?
指導もそれも同じ言われたらどう答えるの?

460: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:19.96 ID:vmCAarSsd
>>422
それはスポーツちゃうやん
ここ最近問題になってるのは生活指導じゃなくて競技面での指導での暴力ばっかやん
まあしつけの暴力もいいとは思えんが

454: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:02.35 ID:mvW7kq3Na
でも大抵の指導者は殴る必要がない真面目な子に暴力を振るって、本来殴って黙らせなきゃいけないヤベー子供はスルーするからな

519: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:25:54.89 ID:sF2Mn53Qx
>>454
これはある。あいつらは殴るのに行為ではなく相手でそれを選んどる

465: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:23:26.47 ID:HdblNVre0
逆らえない立場で一方的に暴力を振るってる時点で認められるわけないよね

559: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:28:16.53 ID:IEAwBIEc0
大人が子供に手を出していいのは子供が生死に関わるような事をした時だけやぞ

560: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:28:21.10 ID:1kNU5Mh5x
殴って指導して成果出すってコンプラ無視して業績上げてるみたいなもんだよな
成果主義を否定するつもりはないけど最低限法律は守らなきゃいけないわけで

708: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:36:55.57 ID:WqYjjheZa
>>560
正論やな
結果がでても免罪符にはならん

568: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:28:50.48 ID:qLOt4Wb50
ネットとかで正当化してるの大抵指導者じゃなくて指導されてきた側やし、そいつらとレスバしてもしゃーないやろ

573: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:29:03.78 ID:GTiaiAkza
こいついつも正論言ってるな

693: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:36:05.33 ID:oepDWjQD0
今回のは正義ぶってる方が暴力容認してるのが意味わからんわ

769: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:40:08.40 ID:nLCaHS8v0
悪いことしたから殴られるとできんから殴られるでは話が全く違うわな

770: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:40:11.66 ID:r5SCLbg40
結局たかがスポーツなんだよな
本当に才能あれば怒らずとも伸びるし
怒られて公共の場で訴えるようなやつが伸びるわけがない

814: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:43:18.82 ID:RKY+bK1T0
no title

838: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:45:22.85 ID:0TVYKo9A0
>>814
ぐう正

926: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:50:50.88 ID:DnhIOPNDa
体罰は間違いなく悪いけど実際体罰でもせな言う事聞かんクソガキとかワラワラなのがなぁ
かといってほっといても親が怒鳴り込んできてなんでやらせないんだと文句言われて
どないしろってんや

940: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:52:00.29 ID:7xjMPlP50
>>926
やらせなければいい
親が出て来てしつこいなら法的処置を取れ
それが理性ある人間の行動だ

943: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:52:15.62 ID:XHznMOzEp
>>926
体罰をしないとじゃなくてそれらは親から教育を受けなかったんやろ

972: 風吹けば名無し 2018/09/11(火) 23:54:15.63 ID:dqTEZei10
>>926
せやから適当に話合わせてほっとくんやで
どうせ数年で卒業していなくなるんやから
その後のことなんか知ったこっちゃないやろ

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1536674022/
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