1: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:53:46.05 ID:nSNMJPBq0
一枚岩ではないようだし
3: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:06.55 ID:6ZCq9xUb0
警察の特殊部隊みたいなもんやし
6: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:44.00 ID:l1cba/JM0
善も悪もないやろ
幕府によって近代化しようという思想なだけ
幕府によって近代化しようという思想なだけ
5: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:28.25 ID:Axjr67SL0
浪漫はあるよな
8: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:54:49.52 ID:k2n2iodJ0
いたらいたで影響あるけどいなけりゃいないで同じようなことは他の連中がやっていた
12: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:55:29.44 ID:F5zIpkH70
母体の会津藩からして泥沼だった模様
46: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:18.00 ID:iY8rWIom0
>>12
最後らへんは会津でも迷惑ないらない子扱いになってたな
最後らへんは会津でも迷惑ないらない子扱いになってたな
30: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:39.68 ID:3R/ydSWVd
逮捕した人数よりも切腹させた隊士の人数の方が多いと言うお笑い
32: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:57:46.91 ID:7GJT20bm0
善悪で語るもんでもないやろ
体制側やからテロリスト呼ばわりだけは間違っとるが
体制側やからテロリスト呼ばわりだけは間違っとるが
45: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:17.52 ID:4BJ4OSvy0
土方は普通に天才やろあれ しょぼい家から函館で大出世やん
317: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:21:13.17 ID:lsiroMxV0
>>45
しょぼくはないやろ
豪農やん
しょぼくはないやろ
豪農やん
48: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 22:59:28.06 ID:FqhhLUdp0
ワイはくず集団だと思ってる
特に土方
特に土方
59: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:00:45.63 ID:2TJSfoCG0
人によったらテロリスト
人によったら特殊部隊
人によったら特殊部隊
65: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:01:29.82 ID:Gp9c/5N20
近藤さんが微妙に擁護に苦しい最期だったのがせつない
隊士の安全の為身分を隠して単独行動したとか本当なんですかね・・・?
普通に俺が近藤だ降参するから他の隊士の命は助けてとか言った方が良かったような・・・
まあ普通は助かりたいし隊士の命の保証も無いからそんな事せんのはわかるけど
隊士の安全の為身分を隠して単独行動したとか本当なんですかね・・・?
普通に俺が近藤だ降参するから他の隊士の命は助けてとか言った方が良かったような・・・
まあ普通は助かりたいし隊士の命の保証も無いからそんな事せんのはわかるけど
71: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:00.37 ID:3TdCg18f0
あの羽織がかっこいいだけなんじゃ
74: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:29.97 ID:j2nMaxLga
>>71
赤穂浪士のパクりという
赤穂浪士のパクりという
130: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:07:07.07 ID:TrXUE+38M
>>71
なお、京では不評
なお、京では不評
72: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:15.76 ID:pa71wSbS0
95: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:04:37.01 ID:iY8rWIom0
>>72
モテモテエピソードもあるし自分でもモテすぎて困るみたいな俳句も書いてたしいけるやろ
モテモテエピソードもあるし自分でもモテすぎて困るみたいな俳句も書いてたしいけるやろ
253: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:16:48.01 ID:v1N7o+pG0
73: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:22.87 ID:+GTOqceOa
そろそろ幕末は庄内藩に焦点当ててほしい
なんであんだけ奮闘してて内ゲバで悲惨な会津が有名でストーリー性あるみたいな扱いやねん
なんであんだけ奮闘してて内ゲバで悲惨な会津が有名でストーリー性あるみたいな扱いやねん
77: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:38.42 ID:sFtwiks40
芹澤鴨って有能やったん?
90: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:03:57.77 ID:Bs8I/qvY0
>>77
鴨いなかったら資金繰りで詰んだかもな
鴨いなかったら資金繰りで詰んだかもな
78: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:38.85 ID:JDvV9IOl0
燃えよ剣とかいう小説
タイトルからして格好いい
タイトルからして格好いい
79: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:02:52.28 ID:B6iGjVEK0
国賊でしょ
98: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:04:53.44 ID:+GTOqceOa
>>79
結局幕府自身もう立ち行かねーわって近代化しようとしてたんだから最終的にはただの権力争いだから国賊もクソも
それに現代倫理観で言うなら維新側がテロリストやし
結局幕府自身もう立ち行かねーわって近代化しようとしてたんだから最終的にはただの権力争いだから国賊もクソも
それに現代倫理観で言うなら維新側がテロリストやし
93: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:04:23.45 ID:U2IJnZ4Hd
高々数年でガンガン身内殺してて怖E
103: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:05:20.29 ID:hCPLYCD50
思想どうこう言うほど高等な集団ではないからなあ
上次第や
上次第や
106: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:05:35.53 ID:RnmREyvPd
なお、京都人からは壬生狼とめちゃ嫌われてた模様
115: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:06.12 ID:A8MFaPJZ0
司馬史観に引っ張られれすぎて正当な評価はできんわな
118: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:06:09.38 ID:Zz5kkOFa0
幕末ヤクザ
134: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:07:38.88 ID:cX8z5LhL0
単に会津藩に雇われた警備員やで
139: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:01.72 ID:dPJsTvP50
負けた時点で悪なんちゃうの
154: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:23.07 ID:oVF0JumL0
>>139
攘夷サイドもメチャクチャやってたからそれを粛々と抑えてただけなら負けても評価できるけどね
攘夷サイドもメチャクチャやってたからそれを粛々と抑えてただけなら負けても評価できるけどね
208: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:13:14.81 ID:dPJsTvP50
>>154
粛々と言うには殺しすぎた感はあるかなぁ
理由はともかく、かなり身内も殺ってるし
粛々と言うには殺しすぎた感はあるかなぁ
理由はともかく、かなり身内も殺ってるし
142: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:08:27.95 ID:aBlv2K8Z0
京市民からしたら西から来たテロリストと関東からきたDQNが殺し合いしてるだけやな
149: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:06.88 ID:lmDJMO8a0
でも、最近の創作作品を見ると京都民は新撰組を嫌ってた的な描写をよく見るような
人斬りなのが野蛮みたいな感じで
人斬りなのが野蛮みたいな感じで
163: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:44.56 ID:A8MFaPJZ0
>>149
アオギリだかそんな名前のが話題になってたな
新基軸とかなんとかいって
アオギリだかそんな名前のが話題になってたな
新基軸とかなんとかいって
157: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:09:31.41 ID:f0ATcUJL0
榎本武揚「土方くん、新選組なんてもう無いんやで」
歳三「俺が新選組やで」
榎本武揚「降伏して生き延びようや」
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ファサ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
歳三「俺が新選組やで」
榎本武揚「降伏して生き延びようや」
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ファサ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
168: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:10:33.77 ID:6yygDpvfa
>>157
江戸末期のオルガ・イツカ
江戸末期のオルガ・イツカ
283: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:18:43.07 ID:2dpcFetX0
>>157
榎本が降伏決めたのは土方死んだあとやぞ
それまでワイはここで死ぬんや!いうてたで
榎本が降伏決めたのは土方死んだあとやぞ
それまでワイはここで死ぬんや!いうてたで
188: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:12:02.78 ID:U2IJnZ4Hd
強かったつっても寝静まってる夜中に完全武装で集団で襲ってくるんやからそら誰も勝てんわ
227: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:14:45.73 ID:oyH77Dp50
土方、沖田はイケメン補正で強化されとるイメージ
斉藤や永倉のが強かったんやないかな
斉藤や永倉のが強かったんやないかな
237: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:15:36.08 ID:+I5D/BaB0
>>227
沖田のイケメンイメージは最近見直されてるな
沖田のイケメンイメージは最近見直されてるな
252: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:16:40.39 ID:gJoOs/lt0
>>227
腐女子向けに出来た作品のせいだろうな
腐女子向けに出来た作品のせいだろうな
260: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:17:17.41 ID:aBlv2K8Z0
永倉が近藤と一緒に死んだりしてたら新撰組研究も進まんかったかね
286: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:18:55.69 ID:j2nMaxLga
>>260
生き残りのうち昭和まで生きた人もいたけど、幹部で生き残った永倉がベラベラ語ってたのはかなり貢献しただろうな
斉藤一はあんまり語らなかったらしいけど
生き残りのうち昭和まで生きた人もいたけど、幹部で生き残った永倉がベラベラ語ってたのはかなり貢献しただろうな
斉藤一はあんまり語らなかったらしいけど
309: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:20:41.42 ID:VC/0AE+t0
京都見廻組と新選組って今の警察でいうとどんな違いなんや?
仕事被っとるやろ?
仕事被っとるやろ?
347: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:23:28.20 ID:lsiroMxV0
>>309
警ら範囲が違うかったらしいで
警ら範囲が違うかったらしいで
354: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:24:12.87 ID:k8eaj2yId
>>309
湾岸署と品川署の違い
ただし見廻組の方は全員大卒なのに対し新選組は高卒中卒しかいない
湾岸署と品川署の違い
ただし見廻組の方は全員大卒なのに対し新選組は高卒中卒しかいない
367: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:25:29.58 ID:gD3MpUGnM
>>309
警察庁の京都府警備部隊と京都府警の警備部隊(自警団上がり)
警察庁の京都府警備部隊と京都府警の警備部隊(自警団上がり)
383: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:27:09.28 ID:IqOSqVmR0
三大歴史ロマン
新撰組最後の生き残りは昭和前期まで生きてた
江戸幕末に生まれた人は新幹線開通するまで生きてた
徳川慶喜を生で見た人は平成末期まで生きてた
新撰組最後の生き残りは昭和前期まで生きてた
江戸幕末に生まれた人は新幹線開通するまで生きてた
徳川慶喜を生で見た人は平成末期まで生きてた
424: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:30:27.44 ID:xvurRYrm0
>>383
水ダウで徳川慶喜見たことある人探してたけどいなかったな
水ダウで徳川慶喜見たことある人探してたけどいなかったな
435: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:31:06.82 ID:IqOSqVmR0
441: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:31:56.55 ID:xXva56O4a
>>383
幕末縛りなら、
石田三成の子孫と福島正則の子孫が弘前藩の実権握って倒幕側についた
とかすき
幕末縛りなら、
石田三成の子孫と福島正則の子孫が弘前藩の実権握って倒幕側についた
とかすき
386: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:27:20.72 ID:eI8ZPsWi0
アサギロって漫画面白いよ
結構丁寧に描写されてる
結構丁寧に描写されてる
395: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:28:18.76 ID:1upZJn7Q0
幕末のあの一瞬て刀がガチ戦闘に使われた珍しい時期だよな
本当の戦国時代には飾りみたいなもんやったのに
本当の戦国時代には飾りみたいなもんやったのに
406: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:28:59.46 ID:udgP8VIg0
>>395
折れまくって困った模様
折れまくって困った模様
414: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:29:40.79 ID:+NmbxVUL0
>>395
市街戦多かったからやろなぁ
市街戦多かったからやろなぁ
467: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:33:37.46 ID:1upZJn7Q0
>>414
戦国時代なら何使ってもエエから鉄砲とか槍とか使うやろ
でも平和なときにそんなの持って歩いてたら「俺はこれから騒ぎを起こします」って言って歩くようなもんやん
でも侍が刀持ってるのは当たり前やし誰も文句言えん。それで幕末は刀で戦ったんや
目立たない武器がそれくらいやった
あとは拳銃やな
戦国時代なら何使ってもエエから鉄砲とか槍とか使うやろ
でも平和なときにそんなの持って歩いてたら「俺はこれから騒ぎを起こします」って言って歩くようなもんやん
でも侍が刀持ってるのは当たり前やし誰も文句言えん。それで幕末は刀で戦ったんや
目立たない武器がそれくらいやった
あとは拳銃やな
481: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:44.43 ID:+NmbxVUL0
>>467
まぁ槍もって歩いても文句言われない新撰組も刀が多かったしね?
まぁ槍もって歩いても文句言われない新撰組も刀が多かったしね?
404: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:28:57.41 ID:R5VZwR8q0
そもそもなんで新撰組ってこんな取り上げられてるんやろ
大河ドラマでも大概幕末だとコイツら関係ないのに龍馬や薩長関係者よりも目立つ扱いで出てきよるし
挙げ句紳助も引退前にコイツら名乗ったジャニーズもどきプロデュースなんかするし
大河ドラマでも大概幕末だとコイツら関係ないのに龍馬や薩長関係者よりも目立つ扱いで出てきよるし
挙げ句紳助も引退前にコイツら名乗ったジャニーズもどきプロデュースなんかするし
425: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:30:28.02 ID:+fHfFTDxa
>>404
悲劇的な最後を迎える戦隊ヒーローものとかエンタメ素材として優秀だからやろ
悲劇的な最後を迎える戦隊ヒーローものとかエンタメ素材として優秀だからやろ
427: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:30:44.28 ID:A8MFaPJZ0
>>404
小説と創作充実、最後が悲しい
これほど創作向けのテーマはないぞ
小説と創作充実、最後が悲しい
これほど創作向けのテーマはないぞ
434: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:31:02.39 ID:s/pXkSpf0
そもそも新選組が一般に認知されたのなんか戦後しばらくしてからだし
それまで一般にはほぼ無名だぞ
歴史好きの人でもそんなに知らんてのも珍しくなかった
それまで一般にはほぼ無名だぞ
歴史好きの人でもそんなに知らんてのも珍しくなかった
462: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:33:03.56 ID:j2nMaxLga
>>434
無名作家の子母沢寛の新選組始末記が流行したのは戦前らしいが
無名作家の子母沢寛の新選組始末記が流行したのは戦前らしいが
486: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:59.40 ID:7GJT20bm0
>>462
一般大衆レベルで人気出始めたのは片岡千恵蔵が近藤勇演じてからやな
一般大衆レベルで人気出始めたのは片岡千恵蔵が近藤勇演じてからやな
498: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:35:50.39 ID:j2nMaxLga
>>486
庶民が気軽に小説読める時代でもなかったか
庶民が気軽に小説読める時代でもなかったか
463: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:33:03.68 ID:8V4UNdau0
>>434
そりゃ天皇陛下からしたら賊軍やからな
敵役にしてもインパクト弱いし
そりゃ天皇陛下からしたら賊軍やからな
敵役にしてもインパクト弱いし
471: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:34:04.11 ID:ezak0m0A0
新選組←京都民が徹底的に嫌らう
会津藩←領地民が徹底的に嫌らう
うーんこの
会津藩←領地民が徹底的に嫌らう
うーんこの
508: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:36:43.08 ID:Zoo7Tj5JM
>>471
京都人の長州贔屓は謎
京都人の長州贔屓は謎
522: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:37:51.27 ID:k8eaj2yId
>>508
金払いがいいからや
あとは帝のお膝元だから親徳川の気風は皆無だったのもあるだろうけどほぼ前者
金払いがいいからや
あとは帝のお膝元だから親徳川の気風は皆無だったのもあるだろうけどほぼ前者
527: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:37:57.91 ID:9emW/+g5a
京都見回り組とかいう新選組嫉妬民のエリート集団
ライバルキャラなのに影薄くない?
ライバルキャラなのに影薄くない?
536: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:38:48.30 ID:cCxHU3iy0
>>527
新撰組みたいなわかりやすい旗印とか無いしな
新撰組みたいなわかりやすい旗印とか無いしな
556: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:39:56.57 ID:IqOSqVmR0
>>527
そいつらが龍馬殺したのにいまだに「龍馬を殺した犯人はいまだわかってない」みたいな風潮あるレベルに影薄いよな
そいつらが龍馬殺したのにいまだに「龍馬を殺した犯人はいまだわかってない」みたいな風潮あるレベルに影薄いよな
563: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:40:26.48 ID:R4LNtZB60
>>556
坂本龍馬は新撰組やろ
坂本龍馬は新撰組やろ
574: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:41:27.56 ID:953jMIsw0
>>563
いや見廻り組説が1番濃厚だゾ
いや見廻り組説が1番濃厚だゾ
548: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:39:21.88 ID:E3y3P/kea
内輪揉めで後半くっそつまらんよな
571: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:41:05.75 ID:Ho3CPDJR0
近藤ってあれで結構学もあったんやろ?かなり傲慢だったらしいが
598: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:43:27.18 ID:k8eaj2yId
>>571
義兄弟で名士の小島鹿之助のところで色々勉強してる記録あるからな
状況とか考える前から普通にそれなりの学はあった
義兄弟で名士の小島鹿之助のところで色々勉強してる記録あるからな
状況とか考える前から普通にそれなりの学はあった
586: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:41:58.32 ID:I/r6GZ7E0
ジオン軍みたいなもんやろ、割とマジで
620: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:45:46.45 ID:Q3lmU6ftd
>>586
幕府側やからティターンズのが近い
幕府側やからティターンズのが近い
611: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:45:08.95 ID:+iUhwWEH0
大河ドラマのオダギリジョーの斎藤一ほんま格好ええよな
625: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:46:18.30 ID:g6fJAnrj0
>>611
普段無口なのに最後のとこで旗かかげて叫ぶシーン未だに覚えとるわ
普段無口なのに最後のとこで旗かかげて叫ぶシーン未だに覚えとるわ
635: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:47:07.67 ID:k8eaj2yId
>>611
親睦の相撲大会で一気に打ち解けた感の演技とかすごい良かったわ
親睦の相撲大会で一気に打ち解けた感の演技とかすごい良かったわ
651: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:48:38.34 ID:ONcn2zzM0
>>611
山本耕史の土方、藤原竜也の沖田、堺雅人の山並あたりは鉄板すぎる
ワイはあんまりぐっさんの永倉は好きじゃないわ
山本耕史の土方、藤原竜也の沖田、堺雅人の山並あたりは鉄板すぎる
ワイはあんまりぐっさんの永倉は好きじゃないわ
715: 風吹けば名無し 2018/09/17(月) 23:53:30.62 ID:pjDdWzak0
芹沢おらんかったら途中で詰んどったやろな けど新選組の名前貰った時用済みになるのはしゃーない
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1537192426/
|
おすすめサイトの最新記事
見廻り組とか字面からしてダサい
という表現で納得したことがある
幕末のサヨク だろw
ウチゲバやって自滅
あの坂本龍馬だって、宿屋でベロンベロンに酔って寝てた所を襲われ死んだんだし、多少はね?
幕末のどさくさで侍の身分を手に入れて、それに固執した人斬り集団
ってイメージ
歴史詳しくないからあくまでイメージ
判官贔屓で持ち上げられてる気もするが
単純に将軍の京警護の役をきちんとしたいから上京したんだと
あさま山荘事件の連合赤軍とちょっと似てなくない?
浪漫はあるけど歴史上の偉人扱いは違和感あるな
※4
内ゲバ以外はむしろ右翼じゃないの
旧政権の保守にずっと拘り続けた訳だし
多分、一部は下級武士として残るけど
過激な方は身内同士で処理されたとおとおもう
強くて猫が好きでちょいサイコ
丸顔なのも良い
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
こいつらのせいで有為な若者を大勢失った。
金で雇われた薄汚い職業殺し屋ども。
極右も極左も思想が正反対なだけで、性質はどっちも原理主義的でめっちゃ似てるからね
会津藩主の保身のために打ち捨てられ、長州の憂さ晴らしのために犯罪者扱いされたけどな。
寺田屋で襲われた長州藩士風の強い日を狙って京都の街に放火しようと計画立ててたんだぞ?
SWATが立てこもり犯にフラッシュバン使ったりしながらチームで鎮圧に掛かるみたいなもんでしょ
アメリカ兵「日本人兵士は死者に対して優しく丁寧に弔い激戦地に置いても仲間の死体を回収した、一方で戦傷者や病人に対しては冷徹で残忍であり野戦病院に放置するか或いは自決を迫った」
政府からのお墨付きもらって、左翼の活動家を殺しまくった
現代で言うとこういう連中って事になる
めちゃくちゃな連中だけども、こんな連中が台頭するような世情だったからこそ
クーデターで支配体制がひっくり返るという劇的な結果を呼んだとも言える
左翼の活動家も同じく過激な連中であったろうが
負けたほうが日本国にとって逆賊であり悪となるのは仕方のないこと
だから日本政府は極左過激派を嫌うんだよな
同族嫌悪ってやつだ
ほとんど捕縛してたんやぞアホ。
殺してしまったら、後ろを自白させることができんだろ。
ちょっとは頭はたらかせろよアホ。
どっちも強大な後ろ盾(会津藩/紳助)持って大手振ってた時期があったけど、ある時急にそれを失う事になって、その後迷走しまくった末に解散…皮肉だな。
登場人物の心理描写が世紀末というか、まさに黒船襲来後の時代の変革期という感じ。
食いつめ浪士でも成りあがって台頭できる時代に生きた奴らという印象。
時代が時代なだけに仕方がないとはいえ人殺しをしてない集団を見つけるほうが難しいが
佐幕、倒幕、両方とも若者はたくさん失っておるわ
歴史を学びもせず、キチガイ扱いしてるお前が一番のキチガイだ
顔文字で誤魔化そうとしてるし、姑息なやつだな
類似で連合赤軍がいる
上でも言われてるが倒幕派は当時の体制から言えばテロリストだし
色々な思惑や考えが渦巻いて組み合わさった結果現実になってるだけで
ただ幕末に関しては司馬史観や時代劇ドラマのせいで関係性やイメージが凄いゴチャゴチャになってるし、地域の偉人として祭り上げたいのもそれらと相まって白虎隊、新選組、坂本龍馬、西郷隆盛等々は良い部分だけスポット当てられて過大評価されてる部分がある
完全に主人公サイドになったのは、やはり燃えよ剣の影響がでかい
幕末って聞くと大政奉還で穏便に済んだ&戊辰戦争が短くて維新側が勝った&明治維新が現代国家を形作った素晴らしい時代
みたいな感じで教わるからなんとなくぼやけてるけど
十分戦争なんだよね
だから善悪や思想の極端化・台頭とかの構図は世界大戦とかと一緒なんだよね
しかも江戸幕府で老中を務めた当主自ら参加してたとは
そう考えると佐賀県ってやっぱ鍋島と唐津で水と油だわな
池田屋ですら途中から捕縛に切り替えてるからね。
普通に考えて警察活動してるのにガンガン斬るわけないわな
あと中卒高卒なんて例えられてたけど参加したのは大体が脱藩者だから
しっかり教育は受けてるだろうな。見回り組とかわらん。
言われてるほどというより、一般的には戦闘で殺害した数より内部粛清の数のほうが多いってイメージじゃね
旗揚げ当初から内部で権力争いしてて、近藤が牛耳ってからも規律のために粛清しまくって
真っ当な組織の体をなしてないし
事実があるだけ。
当たり前のことをしたり顔で言うやつ
事実なんて今となっては分からんじゃん
歴史研究の状況や見解で「実はこうだった」なんてコロコロゴロゴロしてるのに
その当たり前がわからない連中がいるから言っているんだが?
>>54
事実と真実は違うぞ。もっとよく勉強しようね。
若い世代は日本人らしさが抜けて韓国人にだんだん似てきちゃったな
雪霜に 色よく華のさきがけて 散りても後に 匂う梅が香。自分の生が終わったとしても、志しは後世に伝えるっていう下村時代の芹沢の辞世の句が信念で有り、大義で有り誠の一文字じゃないかな?
その当たり前がわからない連中がいるから言っているんだが?
ってしたり顔で言う奴wwwww
二月は粛清だ人が斬れるぞー人が斬れる斬れるぞー人が斬れるぞー
三月は討ち入りだ人が斬れるぞー人が斬れる斬れるぞー人が斬れるぞー
薩長の方も揉めに揉めたけど、その結果ある程度はまとまることができた。やり口はともかく
その点幕府は途中まで政争にも戦争にも勝ってたので、方針がバラバラなまま戊辰に突入してしまった
まあ組織が古い上に肥大化しすぎちまったんだな。負けるべくして負けたとも言える
あと、新選組なんて久坂あたりの過激派や土佐あたりに比べたら大したことしとらんよ
長州はあいつら相当無茶苦茶やっとるからね。幕府とこじれる以前から幕府の船強奪したりね
負ければ賊軍
いや新選組と言えば人斬り集団なんてイメージがついてるじゃん?
実はそうでも無かったんじゃないか?って言いたいだけだぞ
内部粛清の話は別
その長州藩を捕縛しまくったのだから、好かれなくて当然
それにしても、幾らどこの馬の骨とも分からない連中だからといって、薩長軍の怒りの矛先にした勝海舟を怨む
「正義が勝つ」は勝って正義となった奴がもれなくやらかす歴史改変
だが、好き放題なすりつけられた無実の悪人像ですら人気が出るから面白い
それウソだぞ(小声)
捕縛(分かっている限り)50名以上
戦闘による殺害、鳥羽伏見から函館までいれたらおそらく100人以上
京都時代だけなら角力、池田屋、その他30名前後