ワークマンさん、ガチでアウトドアブランドを殺しにかかってしまう

2018年10月11日 12:30 │ ニュース │ コメント(59) │ ツイート

1: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:10:44.21 ID:MR4t+rm/0

2: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:10:58.54 ID:MR4t+rm/0

765: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:06:13.34 ID:ZzdYivNF0

>>2
アウトドアブーツ買ってこようかな
寒がり雪国済みのワイには合いそうや

6: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:11:29.06 ID:MR4t+rm/0

415: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:37:56.61 ID:caCyy77hp

>>6
空白やのになんで市場があるんや？

432: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:39:31.61 ID:qdHTeQWE0

>>415
いままで無かったから他のを買ってた層がおるかもしれんってことやろ

613: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:54:37.47 ID:ZhfJqmMZ0

>>6
機能性と低価格が両立しないから空白なんだよなぁ…

9: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:11:44.71 ID:fhkjfbx2p

ほーん安いやん
でもゴト着もちゃんと作ってくれよ

10: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:11:53.88 ID:oIid6YuL0

ワークマン今こんなことになっとるんか

18: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:12:43.70 ID:MR4t+rm/0

>>10
最近ワークマンプラスっていう都市型の店舗が出来た

20: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:12:51.72 ID:Jnypauv80

こういうのでいいんだよ

28: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:13:22.61 ID:b33fqtCb0

ワークマンっていつ行ってもガラガラだけど潰れないんか？

48: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:15:04.24 ID:RprHX09Dp

>>28
土方とかにまとめて売るんやないの？

64: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:16:08.47 ID:gYYVxZHr0

>>28
フランチャイズやから死ぬとこは死んでる

31: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:13:40.37 ID:GwIwtv/U0

動き回る時の服、いくら汚してもいい服って必要な時あるしな

50: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:15:08.83 ID:6Gta+XlBd

女性社員増やして女性向け商品作ってるってやってたな

56: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:15:24.92 ID:GZhTlrDm0

ワイみたいなガチ山登りは命に関わるから使わんし、オシャレ着ならノースとかブランド物着るし

どういう層が着るの？

70: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:16:44.28 ID:yYg5UjkN0

>>56
ワイみたいな低山しか上らん貧乏人

88: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:17:52.27 ID:EfbC4Owt0

>>56
そらライト層やろ
ランニング始めようとしてる主婦とかハイキングに興味あるジジババとか

128: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:20:32.15 ID:7rdoyVTS0

>>56
冬季立山連峰踏破するガチ登山勢も買ってるんだよなあ

176: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:23:42.59 ID:AE3yZuUPa

>>56
自分でわざわざガチ勢って書いてるなら分かりそうなものだけどな

62: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:16:07.95 ID:YikJxsIa0

たまに原付乗るんだが、イージスみたいにガチなのはイランのや
ちょうどいいやつない？

73: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:16:58.57 ID:NExmRLFK0

>>62
それならイージスやろ
値段に対して性能がいい

85: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:17:36.97 ID:GZhTlrDm0

こういう服って値段と機能が比例するからな、安かろう悪かろうやでほんまに

良い良い言うてるんはちゃんとしたアウトドアウェア着たことない層やろ

99: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:18:33.35 ID:YzzCKEJZ0

>>85
みんながみんなガチ勢やないしなあ
ちょっとアウトドアなら十分やろ

101: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:18:45.82 ID:VUsIFOfod

>>85
ガチで何かをやる人間ってそんな多くないんや
そこらへんの山を登ったりするだけなら十分やろ

102: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:18:50.20 ID:BbxNw8SWa

>>85
正比例はしないわ
テキトーな用事で雨降ってる時ちょうどいいんだよ

114: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:19:48.25 ID:EfbC4Owt0

>>85
そういう層を狙い打ちしてるんやから商売としては正しいんちゃうか？

121: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:20:08.01 ID:h2pCVXoL0

>>85
山登りをする8割の人間はこの程度の装備で十分な山しか登らないんだよ
周りが見えてない自称専門家さんはよくないで

293: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:30:22.69 ID:TOSMCVax0

>>85
そういう層の入口になるならええやんか

135: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:20:57.25 ID:AvbLOfHKd

ワークマンで作業着買ってるけど値段相応やで
でもどうせ3年も着れば買い替えるんやから問題ないやろ

173: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:23:23.42 ID:gHOA1Z9GM

ワークマン買うならモンベルでええわ
そんな値段かわらんし

187: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:24:15.90 ID:yYg5UjkN0

逆にワークマンの装備で無理な日本の山って冬季富士とかそのレベルやろ？
そんなとこ行くやつめったにおらんやろ

214: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:25:44.23 ID:tCc/mfhja

>>187
北海道の雪山とかは無理ちゃう

256: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:28:25.62 ID:yLvn6ExF0

>>214
1000mでも冬は九州でもキツいで
気温ｰ15℃いくこともあるし風が吹けば体感はもう5℃程度は下がる

206: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:25:16.23 ID:x5YpduhI0

ガチ登山ってなんやねんw

226: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:26:26.20 ID:qdHTeQWE0

>>206
そらエベレストとかK2とか登ってるんやろ

234: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:26:53.37 ID:HBXikydi0

ワークマンは安全靴が弱い

251: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:28:03.07 ID:okK0iPv80

>>234
分かる
安いから買うけど表面の人口皮？　みたいのが靴底からペロペロ剥がれてくるんだよな

248: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:27:55.91 ID:LPHsX0Of0

モンベルもコスパはええんやけどな
デザインとサイズ感がダサすぎる
登山ツアーに行く婆さんが着てそうな見た目

261: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:28:36.40 ID:2eEPKKjTH

>>248
モンベルの服ってなんであんなババ臭いんやろな
担当クビにしろよ

269: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:29:05.27 ID:YzzCKEJZ0

>>261
メーン層がそのへんやからやろ

333: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:33:26.51 ID:q6bOerONM

機能性安さ全振りだったのに中途半端なオシャレさ取り入れて機能性も安さも全部失われる予感

370: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:34:56.73 ID:XscRVCHzM

釣りとか汚れるからこんなんでいいわ。

385: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:35:56.56 ID:9H7IssgL0

靴はそれなりに金出したほうがええかなあ

386: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:36:03.79 ID:CcssORjV0

高尾山登るのにも登山用具要るんか？

414: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:37:56.61 ID:QdEnn6Vp0

>>386
高尾山なんて坊さんはバイクで登っとるし、職員はスーツで登るからな
私服で問題ないぞ

421: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:38:25.14 ID:avyWf2Dja

>>386
サンダル短パンＴシャツでも登れるぞ

424: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:38:36.73 ID:sOzJt54U0

最高に頑丈な靴はミドリ安全だぞ

434: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:39:40.53 ID:YzzCKEJZ0

>>424
社販でしか買ったことないわ
あれ一般でかえるんか？

439: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:40:17.76 ID:veximp83p

>>434
最近CMよく見るし一般にも売りたいんやない？

436: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:39:50.40 ID:rcFYb2fx0

これ凄いンゴ
https://store.workman.co.jp/feature/rain_suit_stretch.html

454: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:41:42.79 ID:b33fqtCb0

>>436
撥水じゃなくて防水なんか？

515: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:46:49.22 ID:P3Y0nLco0

>>454
これ使ったことあるけど防水やで
ただ登山メーカーと比べると透湿はゴミや
山ではギリギリ日帰りで使えるくらいやな

533: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:48:45.83 ID:fhkjfbx2p

ていうか他所の企業様はもっと値下げ頑張って？

568: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:52:09.39 ID:+uiEcH2pM

立川にしかないんか？

588: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:52:58.00 ID:avyWf2Dja

>>568
川崎と富士見にできる予定やぞ

648: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:56:50.53 ID:FXKNb+dq0

これどうよ
1900円やで

https://store.workman.co.jp/item/item.html?i=351

667: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:58:06.10 ID:5q1DQHw3p

>>648
この色ユニクロとかでもよく見るけどすごくダサくね？
どういう奴が買うねん

705: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:00:38.14 ID:aiViJqcQ0

>>667
アウトドアでもジョギングでも視認性は大事やからね
そら派手な色がメインになるよ

683: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 10:59:13.34 ID:6hsSosqPr

ワイの近所のワークマンこんなんちゃうぞ

736: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:03:33.08 ID:53K7Wu8p0

一人でアウトドアするなら見た目はそんな拘らんわ

739: 風吹けば名無し 2018/10/11(木) 11:03:39.47 ID:X9OR+576a

めっちゃワクワクするんだよな見たこともない装備衣類あって

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1539220244/

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2018年10月11日 12:42 　ID:h0mAHOXr0
- たまのハイキング程度、原付乗る時のカッパとして、自宅の庭いじりとかには丁度いいと思う
  プロ登山家のレビューには大抵ちゃんと「好天候での日帰り低山では使える」と条件も書いてあるし

- 2. 名無しさん
- 2018年10月11日 12:43 　ID:l8ITID620
- ガチ勢（）さんのキモさが分かるスレ

- 3. 名無しさん
- 2018年10月11日 12:47 　ID:QAY.dEef0
- 羽織るものが必要なのは、家→車→職場の矢印の部分だけだから、ブランド物なんか要らん
  だからこういうのでいいんだよ、こういうので
  私用で出かける時やスーツの時のは別に持ってるし
  ちな田舎モン

- 4. 名無しさん
- 2018年10月11日 12:51 　ID:EVxRwJE00
- まあ値段なりの性能ではあるよな
  さすがにダウンつかった防寒具はないみたいだし

- 5.
- 2018年10月11日 13:05 　ID:1gzIS.8n0
- ��Υ��ȤϺ��ޤ��

- 6. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:06 　ID:gsni3Kap0
- 車いじり用に安いツナギ買った。必要十分。

- 7. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:07 　ID:o.JSSYWW0
- ガチ勢じゃなくて形から入る勢だな
  
  ワイ煤民、去年イージススノー使ってみたけど
  アクセサリーは完備、防水は長持ちしない感じだけど
  年数回で今年初めて滑りに行くとかならコスパ最強だと思う
  
  使い古した中途半端なウェアやらに高い金だすよりも安いものを毎年ハードに使い潰して変えるっての選択肢の一つだよ

- 8. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:10 　ID:frGa4Nw00
- ワークマンといえば、吉幾三が「住み慣れた～我が家に～花の香りを添～えて」ってイメージだったんだけどなぁ．．．

- 9. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:15 　ID:ccDrgQZQ0
- ※8.
  草

- 10. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:16 　ID:SO3aU1LC0
- 興味が出てきたので一度やってみたいな程度の人には丁度いい

- 11. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:17 　ID:TMlAn7ql0
- 焚き火とか焼肉すると煙や匂いに燻されるからアウターとか臭くなるから安い服でいい。
  高い服着て気にしながら焚き火とかしたくないわ。
  炭爆ぜて穴開いたりしても嫌だしな。
  高機能な服は服で必要かもだけどこういう服も必要だわな。

- 12. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:26 　ID:GPyVJhKF0
- 普段使いに最適なんだよねぇ。

- 13. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:31 　ID:5umYTYLK0
- いうて夏の富士山もこんくらいでヘーキやろ
  そら槍とか冬山は厳しいだろうけど

- 14. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:34 　ID:Uwe0hV1P0
- ※８．
  それ歌い続けてたら「新日本～ハ～〇ス～」じゃねーか！ｗ

- 15. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:44 　ID:JfwnP.3H0
- イノシシ狩りやってるジーサンが絶賛してた
  焚き火や枝で裂いても安いから気にならんし汚しても適当に洗えるし便利なんだと
  毎年買い換えて愛用してるみたい

- 16. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:51 　ID:bSf.R8hA0
- 釣りで使うには十分だからワークマン愛用してるぜ！

- 17. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:52 　ID:HIhis18g0
- 健康のために近場をウォーキングするので丁度いい
  安物はファスナーが壊れやすいので、そこら辺はこれから確認なんだけど

- 18. 名無しさん
- 2018年10月11日 13:55 　ID:HtMc0fE00
- 若年層の土方が安いしお洒落風だから買うんじゃないの？普通の人はワークマンとか行かないし

- 19. 名無しさん
- 2018年10月11日 14:00 　ID:QAY.dEef0
- メーンてなんだよぶちころがすぞ(´・ω・｀)

- 20. 名無しさん
- 2018年10月11日 14:12 　ID:ah5vnb4Q0
- 高尾山はコースいくつもあるからね。
  普段着で行けるとこもあれば登山用具必須のとこもある

- 21. 名無しさん
- 2018年10月11日 14:16 　ID:2TGXtXwi0
- ※15
  結局安い奴を毎年なりダメになったら買い替えるでいいんだよな

- 22. 名無しさん
- 2018年10月11日 14:43 　ID:qrcDL1R50
- アウトドアブランドのはワークマンより断然軽いんだよなぁ…
  ブランドの慣れるとワークマンとか重いのは無理

- 23. 名無しさん
- 2018年10月11日 15:02 　ID:qc3.FVDN0
- 言うちゃ悪いけど気づくのおそすぎやろ
  こんなもん何年も前からだわ

- 24. 名無しさん
- 2018年10月11日 15:10 　ID:mmokh9X70
- ワークマン自体の知名度が低すぎて、品質や価格を比較する土俵にすら登れないと思う。

- 25. 名無しさん
- 2018年10月11日 15:43 　ID:N5oR5T.s0
- きみどり色がダサいとか言うとカワサキ乗りが攻めてくるぞ

- 26. 名無しさん
- 2018年10月11日 15:51 　ID:PJusFiUJ0
- 透湿性能の劣るアウターシェルで登山すると、結露で中間着が濡れ
  体が冷えてしまい、最悪は低体温症でアボンしちゃうんだよん。
  
  アウトドアウェアが高いのは、ボッタくってるだけとちゃうで。

- 27. 名無しさん
- 2018年10月11日 15:52 　ID:rTldp2ib0
- ワークマン自体が貧民土方作業着のイメージが強すぎてイメージ良くないやろ

- 28. 名無しさん
- 2018年10月11日 16:01 　ID:sIP2nNHq0
- 蛍光色は万一のときを考えて有用だぞ。
  ただし雪山に行くなら黄色ばダメだ。濃いめの青か赤にしとけ。
  白や黒は絶対にみつからん。

- 29. 名無しさん
- 2018年10月11日 16:14 　ID:OVKoTWdb0
- そこそこ安くて高性能でモンベルが有るんやが
  そこから更に安いラインを攻めるのか。どうなるんだろう。

- 30. 名無しさん
- 2018年10月11日 16:21 　ID:p8niJ5Lk0
- アウトドアは年に数回釣りと
  年に一回くらい高尾山（帰りはロープウェイ使用）の自分
  ワークマンマジで愛用してるわ
  
  あと蛍光の黄色は薄暗い時によく見えるので
  犬の散歩とかジョギング勢のおっさんに人気

- 31. 名無しさん
- 2018年10月11日 16:46 　ID:P7J22NJ.0
- 観光地の低い山ハイキング程度しかやらないからワークマン超助かる

- 32. 名無しさん
- 2018年10月11日 17:32 　ID:yiVrk1gR0
- 近所のワークマン、前迄外から中が見えない様に、
  入り口側のウインドウガラス高く商品陳列してたのに
  高い棚取っ払って中が見える様にスッキリした陳列になってたぞ
  本気でオシャレ系の店目指してるんかな

- 33. 名無しさん
- 2018年10月11日 17:44 　ID:U8RBfC2.0
- 普段着はともかく外で活動するときに身に付けるものは値段やブランドでなく
  自分の身体に合うかどうか、生活スタイルに合致してるかで買った方がええと思うぞ
  いい悪いはそれで実際に身につけて経験せんと分からんぞ

- 34. 名無しさん
- 2018年10月11日 18:32 　ID:fJRNKrKv0
- 登山もハイキングもしないワイ、アークテリクスを買う。

- 35. 名無しさん
- 2018年10月11日 18:35 　ID:56SBX8ZJ0
- これからはキャプテンスタッグとワークマンで全部揃うようになるのか

- 36. 名無しさん
- 2018年10月11日 19:34 　ID:gkoN5bAY0
- やっぱモンベル一択

- 37. 名無しさん
- 2018年10月11日 19:56 　ID:K7O0xjcx0
- ワークマンのヒートアシストはマジ有能やぞ。
  保温性ホンマ高い

- 38. 名無しさん
- 2018年10月11日 20:14 　ID:6sQUSGX80
- ヤッベェ～　ワークマンさん　マジかっけ～
  
  てなると良いんだけど、まぁプライスの割には良く出来ていると思うよ、今後に期待。

- 39. 名無しさん
- 2018年10月11日 20:21 　ID:TogtkMs70
- 巨人族の俺にはサイズが小さくて買える物が無い
  5Lか6Lまで作ってくれ

- 40. 名無しさん
- 2018年10月11日 20:22 　ID:R2xAi4o40
- 自称ガチ勢という非ガチ勢

- 41. 名無しさん
- 2018年10月11日 21:45 　ID:sHfIuIEv0
- ※39
  わかる

- 42. 名無しさん
- 2018年10月11日 22:19 　ID:Snl7SyfN0
- 登山用とかで大事に使うやつはアウトドアブランドの良いやつ買うけど
  日常の作業とかで雑に使いたいときはワークマンとかで充分すぎる
  最近ワークマンもファッション性を高めることで作業員以外の層のお客も増えてるって言うけど
  確かにいくら雑に使うからっていってもダサいよりはカッコいい方がいいよね

- 43. 名無しさん
- 2018年10月11日 23:48 　ID:Vucmt22V0
- ワイ九州民、無法松で全身コーデ

- 44. 名無しさん
- 2018年10月11日 23:49 　ID:I0jwk3ZL0
- 高いものは快適さが段違いなんだよ。
  その良さはハイキング登山でも、なんなら部屋着としてでも十分実感できる。

- 45. 名無しさん
- 2018年10月11日 23:50 　ID:mxA4Pzoy0
- ジェネリックタイツええやん
  アウトドアショップで買うと１万下らんからこれはアリ

- 46. 名無しさん
- 2018年10月12日 00:13 　ID:dojI3DLo0
- 登山において装備の性能は安全性に直結する、そして高山における安全性はつまり命を左右するってこと、そこはケチる所じゃない
  mont-bellでもMarmotでもMAMMUTでもMILLETでもホグロフスでもアークテリクスでもいい、一度使ってみればワークマンなんかとは機能性が段違いなのが分かる、その機能を考えれば１着数万するのも妥当
  山では酷い悪天候だからって建物に逃げ込める訳じゃない、土砂降り、雷、猛吹雪の中で何時間も行動することもある
  安物買って全身びしょ濡れになったら後悔さえ出来ずに死ぬことも有り得る

- 47. 名無しさん
- 2018年10月12日 04:05 　ID:.IcveJ0E0
- そもそも、イージスはアウトドアメーカーのロゴスが作ってるんだけど……

- 48. 名無しさん
- 2018年10月12日 04:11 　ID:.IcveJ0E0
- ※46
  ワンゲル部やゆるキャン程度のものと山岳部のガチ装備を一緒くたにするなよ。
  冬山登山でワークマンの装備に全て命預けるとか普通ないわ、スノーピークのテントで冬山とか考えられないだろ？

- 49. 名無しさん
- 2018年10月12日 04:23 　ID:.IcveJ0E0
- ※35
  鹿番長の他に＊も思い出してあげて。

- 50. 名無しさん
- 2018年10月12日 10:40 　ID:vcsT2MuE0
- 現場に行くときに着る作業着が意外と快適だと驚いて、わざわざワークマンで買ったぜ。頑丈だし汚しても気にならず、DIYとガーデニングにうってつけ。
  デザインというかカラーリングも結構選べる、そして安い。

- 51. 名無しさん
- 2018年10月12日 11:01 　ID:a1.Ht0.b0
- アウトドア界のユニクロ的なとこ狙ったらええやん
  やっすいタープでも作ってくれや

- 52. 名無しさん
- 2018年10月12日 11:14 　ID:KO.vQEbo0
- ワイjリーグガチ勢ワークマン導入検討してる
  サッカーは悪天候でも大体試合あるから、開場前待機中にはこーいうの着てたいんだよ

- 53. 名無しさん
- 2018年10月12日 12:23 　ID:NaGvdwS.0
- 速乾性Tシャツとか良いわ
  安物と違って首回り延びないし数年使える
  夏場は助かる

- 54. 名無しさん
- 2018年10月14日 20:39 　ID:KALa01660
- バイク乗りと相性のいいワークマン

- 55. 名無しさん
- 2018年10月17日 10:30 　ID:7JEJf5Fb0
- コメ46
  逆にハイキングや家族キャンプやシティユースにその装備必要なの？

- 56. 名無しさん
- 2018年10月17日 15:26 　ID:YfFHehnL0
- ※48
  レス先間違えてないか？
  お前の言い方は※46と全く同じように見えるが

- 57. 名無しさん
- 2018年10月18日 10:12 　ID:u5XevMIo0
- 性能微妙みたいな書き込み結構あるけど、ワークマンで買えるような防寒着は吹雪の中除雪車を突っ立ったままの誘導や交通整理に耐えられる防風、防水、防寒性能あるからな？
  様々な用途の耐刃、防雨とか速乾とか作業服や耐熱耐油なり防護服も色々あるから用途に合わせた装備を選べばいい。

- 58. 名無しさん
- 2018年10月21日 17:00 　ID:aYqFpf2M0
- 秩父やつくばなんかのハイキング程度ならスタンダードな登山靴でも重武装過ぎるから、むしろこの程度でいい気もする
  というか、そもそも初心者が冬に山登りという発想自体止めたほうがいしな・・・

- 59. 名無しさん
- 2018年10月22日 17:10 　ID:TKRS35BU0
- いうても冬や夏でも登山で必要なものって装備の質より知識と経験やろ。
  知識と経験があれば前準備でどの程度の装備や道具が必要かも分かるからどうとでもなるっていうね。
  しかもおろしたての道具や装備をテストもせずに命預けるようなやつはおらんやろ笑笑

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