no title

1: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:00:03.22 ID:zb152Y1u0
フィクションでの扱いに差がありすぎる

2: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:00:40.74 ID:jC5uS4Il0
ワンピースのせい

6: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:01:58.33 ID:QQu/TbX9r
海が開放的なのに対して山は閉鎖的やからな

3: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:00:48.09 ID:znafBZG50
エテポンゲのせいやろ

no title

5: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:01:34.13 ID:zb152Y1u0
>>3
ドラクエ7はホンマ典型的やな
海賊は伝説の海賊マール・デ・ドラゴーン
山賊は山賊四人衆

4: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:00:52.56 ID:BITzCiaxd
海賊のが汚そうなのに

12: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:03:03.92 ID:zb152Y1u0
>>4
絶対海賊のほうがくさい(確信)のにな
節水必須なのに海が近くにあるだけで水豊富と思われてる模様

7: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:02:01.57 ID:KNDW4vARM
山賊って言ってもただの盗賊やん

8: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:02:05.68 ID:hx66bSKv0
海は男のロマンやろ?
山はそうでもないやん?
そういうことやで

10: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:02:57.97 ID:IR3Y8Yg5a
海は金持ちじゃないと出られん
山賊は鹿の皮みたいなの着てるし

11: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:03:01.04 ID:FTfl657x0
56人殺した大物がいるからな

14: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:03:28.72 ID:QhQCtSNg0
史実でのイメージもあるんやないの?

16: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:05:17.92 ID:zb152Y1u0
>>14
海賊の定義にもよるけどまあ確かになんか海賊みたいな村上水軍とかはイメージよかったり海賊が交易になったりしたこともあるな
でも日本史的には結構山賊ポジションの独立勢力の役割も大きい気がする

17: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:05:34.47 ID:RlI/DiBvM
伝説の海賊って言われるとおおっと思うけど伝説の山賊って肩書きは全然ピンと来ないからな

20: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:06:13.15 ID:D1iDqgEmM
山賊→単に陸上にいるだけ
海賊→海に出るのは馬鹿には出来ない
終わり

22: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:06:27.81 ID:j0kY8u+n0
山だと範囲が狭いからな

25: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:06:57.03 ID:iY7KIUFO0
ただの追い剥ぎだからな

26: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:07:17.79 ID:r6JKeMU3a
ロビンフッドおるやん
あいつも山賊やぞやっとることは

27: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:07:23.24 ID:tk7mae5md
山賊の蛮族感が強すぎる

28: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:07:31.32 ID:RlI/DiBvM
危険な海にのりだすのは冒険者、開拓者ってイメージがつくからな
山で引きこもってるだけの山賊とは違いますわ

33: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:09:04.70 ID:GoeRJA3cF
>>28
単に拠点ごと移動出来る
海上やから捕まりにくい
相手も船やから1回襲うだけで実入りがでかい
って理由やろ

42: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:10:34.06 ID:RlI/DiBvM
>>33
そら史実だったらそうよ
創作上のイメージ問題や

36: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:09:40.33 ID:rM83HoTx0
>>28
納得した
山賊なんてほんまお山の大将やで

38: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:10:06.37 ID:zb152Y1u0
海賊の食糧事情水事情ってかなり酷そう
特に大航海時代

44: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:11:02.82 ID:6G5WpYYpM
>>38
大航海と海賊関係あるんか?

53: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:13:08.04 ID:TM3RPATBa
>>44
キャプテンキッドもあの時代やろ

74: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:15:24.26 ID:zb152Y1u0
>>44
大航海時代で活動領域が広がって船旅が長くなると余計に環境が悲惨なことになりそうやなあってイメージやった
ただ厳密には大航海時代と海賊の黄金時代はちょこっとしか被ってないみたいやな

41: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:10:22.06 ID:iRw0shlb0
山賊は斧を持ってて海賊はレイピアを持ってるという風潮

54: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:13:09.74 ID:WJ+XCazI0
>>41
海賊は銃とフックじゃね

56: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:13:30.66 ID:rM83HoTx0
山賊叩かれすぎやろ
やっぱり活動範囲の問題なんか

57: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:13:35.66 ID:41qqcDiIK
海賊←かっこいい
宇宙海賊←ぐうかっこいい
宇宙山賊←???

63: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:14:17.12 ID:eeDHR17P0
>>57
宇宙の山ってなんだよww

62: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:14:02.70 ID:H8zHm3uB0
エベレスト山賊とかならめっちゃカッコいいやろ

66: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:14:37.78 ID:UW+jfMGS0
>>62
生き延びるので精一杯で戦闘弱そう

71: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:15:12.55 ID:H8zHm3uB0
>>66
敵は追ってこれないし無敵やぞ!

76: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:15:55.74 ID:N0jvNvCR0
宝島読んどるけど見た目もやることも描写きったないで
どこでさわやかイメージ付いたんやろ

79: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:16:12.44 ID:hx66bSKv0
『山賊王』(さんぞくおう)は、沢田ひろふみによる少年漫画。
講談社の『マガジンGREAT』および『マガジンイーノ』(連載中に誌名変更)において
2000年から2009年にかけて連載された。単行本は全13巻。

no title


『ONE PIECE』(ワンピース)は、尾田栄一郎による日本の少年漫画作品。
『週刊少年ジャンプ』(集英社)にて1997年34号より連載中。
既刊90巻 (2018年9月現在)

山賊は敗北者じゃけえ・・・

88: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:17:07.49 ID:/B593w1wp
>>79
全13巻ってわりと頑張ってるやんけ全然知らんけど

80: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:16:13.55 ID:tt3cHe0+p
山を抑えたら最強なんだよなぁ
孫子も知らない低学歴しかおらんのか
まぁ読み書きすらできない文盲にはしゃーないか

94: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:17:59.03 ID:RlI/DiBvM
>>80
おは馬謖

122: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:22:18.24 ID:HTsVyVwo0
>>94

95: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:18:38.99 ID:A3uoefom0
一般にはワンピースとパイレーツオブカリビアンで二度とどめさされた感じ

101: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:19:45.90 ID:eeDHR17P0
>>95
そもそもなんで海賊の話を作ったかっていうと
海賊が人気だったからなわけでそれ以前にもう
山賊との差はあったんだよな

106: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:20:19.51 ID:RlI/DiBvM
>>101
山賊は動かんからストーリーが展開せんのや

111: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:21:11.56 ID:B3ilaX1dp
>>106
動く山賊ストーリーをつくれば一発当てられる可能性が微レ存ってことか

121: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:22:18.18 ID:zb152Y1u0
>>111
国を追われた人間が山を拠点に独自勢力を築いて各地を制覇とかそういう展開なら作れるかもしれんな

128: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:23:16.43 ID:RlI/DiBvM
>>121
水滸伝やな
ただそれはもう山賊物ではないわな

139: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:24:24.13 ID:zb152Y1u0
>>128
ちょうどそのイメージやった
まあワンピースが海賊物でいいなら水滸伝を山賊物扱いにしてもギリ許されるやろ多分

99: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:19:32.50 ID:B3ilaX1dp
空賊←臭くもないしイメージ最強

103: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:19:57.36 ID:WJ+XCazI0
>>99
この物語の主人公になりそう

116: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:21:33.97 ID:H8zHm3uB0
>>99
空と海に心を洗われるから船乗りより勇敢で陸の飛行機乗りより誇り高そう

123: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:22:31.11 ID:ECOMOzUj0
曹操軍最強精鋭部隊青州兵さんがいるんだよなぁ

127: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:23:13.88 ID:MiJ/KL+Kd
日本の場合は陸の精鋭集団として忍者の人気が強すぎると思う

143: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:25:01.62 ID:hNsU6CFc0
山賊 ゴンザレス、ガレット
海賊 ギース
悪意有るだろ

148: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:26:19.93 ID:yX8pZFMYM
>>143
ハードゴンザレスのHPみたらチビるレベルだから五分五分や

157: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:28:15.94 ID:beAYxaYs0
探偵のイメージが良すぎる

182: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:32:22.78 ID:rsvPu/Xid
>>157
調べる人って意味だそうな
推理するわけじゃない

165: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:29:45.68 ID:c66lCyQ+0
海賊って概念にはただの強盗と世界一周するようなやつがごっちゃになってるからなあ

168: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:29:56.82 ID:zb152Y1u0
お山の大将という言葉自体もイメージ最悪やしな

170: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:30:06.82 ID:MrycsuQb0
それなりの船持ってるってだけでだいぶ上だよな

178: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:31:27.30 ID:dMrY7s6j0
実際フィクションに出てくるような世界各地旅して回ってるような海賊っておるの?
現実の海賊ってそれこそ山賊みたいに縄張りにしてる地帯から動かないイメージあるわ

188: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:32:56.41 ID:P4oNTp+j0
>>178
山賊以上に補給が命の職業やで

197: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:33:46.45 ID:CLwiYFKhp
>>178
最初は世界を股にかけて商売や冒険するつもりで海に出て資金なくなったから海賊に転向するみたいなケースは多いで
有名なキャプテンキッドも元々は商売目的だったはず

179: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:31:40.14 ID:zb152Y1u0
盗賊とか怪盗とかも泥棒なのにわりとイメージよさげやな
まあ前者はRPGの職業、後者はルパンとかのイメージがあるからか

184: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:32:41.98 ID:koUAdSk9p
>>179
せやろか
怪盗ってマジシャンみたいな格好してダッサイ仮面つけて屋根裏に潜んでる犯罪者のゴミってイメージだわ
探偵は常にイケメンやけど

181: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:32:08.45 ID:qQqhqat1r
女海賊←美人そう
女山賊←絶対デブスババアだわ

203: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:34:27.12 ID:P4oNTp+j0
北欧のバイキングって海賊扱いなん?

245: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:40:52.85 ID:zb152Y1u0
>>203
ヴァイキングが海賊行為にも手を染めてたのは確か
ただ連中に限らず貿易商人と海賊は差が曖昧なことも多いらしい
貿易上手くいかんかったから代わりに海賊行為したろとか

205: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:34:36.71 ID:hNsU6CFc0
現実だとドレーク提督が海賊のイメージ向上にすごい影響してそう

233: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:39:21.25 ID:P4oNTp+j0
山賊ってスチームパンクと相性良さそうよね
アメリカ西部のならず者は人気あるけど
こっちは山賊よりのイメージやね

240: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:40:07.46 ID:dMrY7s6j0
盗賊だと普通にまだかっこいいイメージあるわ
やっぱ山要素がいかんのかな

249: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:41:20.40 ID:rM83HoTx0
>>240
盗賊王はかっこいいけど山賊王になると一気に小物感出るな
何なんやろな

285: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:46:41.76 ID:P4oNTp+j0
まあワンピみたいな創作もので間違った知識が広まったせいがデカいやろ
中国の張作霖はたしか元山賊やで

291: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:48:05.06 ID:fCyk3bBpa
>>285
山賊も中国舞台ならワンチャンかっこいいかもな
広すぎて陸の海みたいなもんやろ

295: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:49:03.45 ID:tCV0BdMW0
言うほどイメージいいか?
no title

304: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:49:58.72 ID:4EHfD179a
>>295
申し訳ないがソマリアはNG

318: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:51:56.89 ID:6Vt2SOox0
>>295
フィクションの海賊と今リアルにおる海賊は全く別モノのイメージや

296: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:49:14.50 ID:jDKZBF/u0
つかググったら案外山賊上がりの有名人多いんだな

312: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:50:55.75 ID:8adwIWNi0
>>296
中国の戦乱期なんかはもう山賊だらけよ
ただ歴史に名を残した以上みんな元山賊になってしまうが

319: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:51:59.72 ID:jDKZBF/u0
>>312
やっぱり山賊の方が海賊より上かも

336: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:53:55.78 ID:8adwIWNi0
>>319
山賊の問題は力をつけていくと国家だの豪族だのにクラスチェンジしてしまうことよ
スタートであってゴールになれない

341: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:54:49.03 ID:jDKZBF/u0
>>336
でも案外ロマンあるから捨てたもんじゃないな

351: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:56:11.22 ID:8adwIWNi0
>>341
国づくりとかの成り上がり英雄譚としては魅力的やね

356: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:56:59.19 ID:bmPwoW5Od
>>312
朱元璋さんとかいう貧困農民に生まれるも飢饉で家族を全員失い、
寺に逃げ込むも乞食坊主として修行しろと追い出され
食うために反乱軍に参加したら皇帝に成り上がった成り上がりレジェンド

322: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:52:12.75 ID:zb152Y1u0
>>296
まあ山賊も海賊も定義次第なとこあるからな

315: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:51:37.68 ID:P4oNTp+j0
山賊が成長したら国になるとしたら
海賊が成長したらどうなるんや

332: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:53:17.45 ID:1xTNwNvD0
>>315
東インド会社とか
国際貿易機関になるんやで

327: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:52:38.11 ID:q5X727qW0
山賊の有名な二次元キャラ0人説

333: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:53:27.12 ID:9DZjJYVCa
>>327
牛魔王がトップ説

346: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:55:26.37 ID:ZE7r/63H0
海賊の方が服装かっこええやん、山賊はセンス無さすぎやわ

355: 風吹けば名無し 2018/10/25(木) 15:56:56.43 ID:ZNaN55dT0
こうしてみると国興し物に分類されてるだけで山賊起源の話って結構あるな

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1540447203/
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