キャプチャ

1: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:50:36.97 ID:O5EbXPHKM
■某ゲーマープロ団体を辞めた

といっても結構前の話だから、多分特定はされないと思う。一応、フェイクも混ぜて書く。

今日俺がこれを書いているのは、「日本のプロチームが何故世界だとさっぱり勝てないのか」を説明する為だ。

簡単に言うと、日本のプロ団体の殆どは、コーチングについて全く、何も考えていない。
なんとなく実績があるゲーマーを集めて、そういつらひとまとめにしておいて後は放っておく、くらいのことしかやっていない団体がめちゃ多い。
それで勝てるわけがない。

韓国でもアメリカでもロシアでも、今強いプロチームには必ず専属のコーチがついている。複数コーチがいるチームも全然珍しくない。
そういう人たちは、引退したゲーマーであることもあるけれど、元々他のスポーツのフィジカルコーチだった人とか、タクティカルコーチだった人とか色々いる。
むしろ、多分別畑から呼ばれた人の方が多い。

勿論ゲームについて勉強もしているけれど、元々のコーチング理論っていうのはどんなスポーツにも共通して使えるもので、それはeスポーツだって同じことだ。
彼らは、何を考えてプレイすれば、どんな方針でプレイすれば上達できるのか、上達の壁をどう破るか、そもそも上達するってどういうことか、
勝てるチームを作るにはどうすればいいか、そういう話についてのプロ中のプロだ。

大抵のプロゲーマーはゲームが上手いし、上達する方法も自分で知っている。
けれど、彼らはチームビルドについては大体ド素人だし、世界で戦えるようになる為の方法論も知らない。
言ってしまえば、殆どのプロゲーマーは、ただゲームが上手いだけの素人だ。(一部の格闘ゲームのプロゲーマーは除く、と一応言っておく。
あいつらが強いのは元々のレベルがとんでもなく突き抜けているからだ)

そんな素人を何人か集めて、皆でゲームやらせたり話合わせておけばその内レベル上がるだろう、と考えて放置しているのが、今の大多数のプロゲーマーチームだ。

それで世界で戦えるようになる方がおかしい。

俺も勘違いしていたんだけど、「eスポーツ」とかいう言葉を仰々しく使い始めたんだから、ちゃんとスポーツとしてゲームに向かい合おうとしているんだろう、と思っていた。とんでもない大間違いだった。断言するが、今の日本のプロゲーマーチームの運営側で、「けど所詮ゲームだろ?」と思っていないヤツなんて本当にほんの一握りだ。オリンピックで金メダルをいくつも取っているトップ選手で、トップレベルのコーチングを受けていない選手なんて一人もいない。こんな当たり前のことに何故気付かないのか。「負けた反省会」に所属ゲーマーだけ5人集めて、運営側の人間は誰一人、顔すら出さない。そんなことはザラにある。

予言しておくが、日本のプロゲーマーが多少でも世界で戦えるようになるには、最低でもあと10年はかかる。10年でも無理かも知れない。

今からプロゲーマーになりたいという奴がいたら、まず英語を勉強しろ、と言っておく。日本でプロゲーマーにはなるな。時間とスキルの無駄だ。

https://anond.hatelabo.jp/20181217093803

3: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:51:06.09 ID:OJEsqlWf0
コーチいても言うこと聞かなそう

281: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:19:53.36 ID:Oh6JFgHid
>>3
だろうな

7: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:51:53.36 ID:YmadfPAm0
ゲーマーに引退とかあるのか

8: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:52:34.09 ID:cIhzRNJ10
>>7
それはある
加齢とともに明らかに腕落ちるから

15: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:53:32.77 ID:KHQyG3ppa
考える考えないやなくてプロ出来たばっかでトップがお前らなんやからお前らに教えられる人間おらんやろ

20: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:54:44.97 ID:WaAMIg+Mp
>>15
別にゲームの元プロじゃなくても良い
チームをまとめるとか練習方針を打ち出すとか戦略を決めるとかがコーチ

16: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:53:36.49 ID:USRp3/qU0
他分野からコーチ呼んでも絶対舐め腐るやん

24: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:55:14.23 ID:EptHPs7FM
引退したなら自分がコーチになりゃいいのに
そういうとこやぞ

52: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 13:58:32.96 ID:WaAMIg+Mp
いやみんなちゃんと>>1を読めや
必ずしもプロゲーマーがコーチになるわけじゃない
戦術や戦略を考えて健康状態を管理するのもコーチングや
だからそのゲームのプロである必要はない
コーチの言うことを聞かないってのは選手がゴミなだけで別の話や

113: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:05:37.28 ID:Rencv8ZlM
普通にスポンサーが雇ったコーチなら言う事聞くやろ
聞かんとかプロの概念が壊れるわ

122: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:06:03.16 ID:GmMwYQkV0
そもそも国内でコーチつけるほど儲かってないんやろ

129: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:07:01.00 ID:pYW3HY3+p
シージの大会見てるとブチ切れてるコーチ時々見るな

135: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:07:22.54 ID:rleqKyjip
専属のゲームコーチで食っていけるほど金が回るなら自然と人材は集まるで

144: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:08:08.48 ID:uXTsTROHr
シージは敵を分析する専の人おるな

172: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:11:18.40 ID:ndGBacULd
見た目をコーディネートする奴は必要やと思うで
プロゲーマーはまず腕より見た目を磨く方が大切や

183: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:12:13.34 ID:+DPDS0d/d
>>172
ほんまこれ
せめて衣装とか髪型に気を付けて垢抜けさせるべき

175: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:11:39.61 ID:zNuSR63l0
本気で勝つつもりならコーチは絶対いた方がいいだろう
流行ってるから作っておくかくらいの適当なところが多いんだろうね

178: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:11:44.27 ID:ytbRSl7ep
もう日本はダメなんやで

大手でも
給料未払い発生してlol部門解散 PUBGも初の大規模オフライン大会直前に2人辞めて出場辞退

国内一強レベルのトップチームが丸々脱退

こんなことやっとるからな

217: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:14:50.18 ID:Sop2LkRN0
>>178
海外でもHotsっていうタイトルを運営してる企業が
突然これからは大会も何も開きませんと宣言して
プロプレイヤーとかキャスターが露頭に迷って騒動になってるわ
日本だけじゃなく海外でも崩壊始まってる

235: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:16:50.16 ID:8y+K5uYd0
>>217
ブリザードは迷走中やなぁ
ハースはクソゲー化ディアブロはスマホ新作発表で終わり

240: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:17:05.53 ID:VxHJ7TbG0
>>217
hotsなんて元から死んでるじゃん

265: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:18:46.13 ID:Sop2LkRN0
>>240
サービス終了=競技終了というeスポーツの問題を改めて突きつけてきたわけや
LoLかていずれサービス終了するんやからな

289: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:20:16.68 ID:49i/HeT10
>>217
そんな問題ないやろ
同じジャンル内の他のゲームに移るだけや

203: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:14:13.54 ID:SI7QyeJ0a
日本ってどんなジャンルでも経験者しかコーチになれんからそこ打破せんと無理やろ

261: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:18:30.75 ID:CeOwhdm4p
コーチ枠を作るからもっと金出せやと

263: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:18:37.42 ID:UidHcxkgM
必要ならコーチは選手が金払うでしょ。
錦織とか自腹やし。
そこまで必要だと思ってないだけ。

270: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:18:59.92 ID:8c1RDnd/0
プロになった選手集めてきっちり講習しろよ
将棋とボクシングを〜みたいな他のスポーツに喧嘩売るような発言してるようでは他のスポーツ選手からも嫌われるぞ

296: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:20:49.72 ID:EO8jQCj60
格ゲーの話っぽくないな
最近オーバーウォッチの日本唯一のプロチーム?が解散したらしいしリアリティある話や

373: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:26:35.82 ID:Y/XImb/4r
eスポーツまとめてじゃなく競技名で語るべきなんだよ

405: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:28:30.31 ID:k/MQZVOb0
発言や行動に気をつけない奴多いから本当に競技化図るならマネージャーは必要なんやないの

413: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:29:07.19 ID:WaAMIg+Mp
オーバーウォッチのチーム解散は日本に限った話ではないんだけどな
プロリーグが出来る時にチームを作ってた企業たちは「いろんな大会で勝っていけばOWLという最高峰のプロリーグチームの仲間入りができる」と思っていたんや
でもブリザードは「OWLのチームは固定、他のチームはtier2シーン以下の大会で結果を残し優秀な選手はOWLのチームに勧誘される」という方針を取った
要するに企業はJリーグ方式でJ1を目指すものだと思ってたらブリザードはNPB方式で企業のチームは四国リーグみたいな扱いしたんやな
そんで多くの企業がチームを解散した

437: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:30:54.10 ID:Y/XImb/4r
>>413
ブリは数年前からとにかく金に走りすぎてる

501: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:35:14.72 ID:iptyCkk80
>>413
利権リーグやんけ

436: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:30:53.57 ID:vguNDygpM
元々のコーチング理論っていうのはどんなスポーツにも共通して使えるもので、それはeスポーツだって同じことだ。
彼らは、何を考えてプレイすれば、どんな方針でプレイすれば上達できるのか、上達の壁をどう破るか、そもそも上達するってどういうことか、
勝てるチームを作るにはどうすればいいか、そういう話についてのプロ中のプロだ。



こんなコーチ日本人で居るわけないだろ

453: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:31:54.27 ID:wZr8RWJfa
>>436
やきうか球蹴りの現役コーチにはおるんちゃうのか?

587: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:41:02.06 ID:o0f+EyAxa
>>453
いるはいるんやろうけどプール内の選手が限られとるから方針に合う選手を取ってくるっていう入り口さえ狭いからなあ
チームのためにプレイスタイル変えろが出発点になってひフロントによってひとまず集められたような選手側がそれに応じられる人かどうかやな
そこの管理と服従がしっかりせんといかんが球蹴り日本代表でさえあれなのにできるんかね

444: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:31:34.52 ID:gylo8es50
これ書いたのOWかLoLのやつやろなあ

465: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:32:33.86 ID:3eghVq6/0
>>444
lolやないのか
多分ゲームのプロリーグだとlolが一番発展してるやろ

377: 風吹けば名無し 2018/12/17(月) 14:26:39.65 ID:qt16fQU50
lolみたいなやつとかFPSとかはコーチみたいな存在が大事だと思うわ
団体競技は戦術の徹底が大事だしな

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1545022236/
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