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1: 優遊自適 ★ 2019/01/17(木) 18:53:33.35 ID:M9OeyIFt9
試験中、トイレで退室 認める?認めない?司法判断は…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190117-00000072-asahi-soci

 試験中に、トイレのために一時退室できないのは不合理だ――。
日商簿記1級の検定試験で途中退室し、結果が不合格となった都内の男性がこう主張し、
試験を実施した東京商工会議所に受験料の賠償や慰謝料を求める訴訟を起こした。
しかし、東京地裁(篠原敦裁判官)は「どんなルールを定めるかは実施者の裁量」として請求を退けた。

 10日にあった判決によると、簿記試験は開始から30分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。
2017年11月に1級検定を受けた男性は、開始15分後からトイレを我慢し、30分を過ぎた後に行ったため、再入室できずに帰宅。結果は不合格だった。

 訴訟で男性は「完全にコントロールできない生理現象に配慮する義務が東商にはある」と訴えた。
東商は、「退室を認めると、携帯電話を使ったカンニングにつながる恐れがある」などと、ルールの正当性を主張していた。

 判決は「トイレが原因で、実力を発揮できない受験者が出る可能性はある」とする一方、「カンニングを完全に排除できない」という東商の主張を認めた。
試験自体は90分で、15分の事前説明を含めた着席時間は105分間。
判決は「過剰な水分摂取を控えれば、トイレに行かずに済む場合が多い」とも指摘した。

 日商簿記は年間約55万人が受験する。1級は最難関で、公認会計士や税理士への登竜門といわれる。

15: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:55:43.32 ID:/oUqIFDp0
今はなースマホでちょちょいとなんでも調べられるからな

17: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:55:53.75 ID:B5FHzXud0
今は大人用のオムツあるから不安な方はどうぞ

21: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:56:16.12 ID:0jPrFy1S0
これが、過敏性大腸炎とか病気の場合だとして争っていたら、結果は違うのだろうか?

432: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:25:37.49 ID:ptqKvYwQ0
>>21
過敏性の場合はキツイな
緊張してお腹痛くなる人は受けられないな

534: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:31:47.76 ID:D8q3ZCGb0
>>432
普段から修羅場を戦ってるから準備万端で挑むので案外いける

523: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:31:05.22 ID:iQxGnDpg0
>>21
その場合、試験を受ける前に相談するはず

25: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:56:40.91 ID:IiqvJMOi0
体調管理やトイレ準備も試験のうち
他の人はきっちり準備して試験に臨んでいたわけだし

29: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:57:04.14 ID:E0MIVlXc0
そこは漏らして周りにとてつもない迷惑をかけつつ解答を続行するのが正解

644: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:37:33.86 ID:ENb+s0eJ0
>>29
これしかないよな

36: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:57:49.47 ID:IKEnVXQR0
1級の試験ってことはこれまでにも2給や3級の試験も受けててルールは熟知してたんだろ?

42: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:58:13.57 ID:GmfvB5bA0
急に下痢になったりすることもあるので
運が悪かったとしか言いようがない

58: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 18:59:56.99 ID:CdHlLNpm0
突然お腹痛くなったらどうするんだよ

65: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:00:15.62 ID:TRJYHoWL0
>過剰な水分摂取を控えれば、トイレに行かずに済む場合が多い

これはないわー

253: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:13:23.64 ID:ZBETCaJo0
>>65
まあそういう病気だと辛いけど
風邪だろうがインフルエンザだろうが試験は変わらないからね

72: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:00:37.89 ID:/wwR9cDI0
約2時間はつらいなあ

77: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:00:59.25 ID:Ju2m+BU20
準備不足だな。

81: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:01:29.12 ID:f2Q/rYs20
確かに事前に行っておけよって話だけど、
ホラ、飲んでる時にやたらオシッコ行くようになるじゃん?
日常でも体調によっては、若干それに近い感じになる時はある。

84: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:01:41.80 ID:4fjzfjyJO
尿意がなくても試験前のトイレは常識

89: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:02:16.28 ID:Elgk4s2c0
なんだ簿記の試験か
入試ならともかく、簿記なら日商とか全経とか幾つも受けられるじゃん

106: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:03:33.31 ID:+kUOGCC70
>>1
これは訴えた側が悪い
何らかの持病でトイレの場合は仕方ないし事前に話しをつけるべきだとは思うが
重要な試験の場合ならある程度コントロール出来るように事前にしておくべき
1人でコミケ並ぶならご飯はエナジードリンクなりドリンクにして腹を減らしておき飲み物も必要以上にはとらない
トイレ行って戻った時に列が移動し荷物が踏まれていていても自己責任

124: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:04:56.95 ID:BbZ3RVb30
地裁か
なら仕方ない
あのな、トイレ認めないのは最悪の人権侵害だぞ

142: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:05:49.25 ID:OTzQwmhH0
>>124
トイレは認めてるだろ。再入室を認めてないだけで

161: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:07:05.71 ID:V4hJ/lwT0
>簿記試験は開始から30分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。

つまるところどっちにせよ一度出たらautoなんじゃん
全部解いてから出るかその場で漏らせよ

165: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:07:23.76 ID:Gc+C8/4b0
この試験は年に一度しかないとかなの?
それにしても裁判起こすとかないわ

179: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:08:21.08 ID:+TkyfffW0
>>165
確か年2回受けられる
受験料も他の試験と比べて大したことない

173: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:07:57.69 ID:ocuK5zIe0
「開始から30分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止」

「退室した場合の再入室を規則で禁止」でいいやろ。

231: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:11:37.07 ID:qx69ScSU0
>>173
開始直後(30分)は退出を禁止しないと駄目なんだよ、あんまり早く退出を認めると問題が外部に流失してカンニングに繋がるから。

193: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:09:03.98 ID:Wf796/UV0
そもそも小だったのか大だったのか

211: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:10:27.81 ID:5ObE8IEi0
ちなみに公認会計士試験はトイレOKだったり
日商の考えが古いだけとも言える

219: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:10:56.92 ID:pIOSbRws0
まあ無理でしょ、これは
携帯でカンニングとかやろうと思えばできるからな

258: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:13:41.99 ID:Z1mb2R8S0
司法試験とか司法書士試験もトイレOKだろ
まあ試験の性質上あまりカンニングが有効でないというのもあるんだろうが

290: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:16:07.95 ID:nE17Rjir0
事前に試験予定は公表されてるんだからそれに合わせて準備してこいと

299: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:16:36.01 ID:2JQOlJTD0
当然の判決だろ
こんなことで訴え起こすこと自体おかしい

302: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:16:44.28 ID:HuIvVkJ70
水分摂取とか言ってるから小なんじゃないん?

307: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:16:54.35 ID:XOVaRiRi0
よく考えたら試験管の裁量で退室命じられる場合もなかったっけ

漏らして退室命じられたら可哀想すぎる

316: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:17:53.48 ID:kxmtb1D40
不親切だなーとは思うけど裁判までするかね…

363: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:20:44.18 ID:HNeVpwgH0
不正しないように
トイレの中まで試験官が付き添えばよかろう

388: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:22:44.90 ID:0KtQl39W0
開始15分ってのは最初から事前にトイレに行くとかいう最低限のことを怠った自分が悪いのでは?

397: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:23:36.22 ID:gRuv+fky0
>>388
こういう試験会場のトイレって
やたらと並ぶからな・・・

ちゃんとタイミングを見て行かないと

482: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:28:43.53 ID:6Lcur0hO0
>>388
頻尿はトイレに行きすぎて尿意が発生しやすくなる悪循環
精神的なところもあるけど、自分で自分を追い込んでる

391: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:23:18.11 ID:OOx2ovvf0
大ならそのまま漏らして臭い全開にすれば周りの奴の判断力を奪いライバルを蹴落とすことができる
再入室禁止なんだから漏らした奴に責任はない

394: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:23:30.67 ID:Aq5/Sjcc0
お前ら知らないかもしれないけど
入試やセンター試験はトイレOKだからな

413: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:24:36.05 ID:AS908oxh0
>>394
違いはなんだろうな
まあ試験官は神様なんだから従うしかない
うんこを漏らせばいいんだ

437: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:25:47.32 ID:gRuv+fky0
>>413
そりゃ運営側の予算次第だよw

試験官監督はアルバイトでも募集が多いんだけどね

461: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:27:13.79 ID:Aq5/Sjcc0
>>413
簿記は単なる認定資格だからじゃないかな
入試や国家資格はきちんとしてる

409: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:24:18.55 ID:gw7kb50e0
1級だとトイレでカンニングして答えが出る問題ってのもあんまりないけどな
会計学の理論問題くらいか

434: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:25:43.15 ID:Z72hMrnt0
紙おむつを履いて受けるくらいの覚悟が必要だな

489: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:28:59.65 ID:ExqWUOEj0
精神的な頻尿で、映画館なんかとてもじゃないが行けない身としては気持ちは分かる。

503: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:29:37.25 ID:cxv/gGHY0
>簿記試験は開始から30分以内の退室や、
>それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。

30分で分けてる意味がわからん。
結局いつ退室しても再入室駄目ってことだよな?

526: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:31:18.50 ID:5ObE8IEi0
>>503
問題持ちだしてネットに出したりとかで不正の可能性出るから退室そのものを禁止(解答提出しても0点確定)
30分以降は提出して退室OK 当然採点もされる

513: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:30:13.35 ID:08YFwqSI0
まぁ持病からの奴なら変わったかもな
難病もあるしよ

567: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:33:14.71 ID:2mw6vP8E0
>>513
病気持ちなら、持病欄で特別にって感じになるんじゃね
って調べたら; 特別対応受験があるな
勝てるわけがねーw

538: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:32:01.02 ID:af1G4I1N0
どうせ訴えるなら、脱糞した方が裁判で勝てそうじゃね?

539: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:32:01.33 ID:/oUqIFDp0
まあ
あー受験料もったいなかったなーって思うくらいだよね普通は

654: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:38:27.21 ID:LTSlvIuR0
センター試験とかだとどうなるんだろう

672: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:39:34.42 ID:Aq5/Sjcc0
>>654
普通にOKだよ
センター試験ともなると
教室からトイレまでの付き添い要因
トイレに張り付き要因がいる

839: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:50:56.46 ID:SmZqyOK90
小は水分補給調節でこなせそうだが緊張で下痢になる人とかはいそう

842: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:51:05.49 ID:YC5cERlB0
生理現象といってもあらかじめ時間が決められてるんだから事前にいくらでも対策立てられるでしょ。

843: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:51:09.15 ID:NF8K4y+x0
開始15分じゃ流石にな
30分ならまあわからんでもないが

856: 名無しさん@1周年 2019/01/17(木) 19:52:15.54 ID:9mQv/d6L0
緊張しいならオムツ付けるとかいくらでも対処法あるしな
なんでこんな難癖つけたかね
しかも簿記の試験って1年に2回ぐらいあるだろ
半年後また受けりゃいいだけなのに

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547718813/
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