1: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:54:33.79 ID:xVoa/g6sd
せやろ?

6: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:55:11.04 ID:20M+PkGc0
足利義教

250px-Ashikaga_Yoshinori_cropped

7: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:55:16.54 ID:OUZUfzzu0
20年くらい前までの織田信長

19: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:56:15.41 ID:0lp41EGVa
足利義教すこ
あいつの存在知れる高校日本史ボーナスステージやろ

26: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:57:03.31 ID:SapnQIXL0
籤引き将軍やけどそもそも絶対的な権力者自体日本じゃ少ないし

32: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:57:23.09 ID:WxuAk4qe0
平清盛
足利義教

大名ならたくさんいそう細川とか伊達とか

34: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:57:37.52 ID:LsV3NPNd0
後鳥羽上皇や後醍醐天皇以外に暴君と言える天皇や上皇っておる?
武烈天皇は除外するとして

49: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:58:46.74 ID:0lp41EGVa
>>34
そんなに天皇に過激派たくさんおったら武士の世になってないやろ

88: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:02:12.64 ID:LsV3NPNd0
>>49
逆に過激やなかったからこそ今でも皇室が生き永らえてる訳やな
実際平安末期や鎌倉末期に天皇や上皇がイキってた時は皇室の存亡危うかったし

335: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:23:14.18 ID:l1v+fZX00
>>34
桓武天皇は?
主とかえすぎやろ

348: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:23:53.40 ID:Aiww7uUX0
>>335
聖武の方が遷都多いやろ

360: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:24:31.32 ID:wUnn+Hf30
>>34
雄略

36: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:57:42.70 ID:1U/PGzxMM
中国の暗君みたいに国取ったり国を治めたりするための暴挙じゃなくて宗教的とか頭おかしい感じの暴挙ないかな?

45: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:58:26.70 ID:s+8SzM7B0
>>36
大友宗麟とか?

46: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:58:30.41 ID:X4dZskGrd
>>36
キリシタン武将なんかそんなんばっかや

40: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:58:04.08 ID:BYO70now0
長屋王やろ

54: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:59:15.32 ID:LsV3NPNd0
>>40
一応皇族とはいえ、なんで皇太子になってないのにあんなに権力持ってたんやっけ?

70: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:00:40.97 ID:0lp41EGVa
>>54
ざっとWikipedia見たらほぼほぼ嫡流で政治が有能やったみたいや 聖徳太子的なもんやないんかね

117: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:05:20.25 ID:LsV3NPNd0
>>70
嫡流に近いのに微妙に違うせいで皇太子になれなかったのはちょっと可哀想やな
まあ権力握れたから結果オーライやろうけど

127: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:05:59.65 ID:0lp41EGVa
>>117
なお藤原四兄弟とかいう謎メンツに謀殺される模様
なお四兄弟の末路

44: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 20:58:23.56 ID:hUD9f+zGa
晩年秀吉は暴君そのものやろ

82: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:01:37.60 ID:0lp41EGVa
奈良時代の藤原氏→それ以外→藤原氏→…で交互に権力者変わる流れすこ
あれ絶対全員やべーやつやろ そして最後に出てくる道鏡とかいう一番やべーやつ

95: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:02:44.92 ID:TB8+mNhN0
信長ちがうんか

108: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:04:10.14 ID:s+8SzM7B0
>>95
暴君っていうと民が怨嗟の声を上げるのがまず条件やし
信長はむしろ栄えさせたからセーフ

97: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:02:49.80 ID:LDOHdGwv0
雄略がおるやろ

106: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:03:57.66 ID:0lp41EGVa
>>97
あからさまに悪く書きまくられてる周辺事情の闇深そうな天皇やっけ

116: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:05:19.14 ID:LDOHdGwv0
>>106
暴君ってそういうもんやろ
ネロとか紂王にしろ

109: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:04:15.04 ID:SapnQIXL0
中国の暴君の逸話おもろいよな。誇張されてるのもあるんだろうけどそれでもすき

110: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:04:19.39 ID:agkUNJKv0
島原の乱のときに大名やったやつとか相当な暴君やけど規模が小さすぎる

114: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:04:46.37 ID:5hJB3/Vkd
罪のない民か部下を残虐に処刑する
妊婦の腹をかっさばく

この辺は暴君あるあるだよな

125: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:05:53.41 ID:bi75qUuF0
ちな本場中国の暴君一覧

1(中)劉聡(兄弟始末し皇帝に。占領地で7万人を虐殺。晩年酒色に耽る)
2(一)冉閔(主家を皆殺して即位。異民族20万虐殺。異民族かも?というだけで殺害)
3(捕)石虎(家臣の妻を殺し調理して食す。息子の目と舌と四肢を抉ったあと燃やす)
4(投)後廃帝(9歳で即位。毎日夜の日課は殺人。興味本位で妊婦の腹を捌く)
5(遊)苻生(難癖をつけ約500人の女官を虐殺。罪人の皮を剥ぎ楽しむ。噂をしただけで内蔵をえぐる)
6(右)李寿(石虎を尊敬。上司を処刑。窃盗やちょっとした悪口でも気軽に処刑)
7(二)李勢(父・李寿を尊敬。人妻を私物化し遊び感覚で大臣を殺す)
8(三)孝武帝(兄弟全員をさらし首のまま放置。敵の首を集めてオブジェにし肴に)
9(左)石勒(奴隷から皇帝になった英雄だが約10万の虐殺を敢行、敵対者には徹底して不寛容)

141: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:07:14.07 ID:s+8SzM7B0
>>125
ヒエ〜

142: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:07:15.88 ID:0lp41EGVa
>>125
はえ〜中国は万単位で生き埋めしたろ!のキングダムの白起くらいしか知らんかったけどそれよりえぐいやつ沢山おるんやね

152: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:08:27.18 ID:s+8SzM7B0
>>142
白起は戦略的な意味もあるからしゃーない
私怨で虐殺するのがやっぱアカン

530: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:33:56.22 ID:Wlu3YYGna
>>152
私怨ならまだまし
殺したいからとかね

144: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:07:29.23 ID:y830WVkZa
>>125
やっぱ五胡十六国時代は荒れてんねぇ!

156: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:08:42.11 ID:TB8+mNhN0
>>125
煬帝ランクインしとらんのか 相当やな

224: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:14:35.17 ID:ptBs/LUtd
>>156
あいつは失政と贅沢やからな

412: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:28:05.17 ID:bLG0Tuw+0
>>156
煬帝は李世民が歴史書編纂の段階で貶めまくったから史上最悪の暴君呼ばわりされてた
高句麗遠征失敗とか大運河建設での苦役とかまずかったところはあるけど

166: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:09:18.88 ID:PKSYkGNRa
>>125
ぐう聖の偉人おらんの?

194: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:12:03.52 ID:WxuAk4qe0
>>166
三国時代の劉虞さん
悪いのは公孫サンだけだからそれ以外の人殺したら駄目よと命令し負ける

214: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:13:22.69 ID:kt8uXxwj0
>>166
中国やと光武帝っていうラノベの主人公たいな奴がおるで

225: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:14:50.60 ID:fxS+oOHGM
>>214
完璧超人だけど抜けてるところもあって性格もいい

254: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:17:40.37 ID:fJQjNY8va
>>166
朱元璋

268: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:18:53.32 ID:y830WVkZa
>>254
そいつの嫁さんはぐう聖やったらしいね
三大賢后の一人

168: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:09:19.63 ID:m1+U9E/10
>>125
こういうのって後の人が自分らの正当性を示すために盛ってるやろ

182: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:11:10.52 ID:JW8OioBJx
>>168
当たり前やろ…それ前提での打線や

180: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:10:54.52 ID:eT5hH6g1H
>>125
大半が五胡十六国時代という悪夢

167: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:09:19.16 ID:qrhQAko70
謀とか策略とかが悪どいくらいじゃ暴君とまで思わんな
暴君は理不尽に民を虐殺するイメージ

192: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:12:01.44 ID:s3puGw6JM
>>167
ワイもこれやなあ
国を動かす目的があってするんじゃなくて娯楽や完全な気まぐれとか頭おかしい感じの理由で虐殺するのが暴君やな

227: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:15:17.41 ID:YI9UMhYj0
悪意を持って殺したりお家潰して喜ぶ暴君と自分のやることが人のためになっていると思い込んでる暴君がいるよな

238: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:16:21.52 ID:nwACQuIAa
>>227
後者のほうが厄介

287: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:20:30.74 ID:09z1xzY5p
>>227
前者は日本だと少ないね
古代の天皇にはいるけどあんまり信憑性感じないし

243: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:16:46.14 ID:n6LAfMsKa
日本書紀は、武烈天皇の異常な行為を記している。その部分を以下に列挙する。
二年の秋九月に、孕婦の腹を割きて其の胎を観す。
三年の冬十月に、人の爪を解きて、芋を掘らしめたまう。
四年の夏四月に、人の頭髪を抜きて、梢に登らしめ、樹の本を切り倒し、昇れる者を落死すことを快としたまふ。
五年の夏六月に、人を塘の樋に伏せ入らしめ、外に流出づるを、三刃の矛を持ちて、刺殺すことを快としたまふ。
七年の春二月に、人を樹に昇らしめ、弓を以ちて射墜として咲いたまふ。
八年の春三月に、女をひたはだかにして、平板の上に坐ゑ、馬を牽きて前に就して遊牝せしむ。女の不浄を観るときに、湿へる者は殺し、湿はざる者は没めて官やつことし、此を以ちて楽としたまふ。
なお、これら天皇による悪逆非道の記述は、『古事記』には一切見られない。

261: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:18:17.95 ID:wUnn+Hf30
>>243
全王朝の最後の王が暴虐な王だったように書かれるのは自分の王朝の支配を正当化するための捏造なことがほとんどなんだよなぁ

244: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:16:52.50 ID:raUFn9A40
ヨーロッパとか暴君しかいなさそうやけど一番やばいやつ誰なん

253: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:17:39.63 ID:U+CTINKs0
>>244
イヴァン雷帝とかなんやろか
暴君にしては有能過ぎるか

289: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:20:32.90 ID:n6LAfMsKa
>>244
ネロ(適当)

295: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:21:06.84 ID:X4dZskGrd
>>244
ヒトラーヒトラー言われてるけどアッティラやろ
民族大移動の引金やぞ

426: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:28:28.21 ID:LsV3NPNd0
>>295
アッティラはアジア系やからちょっと違うんやないか?
西ローマ滅ぼしたオドアケルも大概ヤバい奴やと思うわ

296: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:21:11.39 ID:mD5Se0gA0
結局歴史的に日本の政府って集団指導体制だし
強権的なトップってほぼほぼ存在しないからな
暴君みたいなやつは生まれにくいやろ

デメリットで言えば集団の空気で物事が決まっていってしまい
一度事が動き出すと悪いことでも誰も止められないことか

404: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:27:37.48 ID:tzqHm3/Ha
中国の三族処刑は背景的には家制度がある
日本が考えるより大陸の身内認定範囲と協力関係は広い
流石に滅九族は大概やけど

429: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:28:33.79 ID:tnLVjdUJa
>>404
あれって他の家族が殺されるから悪いことしちゃいけませんって感じで責任負わせてるんやろ?
効果あんのかね

466: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:30:28.59 ID:y830WVkZa
>>429
身内が反乱起こしとる…
どうせ族滅されるならワイらも反乱参加や!の精神

531: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:33:59.05 ID:tzqHm3/Ha
>>429
大罪人は宗廟継ぐ相手居なくなるまで消すという事でもある
とんでもない不孝でヤバい

405: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:27:42.92 ID:X4dZskGrd
どこの国の誰出してもポルポトが強すぎる

424: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:28:25.77 ID:/PRfvOCJ0
>>405
数字が残ってるしスターリンなんかと違って実績残してないのもポイントやな

473: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:30:58.12 ID:X4dZskGrd
>>424
そう
魔王みたいに言われる暴君はなんか功績あんねん
ポルポトまったくないねん

503: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:32:21.77 ID:Qij7r4DA0
>>473
楽土建設の道半ばやぞ
やり遂げたら偉大な指導者になれたんやぞ

525: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:33:30.55 ID:X4dZskGrd
>>503
勉強したら殺される楽土ってなんですかね…

455: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:29:51.94 ID:Ntqzru+n0
普通に源頼朝やろ

475: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:31:02.50 ID:Dq3DSXh/a
>>455
あれも回りに担がれてただけやろ

481: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:31:17.93 ID:kcl+6sJd0
>>455
頼朝は暴君ってかただの恩知らずやろ
劉邦の悪化版

630: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:40:17.30 ID:DoUGQqgea
>>481
頼朝が恩知らずはなくね?
むしろ最初からついてきてくれた仲間にはくっそ手厚いぞ
嫁さん選り取り見取りになっても基本政子ファーストやし
助けてくれた梶原景時は最後まで側近やし

483: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:31:20.00 ID:44ceTL5op
足利義教はしゃーない
自分がおみくじで将軍になったから守護に舐められてて今殺されるか分からんかったから恐怖政治敷いたんや
なお

511: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:32:44.36 ID:HwPIQPP80
頼朝は本人じゃなくて正室の方なんだよなぁ…

522: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:33:20.57 ID:6jD7VxD60
わかりやすい暴君はおらんけど鎌倉の御家人なんてほぼ全員がヒャッハー気質

524: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:33:28.42 ID:xHQ2WhTd0
てか日本って天皇の制度のせいか中国の皇帝みたいな一人で絶対的権力を持った独裁者っていないよね?
一番近いのは秀吉ぐらいか?

557: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:35:14.46 ID:Aiww7uUX0
>>524
上皇になろうとした義満の方がヤバない?

578: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:36:30.57 ID:kgz0xnj+0
>>524
中国の皇帝もガチで独裁化したのは明からやけどな

660: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:42:43.42 ID:vcNsDoe70
>>578
皇帝と官僚システムに権力集中させた楊堅ってやっぱすげーわ
優秀な皇帝が全権を握れるしもし暗君でも優秀な官僚組織が実務を統括してバックアップ
そのための採用制度の改革と地方制度改革
唐は楊堅の作った土台をほぼそのまま活用しとるからな

544: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:34:47.95 ID:6vRJUthBd
島原の乱で農民が大量に殺されたのはあくまでも現場の判断であって、政権中枢の柳生宗矩とか立花宗茂は農民は殺さない方針だった
立花宗茂の島原農民への助命嘆願は長年は「金持ちのボンボン故の性格の甘さ」と考えられていたが、
近年の研究では政府転覆を狙う宗教テロリストと年貢さえ下げてくれれば殺し合いをする気が無い農民による反乱軍の二重構造を
徳川家光と側近が正確に把握していた結果と見なされていて、近年の立花宗茂の武将としての評価が大きく上がる理由になった

583: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:36:42.71 ID:qCY62UI5p
>>544
立花宗茂とか言う良い噂しか聞かない男

648: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:41:22.14 ID:HwPIQPP80
毛沢東とポルポトばかり言われてるけど近代だとチャウシェスクもおるやろ
これもホンマにヤバイのは妻の方やったけど

666: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:43:25.91 ID:y5yJfaOV0
>>648
中絶禁止が30年以上経った現代でも尾を引いてるんやろ?
ヤバすぎだわ

679: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:44:31.50 ID:Dq3DSXh/a
>>666
下水管使って地下帝国出来上がってて草も生えんわ

661: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:42:47.52 ID:hyXa4mCcr
秀次の抹殺は秀吉の最大クラスのやらかしやろうな
お陰で最上、池田、浅野家の家訓にアンチ豊臣が刻まれたし

668: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:43:32.36 ID:+sG6KTgUa
叔母を逆さ磔にして殺すような信長が暴君じゃないって言うやつがいるとかびっくり
弟を殺してるし暴君以外何者でもないやろ

677: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:44:24.67 ID:l1v+fZX00
>>668
暴君ていうからにはその時代の平均より突出してないとあかんのちゃうか
戦国武将なんて親兄弟殺しわりとたくさんにるやん

691: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:45:10.83 ID:FCtZwlWR0
>>668
弟殺しくらいで暴君とか甘いよ

705: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:46:23.37 ID:JZwjBQQVa
>>691
殺しかたエグいのも暴君扱いされてたりするで

722: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:48:00.11 ID:FCtZwlWR0
>>705
エグい殺し方する奴は大抵多く殺してるじゃん

743: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:48:48.68 ID:JZwjBQQVa
>>722
だから暴君多いって話や

792: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:52:10.89 ID:FCtZwlWR0
>>743
信長って裏切り者の家臣を何回も許すくらい甘いし
尾張統一戦や長島とかで身内死にまくって身内に甘いし
そこまで暴君ではない
まあ一向一揆に対しては暴君そのままだが

817: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:53:59.72 ID:MDUj0xqsd
>>792
一向一揆に関しては家康、というか三河武士の方が苛烈やったからな
信長比護になってからは家割れて無茶苦茶にされた腹いせという

698: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:45:42.73 ID:uxOyZjBV0
>>668
敵将と結婚して息子差し出すような伯母とかそらそうなるよ

710: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:47:03.33 ID:44ceTL5op
近年の研究やとノッブの比叡山焼き討ちって大した事なかったんやろ?

717: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:47:44.39 ID:E7CsIqSDd
>>710
比叡山とか酒に女に堕落しまくってるからな
天罰や

719: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:47:52.42 ID:l1v+fZX00
>>710
信長 ほどほどにな
明智 皆殺しや!!

こういう感じらしいな

732: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:48:23.25 ID:uxOyZjBV0
>>719
大河の主人公がこんなことしたらまずいでしょ

740: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:48:32.49 ID:MDUj0xqsd
>>710
門前町焼いたくらいで山にある本殿なんかは無傷やったみたいね

716: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:47:35.33 ID:MDUj0xqsd
弟殺しだけなら大友宗麟の方がやばくなかったか

745: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:49:03.89 ID:tzqHm3/Ha
>>716
あいつのヤバくない要素が無い

758: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:50:16.26 ID:jAZxoJsGr
戦国時代だと跡目争いで兄弟殺すのなんも珍しくないような
北条みたいに異常に仲のいい家もおるけど

780: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:51:46.14 ID:yfhd9Gwr0
>>758
兄も有能やがそれに輪をかけて有能な弟が嫉妬されて殺されるor追放されるor反乱する率

795: 風吹けば名無し 2019/02/11(月) 21:52:20.27 ID:jAZxoJsGr
>>780
家臣が引き立てまくるからね……

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1549886073/
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