1

1: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 12:33:36.77 ID:L0tCxk+K0
『SEKIRO』をチートでクリアした記者への怒りが、愉快なネットミームに変化。マリオやソニックが「お前はゲームだけでなく己自身も欺いた」と戒める
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20190410-89445/

◆チートを使ったけど罪悪感はない

事の発端となったのは、海外メディアPC Gamerの編集者である
James Davenport氏が執筆した、『SEKIRO』に関する一本の記事。
「チートを使って『SEKIRO』のラスボスを倒したけれど罪悪感はないよ」
というタイトルが付けられた同記事は、何度ラスボス戦に挑戦しても
倒せないので、ゲームの流れをスロー化するModを使って撃破したという、

◆お前はゲームだけでなく己自身も欺いた

Davenport氏の記事に対する批判的なコメントは続き、
4月6日にはTwitterユーザーのFetusberry氏が
「お前はゲームだけでなく己自身も欺いた(You cheated not only the game,
but yourself)。己を磨くことを怠り、成長しようともしなかった。
近道を選び、何も得ることなく終わったお前が体験したのは、
何の価値もない空虚な勝利だ。リスクを背負わなかったがゆえに、
何の成果も得られなかった。それすら理解できないお前は実に哀れだ」
というツイートを投稿。2万のいいね、5000のリツイート、1500以上の
リプライがつき拡散されていった。

◆辛辣な批判も、ミーム化すれば愉快なもの

PC Gamerの記事を執筆したDavenport氏は、記事に対する反応を
受けて「これほどまでに多くのヘイトメールを受け取ったことはない」と述べ、
政治や陰謀論を語るゲーム記事を書いた方がよほど安全だと、
冗談気味につぶやいている。またミーム自体はおもしろいが、
ミームのきっかけとなったツイートの投稿者ついては、注目に値しないと語っている。

なおDavenport氏の記事に批判が寄せられた理由のひとつとして、
本作のガイド記事まで書いたゲームメディアの編集者/記者が、
チートを使わないとゲームをクリアできない上に、チートを使って
クリアしたことに満足していると自信満々に語っていることが
読者の癪に障ったという点が挙げられる。こちらについてDavenport氏は、
これまでのフロム・ソフトウェア作品をチート無しで何度も
クリアしたことがあると、自己弁護している。

2: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 12:37:56.13 ID:L0tCxk+K0
「お前はゲームだけでなく自分自身も騙した」というツイートはミーム化しソニックの公式などもネタにしている



3: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 12:42:32.01 ID:FTUCiET5r
面白いな
イージーモード云々の話とも関連性ありそう

5: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 12:45:09.60 ID:e/meWifor
でもゲームって基本的には自己満足なんだし、
個人的に満足してるって話は別に構わないんじゃなかろうか
ゲーム記事を書く記者としての資質という観点ではダメかも知れんが、
「要は楽しんだもん勝ち」みたいな感覚は頭ごなしに否定できるものじゃない

11: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 12:57:03.51 ID:0l5wee/r0
>>5
ゲームの記者が全く悪びれもせず公の場でチート使ったわwとか言ったらそら叩かれるわ
個人がオフゲーでチートするのは勝手にしろとは思うけど

29: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:18:19.03 ID:XiB3B8Kz0
>>5
こいつはチート記事書く以前に攻略のすすめ的な記事書いてたから余計に叩かれてる

17: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:08:07.89 ID:FTUCiET5r
ここ大事な部分じゃね?

>氏いわく、もはや楽しいという領域を超えた難しさゆえにModの活用を決め、ゲームを簡単にしたうえでラスボスを倒したわけだが、それでも達成感はあったし、ゲーム体験が損なわれたわけでもなかったと。
ゲームの何に喜びを感じるかは、プレイヤー次第。Modはそうした遊びの寛容さや包括性の精神を象徴するものだと持論を述べて記事をとじた。

19: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:10:08.94 ID:Qgjld2dFr
ゲームの記事書いてるやつがチート使いましたなんて言うから問題なんだろ、オフゲーだし一般人が使う分には問題ないよ

21: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:14:26.24 ID:2dirXzP8d
黙ってりゃ何も言われないのに、なんで言う必要があったのか

22: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:14:31.32 ID:ko3FAAAMM
正直ゲームを覚えるにもある程度の熱量はいるから義務感とかでやってる人はチートとかやりたくなるもんなのかね

25: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:15:29.83 ID:zqINT9/Vp
ラスボス強いわ。
俺もチート使いたいレベル

26: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:16:46.46 ID:mVgyecE10
下手くそだからチート使いました、ほどカッコ悪いものはないなw
使うことの是非まで言う気はないが、それを語っちゃうところが恥ずかしいw

27: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:17:19.53 ID:eypQOTjP0
一般人としての意見なら構わないけど記者で食っててこのザマだよ
チート使ってクリアしましたなんて誰でも書けるよね

この件で無駄に攻撃的な人は自分が責められてるようで何かやましい事でもあるんだろうなって…

30: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:18:51.96 ID:Ra2Q9Dk30
レビューとして他に発信するなら
メーカーの想定していない遊び方で記事を書くのはアカンな

42: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:31:14.84 ID:QDUbTAiM0
オフラインで一人でやる分には好きにしろとしか
ゲームを記事にして金を得てる立場でチート使ってクリアしましたは流石に草
それなら心折れて無理でしたの方がまだマシ

43: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:31:24.10 ID:mbtzG6CT0
チートは誰にも知られず、ひっそりとやらんとな

48: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:37:17.62 ID:tLY+c9ild
個人でやる分にはいいんだよ
イージーモード渇望勢もさっさとチートすればいい
ただ貴方がプレイしたのは皆とは違うゲームなんだから
感想やレビューや増してガイド記事なんて書く資格はないだけ

49: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:37:45.25 ID:zx7QLUu30
一般人ならともかく記者って
これからずっとチーター記者の汚名を背負うんだろうな
自業自得

53: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:40:45.73 ID:f869vW+T0
外人は日本人よりチートに厳しいな・・・

55: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:44:14.33 ID:zx7QLUu30
>>53
日本でファミ通あたりがチート使ってクリアしたなんてゲロったら大炎上だと思う

59: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:47:39.06 ID:XPdWwfa20
これ許容できる人はマルチのチートもやりそう
ズルするのが悪いと思ってない
テストのカンニングとか万引きとかのリアル犯罪する人も同じで
自分を正当化して、言い訳して、悪いことだということを自覚しないようにしてる
自分自身を騙してるってのは本当にその通りだとおもう

61: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:48:18.32 ID:PmEROC1Fd
過去のソウルシリーズはチート無しでクリアしてるような奴が
ラスボスまでいったけどあまりにも強すぎてチート使ったほうがいいって考えるってすごいことだよ

63: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 13:51:52.65 ID:XPdWwfa20
>>61
そんだけ難易度は高いとはいえるだろうけど
だからといってチート使用が良いというのは別の話だろう
誰一人クリアできないってわけじゃないんだから

72: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 14:07:53.32 ID:nCG7QoJ30
モラルの問題だわな
ゲーム記者が公でチート使ってクリアしたなんて書いたら炎上するに決まってる

73: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 14:09:53.32 ID:xaAmkcPm0
救済措置があっても体験の共有ができるのは過去作が証明してるのになんでセキロはこうなってしまったのか

91: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 14:34:13.79 ID:pLvuTYGna
記者だからってゲーム上手いわけじゃないだろ…

109: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 15:00:44.59 ID:Qgjld2dFr
セキロの魅力は根っこにこの難易度ありきだからなー
初見で1番死んだ弦一郎が2周目からは1番弱く感じる体験だったりゲームのキャラより自分が成長したと感じさせてくれるのが1番の魅力かな

113: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 15:08:12.49 ID:tLY+c9ild
>>109
EDコンプの為に二週目行ったけど、一周目で攻略済のボスは
本当「一周目の俺なんでこいつにあんなに苦戦してたんだろう」ってレベルのサクサクで驚いたわ

ダクソとかブラボは何周やっても割と苦戦する所はするから、この辺大きな違いに感じた

110: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 15:00:47.00 ID:lxcegTet0
こういう話が出てくるたびに
ゲーム上手くないやつがライターやるのは無理があるよなって

129: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 15:40:02.38 ID:X84zpd/Q0
ブラボのDLCより難しい?
あれ以上だと流石にきついわ

139: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 15:55:28.09 ID:yRWQ2E3xM
>>129
あれも2のdlc共闘エリアも無理ならオンで攻略出来るけど、それをソロ強制やね

152: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 16:18:38.85 ID:Fsv6Gpypp
というかこれイージーモード入れろって言ってる人達にとっては迷惑だよね
イージーモード欲しいとか言われても「PCでチート使えば難易度変えれるじゃん」ってちゃんとした言い訳が用意されてしまった

154: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 16:19:55.83 ID:cmfJNKj30
一人でクリアできなくてもうまい人の動画観ればできるだろ
それでもクリアできないならイージーモード使っても達成感ないだろw

179: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 16:49:28.58 ID:iH6UpL5hr
SEKIROは弾き=ガードがかなり強いから個人的にはブラボの方が辛かったな
新しいシステムの習得が必要だから体感として難しいと感じるのかもしれないが
難易度そのものはこれまでとそう変わらないように思う

192: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:03:56.75 ID:YZPnqa+O0
というかACもソウル系もsekiroも高難易度っつっても縛りプレイでもしない限り
突破口がちゃんと用意されてるからな
難易度調整は自キャラの強化具合でできるんだよな

193: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:05:35.82 ID:g6R/s4JAr
どちらの言い分もわかるわ
フロムゲーはアートやレベルデザインも本当に秀逸だから
難易度の高さが壁になってそれらを体験できないのはマジでもったいない
だけどイージーモードが最初から存在するとそもそも挑戦する気持ちすらなくしてしまう人もいてそれはそれでもったいない
作品のアイデンティティーみたいな話にもなってくると思う
どうすりゃいいんだ

201: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:12:37.22 ID:YZPnqa+O0
まあチーターって時点で開発者の想定してない遊び方なんだから
正統性も発言権もなんも無いわな
隠れてこそこそ楽しむのは自由だけどな

203: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:16:28.27 ID:tihAmG41a
要するにSEKIROに苦難を乗り越えさせるだけの面白さをこの記者は見出だせなかったんだよ
他のフロムゲームはクリアしてるんだから

206: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:17:50.61 ID:Fsv6Gpypp
>>203
チート公言したせいでその発言の信憑性すら疑われてるんだよなぁ
マジでチートしてるとかなんで記事で自慢気に書いたのか理解不能

209: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 17:24:37.89 ID:zx7QLUu30
>>203
そもそもダクソとかはマルチすればクリアできるし
この記者はマルチでクリアしてたんじゃね
ソロでクリアとは言ってないしな

249: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 18:15:53.30 ID:UznULcOH0
心さえ折れなければ誰でもクリアできる
高周回で苦難モードになれば話は違ってくるかもしれんが
1周目なら誰でもクリアできるようになってると思った

290: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 20:04:02.58 ID:M+5f8c0w0
オンゲーでチートして対戦相手ボコボコにしたったwみたいなのは袋叩きにして然るべきだが
オフゲーでボスが理不尽に強いからチート使ったなんてのは好きにさせろよ

300: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 22:34:45.79 ID:g3HAQUHZ0
記者だから駄目なんだよ
よりによって初クリアでさ

308: 名無しさん必死だな 2019/04/12(金) 02:38:19.14 ID:M+YKml7/K
記者としては失格だがユーザーとしてはどう楽しもうが自由
ガチ勢とエンジョイ勢は一生交わることはないな

302: 名無しさん必死だな 2019/04/11(木) 22:47:43.54 ID:eWgGRqto0
正直者なのか馬鹿なのか
クリアできませんでしたと言った方が良かったのか

元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1554953616/
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