1: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:14:11.49 ID:g2Jef+Vsr
実質無敵やん

no title

3: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:14:57.65 ID:7N4kZmPF0
弓でよくね?

16: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:16:38.61 ID:Gj9LjI9d0
騎馬隊にボロ負け

11: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:16:25.95 ID:zHiwtTFG0
ゲームオブスローンズやん

18: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:16:47.09 ID:gnen7jfaa
上に向けてる槍はなんの意味があるんや

276: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:32.05 ID:m043FbQQ0
>>18
実は槍ってべチーンべチーンって叩くんや
刺すと抜けなくなったりしてあかんから
切っ先見せて近づけなくしてべチーンやねん
だから実は二番目の斜めってる奴らが攻撃するんや

19: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:16:47.83 ID:9M5uXyRra
ファランクスやべーな

34: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:17:58.01 ID:hONbf6JO0
これだけやっても騎馬隊の突撃には耐えられないんやろ
馬さん強すぎや

68: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:20:10.22 ID:5E7VZSFJa
>>34
先頭の馬だけは確実に逝くんやないの?

201: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:29:21.82 ID:PE4ATGZBd
>>68
ファランクスは密集して横に並ぶことによって1方向に対してのみ防御力を増した戦術なんや
方向を変えるってことは密集を崩して再密集せなあかんけど、それを戦いの中で大人数でやるってのは不可能なんや
やから馬に回り込まれて弱い方向からボコられることによってファランクスは負けたんやで

224: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:30:41.25 ID:hGUYWJL2a
>>201
敵が来るの分かってるのに為す術なく殺されるの怖かったやろなぁ

275: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:31.47 ID:y9pn9r/XK
>>201
はえー槍に馬さん突撃させるんじゃなく迂回して向きを崩すのか

36: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:18:08.13 ID:EdAACeWKd
???「せや!真似したろ!w」
no title

59: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:19:27.41 ID:k4kEU2lh0
>>36
狂気の産物すぎる・・・

67: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:20:10.00 ID:NjDMmctm0
>>59
この時代はまだ狙って当てられないからセーフ
なお南北戦争

78: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:20:46.89 ID:ZnA5wztv0
>>59
リアルだと歩兵の前に鼓笛隊がいるからね
頭おかしくないと前線とか無理や

90: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:21:45.12 ID:GSbA+k6K0
>>59
100mで当たんねえから肝試し気分なんだよ
なおライフルめっちゃ進化したのに気付いてなかった南北戦争初期大変なことに

103: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:22:41.42 ID:Ldx+fyRS0
>>90
後期もやってる定期

115: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:23:22.63 ID:efByiJwqd
>>36
これの意味わからんのやが

287: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:34:13.22 ID:C/JcC3VR0
>>115
敵味方ともに命中率クソやから
クソ度胸で相手の顔が識別できる距離まで歩いてぶっ放す奴の勝利で
びびって遠間から撃っちゃう早漏野郎の負けって時代なんや
それを煽る貴族出身の指揮官は超クソ度胸で指揮用のサーベル一つで戦闘歩いて
庶民出身の歩兵を従えてたという男らしい時代や
詳しくは長谷川哲也版ナポレオン読め

96: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:22:11.05 ID:CMlFdotm0
ホンマ飛び道具はロマンを失くすな

100: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:22:35.09 ID:SXLBn9Uh0
一人こけたら大惨事や

151: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:26:05.54 ID:y9pn9r/XK
むしろ騎兵とか槍衾に一番弱いやろ
パルティア騎兵って何モンや

192: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:28:44.98 ID:eFGxSdY7d
こういうのって結局前のやつが割食うよな
可哀想

197: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:28:52.64 ID:Y7B4H6AQ0
マレンゴのケレルマンとか
300くらいの騎兵が万単位の歩兵に突撃して戦況ひっくり返した事例あるぞ

218: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:30:21.31 ID:FoIS11kB0
>>197
高速で戦場かき回せるってやっぱ強いわ

245: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:31:44.08 ID:rIFp1CQrM
戦争しまくってた頃のフランスには絶対産まれたくないな
絶対死ぬやん

254: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:32:39.20 ID:SdXdtwpi0
>>245
でも、勇気と運次第で生まれに関わらず元帥や国王になれたよ
ナポレオンの将軍たち個性的でかっこいい

264: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:01.35 ID:Q9DqtZee6
>>254
元帥もバンバン死んでるやん

327: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:36:12.95 ID:83J/F4boM
>>245
一次大戦や独ソ戦の方がワイはいやや
頭おかしすぎる

252: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:32:30.01 ID:bY3TmBujM
騎兵って弱くね?
そもそも馬乗りながら攻撃とか無理があるやろ

261: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:32:56.13 ID:dAHv8J+x0
>>252
ファランクスあった当時の騎兵鐙ないし

265: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:03.56 ID:I6Qvi7xo0
>>252
馬が突っ込んできたら凄く怖いの一言に尽きるんちゃうか

272: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:24.69 ID:FoIS11kB0
>>252
威圧力だけでも効果あるやろ
クッソ長い槍持った兵士が馬に乗って集団で突撃してくるんやで?

281: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:33:56.53 ID:LTkrQKit0
ローマのレギオン?てどんな戦術なんや
調べてもわからん

324: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:36:08.41 ID:Qt3274Olp
>>281
小隊、中隊、大隊、軍団単位に細分化されて戦術的に柔軟な対応ができる

319: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:35:44.67 ID:qd5zdPE5d
近代が一番めちゃくちゃやろ
犯罪者やら乞食やら政治犯と一緒の部隊に押し込められて、武装した士官に逃げないよう見張られながら
砲弾と弾丸と騎兵が飛び交う戦場にヘルメットも防弾チョッキも無しでライフル1つで飛び込むんだぜ
狂ってる

340: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:37:12.48 ID:4xn4+16mH
>>319
兵士にガチガチ防御装備してもコストかかるから結局動きやすい服装が採用されたんやで

357: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:38:01.94 ID:bOvYm8Bx0
>>340
防具つけたところで大して防げないしな

411: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:41:11.35 ID:K3fNcSGo0
方向転換が難しいから横に回り込まれると弱くて、ローマ軍の騎兵を活用した戦術に敗れたんやで。

422: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:41:49.30 ID:XLrHV6tV0
ノルマンディーもそうやけど先頭って弾減らしと囮にしかならんよな

430: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:42:18.29 ID:5EBIdUuo0
>>422
でも弾減らさんとはなしにならんからしゃーない

425: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:41:55.18 ID:j5cxafbh0
no title

439: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:42:59.59 ID:8cbxL/cT0
>>425
ボクオーンの戦艦の時といい皇帝の扱いが雑すぎる

548: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:49:08.62 ID:Q39aSflwa
>>439
死んだって代わりはいるし
文字通り最強のユニットやし

442: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:43:05.78 ID:eI1OXKg9a
スパルタ300って最後負けるよな?

474: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:44:57.44 ID:WVfY3KtT0
>>442
スパルタ兵300人は全滅するけど
スパルタ兵が時間稼ぎしたおかげで援軍が間に合って戦争には勝つ

472: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:44:39.27 ID:OTw04zXV0
スペインの密集陣形テルシオ
マスケットと長槍兵による密集陣形
重騎兵の突撃を密集した長槍兵で受け止めつつ大口径のマスケットで撃ち殺せばエエやん!という発想
マスケット対マスケットになれば消耗戦になるけど、練度の高さで「はい勝ち〜(血まみれ)」
馬鹿じゃないかと思うが当時最強の戦術

482: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:45:33.73 ID:Q9DqtZee6
>>472
銃剣の発明で槍がなくなって火力が伸びたのがナポレオン戦争やな

538: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:48:48.17 ID:OTw04zXV0
>>482
マスケット登場から数百年も銃剣という発想が出てこなかったの、マジで意味が分からん

557: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:49:44.27 ID:Ldx+fyRS0
>>538
それだけまだまだ銃しょぼかったししゃーない

660: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:55:17.28 ID:97Yt2PPc0
>>472
スペインだけは当時殆ど唯一
傭兵を継続的に雇用し続けて
実質正規兵状態になって士気と練度が高かったから
血みどろになろうと逃げて隊列崩れたりしない合理的な方法だぞ
フランスはスイス兵を必要な時しか雇用しないから
全体的な士気だとスペイン軍に負けるし
テルシオみたいに全員が一致した行動とるの難しかったからな

485: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:45:39.33 ID:ct436uWwx
投石でも結構チートなのに爆弾とかバランス崩壊してるわ

486: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:45:54.54 ID:gyk9gkWPd
昔は無線なんて高尚なもんないから隊列組まな戦闘にならん
伝達手段がハンドシグナルか鼓笛隊か最悪装飾品の色違いで判断では分散戦闘なんてムリ

505: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:46:51.69 ID:GT7CMnGz0
>>486
ハンニバルとかよく包囲殲滅戦術やれたな
あれめっちゃ混成軍やろ

549: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:49:13.37 ID:+hGhu+0g0
>>505
後半は傭兵が敵方について負けたで

578: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:50:44.47 ID:oZY47W/Ka
>>505
言うても金床戦術は歩兵は膠着で構わんからな
カエサルハンニバルアレクサンドロスは戦線めちゃシンプルや

502: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:46:40.42 ID:Ad4tMGai0
戦列歩兵



606: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:52:00.65 ID:Ldx+fyRS0
>>502
これすき
普通に理に適ってるやんけ

510: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:47:10.51 ID:jgkzPmUr0
ワイおすすめ漫画

no title

535: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:48:46.05 ID:55essqL10
>>510
安定して連載してくださいお願いします

555: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:49:42.62 ID:0GF/tB/SF
Barry Lyndon - First Taste of Battle バリー・リンドン


571: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:50:20.77 ID:Ldx+fyRS0
>>555
これほんとすき

663: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:55:24.85 ID:MVyoBg5V0
>>555
すまん 小学生並の質問で悪いがなんでせめて走って突っ込まへんの?

718: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:58:49.90 ID:VuP2AOc10
>>663
ロクに訓練してへんから隊列が崩れる
軍団ってのは遅いやつに合わせるから歩いたほうがマシ

567: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:50:12.35 ID:MBjtI0qS0
古代ギリシア人と現代ギリシャ人

どこで差がついてしまったのか

632: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:53:45.66 ID:d1+m7ssQ0
>>567
古代ローマの時代から「あいつらは過去の遺産で食ってる」って言われてたらしいし残当

647: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:54:36.88 ID:LTkrQKit0
>>632
歴史の本に出てくる怒涛のギリシャ人家庭教師すこ

600: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:51:44.93 ID:2TfGQeFxd
ワイ素人やけど落とし穴とか効かんの?

686: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:56:28.88 ID:QG09txyP0
>>600
穴がある場所に相手が来ないんやで

有利な地形に陣取る→相手こない→移動しよ・・・
戦争なんてこの繰り返しや

608: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:52:12.31 ID:zYxzj0xkd
ファランクスって最前列の左側が一番勇敢なやつって扱いを受けるんやろ
相当頭おかしくないとできんわ

615: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:52:58.53 ID:9dZCLlGLd
>>608
生き残ったら英雄扱いやし
仮に死んでも家族は安泰やし理にかなってる

724: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:59:16.12 ID:EIg7o+0ua
これが最強の陣形だぞ


732: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 17:59:46.12 ID:XGGoshoi0
>>724
なんやこれ草

749: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:00:43.51 ID:FoIS11kB0
>>724
囲まれて耐久されたら終わりやんけ

809: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:03:39.61 ID:+hGhu+0g0
>>724
なんかのイベントかな

744: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:00:26.05 ID:eFGxSdY70
馬で矢が届くギリの距離まで行って撃つ
相手が近づいてきたら馬で距離をとり
再びギリの距離で矢を撃つ

ファランクスが有効だったのは馬術や馬具が未発達だった時代までで
騎兵戦術が確立されてからの機動戦には対応しきれんやろ

797: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:02:48.34 ID:KV/JIwjwp
>>744
引き撃ちとか卑怯者の戦法だわ

903: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:09:03.19 ID:NDEclGmE0
>>744
ファランクス的な戦術は隘路防衛にノウハウが継承された
アルスフの戦いみたいに弓騎兵の攻撃を弩で反撃しながら陣崩さずひたすら耐えて突然のチャージで弓騎兵崩壊させた例も一応ある

808: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:03:37.74 ID:G5b2c8LC0

817: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:04:10.53 ID:NjZzyJ7zr
>>808
こんなん真正面から来たらおしっこ漏らすで

888: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:08:11.49 ID:XWc+QAGEd
ファランクスって円形に陣組んで全周に槍突き出したら無敵ちゃうんか?
なんで前だけなんや?

906: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:09:24.84 ID:FoIS11kB0
>>888
円形やと盾の壁に隙間できちゃう
ファランクスは面で作らないと盾を隙間なく並べられない

916: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:10:24.80 ID:XWc+QAGEd
>>906
はえーそうなんか
バカでかいタワーシールドとか使っても無理なんかな?

924: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:11:06.80 ID:oW9HyedFr
>>916
それ以前に突撃できないやろ
取り囲まれてじわじわ石ぶつけれれて終わるぞ

937: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:12:00.07 ID:FoIS11kB0
>>916
移動に不便やろ
ファランクスはじわじわ進行して面制圧していく陣形やからそこまで防御的やと盾設置した方が良くなる

918: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:10:30.34 ID:qslK6zOh0
中世の戦争映画ってどうしても英雄譚になりがちやから
もっと軍隊の動きを映像で表現してほしいンゴねぇ

929: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:11:24.35 ID:hnqlRoUOa
>>918
300ほんと好き
全員で集まって全方位ガードするシーン最高

936: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:11:58.54 ID:eFGxSdY70
>>918
中世の支配者はネガティブな記録は残さんようにしてたんやろうね

954: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:13:12.52 ID:97Yt2PPc0
>>918
ヘンリー5世とかヘンリー5世自ら下馬して
アジャンクールで泥まみれで戦ってたぞ

926: 風吹けば名無し 2019/05/14(火) 18:11:19.14 ID:a5H0lAJt0
ヒストリエ完結は何年後になるんやろなあ

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1557821651/
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