hyakusyou_shock

1: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:07:57.00 ID:FxM08iVM0
農民「しゃーない…アワやヒエのお粥食べて凌ごう」



地獄かな

4: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:09:03.58 ID:lH0TqdDKM
四公六民か五公五民やろ

211: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:28:40.69 ID:Htqtl1sA0
>>4
北条だけだぞ2公8民は
徳川の世は地獄よ

664: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:53:22.55 ID:03dCyCzb0
>>4
それは表向き
この田んぼでいくら取れるかっていうのは実際の収穫量ではなく田植え前に決める
だから見栄張って収穫量過剰評価して「ワイの藩はこんなに石高あるやで〜」ってやる藩主だらけだった

778: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 18:00:32.77 ID:FOV29zW3M
>>664
うーんこの

8: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:10:11.45 ID:ctKbvUXT0
薩摩藩定期

488: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:44:26.31 ID:4OVuOfeqp
>>8
薩摩藩は八公二民や
九公一民は松倉家だけや

19: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:12:13.78 ID:IkS8oyWeM
カムイ伝読んだら江戸時代酷すぎで笑えない

48: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:53.72 ID:lhcLNx6M0
>>19
年貢米の検査エグかったな
実際に取られる量半端無いわ

30: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:14:23.92 ID:cdFp1TgTa
なお商用作物で儲ける模様

73: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:19:32.51 ID:LbXw1//g0
>>30
松平定信「商用作物は贅沢の元だから禁止!どんな気候の土地でも米作れ米を!」

79: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:05.49 ID:431Dsf+zx
>>73
無能

35: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:15:15.45 ID:fcjVla1rM
隠し畑は作れても水田隠すのは至難やろ
豆芋粟ヒエ食って米は年貢と現金に代えて終わりや

42: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:16:16.80 ID:AjJ1QOuwd
>>35
山間の土地だと割と簡単
だから定期的に検地反対一揆が起きた

770: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:59:56.53 ID:d02tP900a
>>42
今ならストレージの中身一斉検査されるような不快感やろな

58: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:17:51.15 ID:LbXw1//g0
天領の農民と薩摩みたいな藩の農民の差が激しすぎる

77: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:01.00 ID:44jbhrXSd
藩ガチャに失敗してら終わりよ江戸は

120: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:36.37 ID:OL+hRTR8d
>>77
藩ガチャで当たり引いても跡継ぎなくて取り潰しガチャ控えてるで

89: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:20:45.12 ID:zRKsZCyi0
そら一揆も起きますわ

105: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:54.40 ID:IkS8oyWeM
>>89
一揆って成功しても失敗しても首謀者は殺されるんやろ?すげーわ

138: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:40.02 ID:OL+hRTR8d
>>105
昭和の中頃までは個人よりも家の存続第一の思考やからな

98: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:17.36 ID:xjHwnKwjd
吉宗が農民に一揆おこされるほど実は嫌われてたのは笑った

137: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:33.98 ID:GzPFaHFma
>>98
悪党をばっさばっさと切り捨てる吉宗公は創作だったんか…

104: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:21:42.87 ID:UUaUZ/3c0
北条「2:8やぞ」
島津「ガチれば1:9もいけるで」
北条「やるやん」

158: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:56.23 ID:UtrZf07ca
>>104
島津は逆なんだよなぁ…

355: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:37:25.34 ID:MWnCyVvPM
>>104

118: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:22:28.93 ID:kXA7Dye80
取られすぎたらやる気なくなるやんけ
減税したほうが藩全体の収入が増えるという発想はなかったんか?

146: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:24.62 ID:4fOCEvAI0
>>118
農学もクソもない時代に農民のやる気あげたところで誤差みたいなもんやろ

127: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:23:13.80 ID:NOAmd9PKp
脱税見逃してくれるところもありそう

150: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:35.33 ID:xxlyk1CXp
>>127
戦国時代からずっと田んぼの面積は自己申告やぞ
秀吉が検知で直接測ったってのもごく一部だけや

167: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:25:29.82 ID:a53RBYFj0
島原藩主はどのくらいやったんやろな
あんまりアホやっとると取り潰しなんやろ

189: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:26:49.98 ID:+vNaB9lUa
>>167
大名で斬首させられた稀有な例やぞ

148: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:24:34.55 ID:+vNaB9lUa
せや!4万石やけど10万石で幕府に報告したろ!
凶作?言い訳は聞かんぞ!
色んな名目で税金作ったろ!
キリシタンは殺す
庄屋から人質取るで!税金収めん家の人質は藁まいて火つけたろ!!


敏腕すぎるやろ

195: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:27:37.08 ID:O+w9luLrp
逆に江戸時代の貧乏武士は見栄で米食うけどおかず用意できんからビタミン欠乏で体壊しとったんやろ?

281: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:27.39 ID:MazvrPvia
>>195
江戸民は別名江戸患い言われるくらい白米食うのが意気とか言うて脚気になる奴多かったんや

202: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:28:06.34 ID:xifB4ZXL0
一番楽な場所はどこや?秋田?

250: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:31:26.09 ID:I1EapeX/0
>>202
秋田は歴代藩主の経済政策の失敗で常に財政難やぞ
やっぱり幕府直轄の天領がNo.1

240: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:30:47.08 ID:UtrZf07ca
北条はよくそんな税率で経営できてたな
なんかやっとったんか?

370: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:38:06.02 ID:v9o6v3idp
>>240
度量衡を統一してて年貢がある程度計算出来たのと、北条が農民から直で徴収してたから中抜きが無かった
あとは単純に土地が甲斐や薩摩ほど悪くなかったから1割徴収でも割と十分だった

263: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:32:16.25 ID:pkFuV7hqa
9割は嘘やろ?

271: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:32:51.23 ID:QNZAnuRAa
>>263
ガチやで

287: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:35.84 ID:MHzKUbKv0
>>271
クソ無能藩主やとな…

288: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:33:37.14 ID:crOfQ9Tt0
米以外の野菜とかは取られず副収入になったんやろ?

363: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:37:51.19 ID:hcDkA39U0
>>288
年貢足りなかったら魚とか野菜で代用OKな地域もあった

320: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:35:34.21 ID:44jbhrXSd
首切り一族は山田浅右衛門って名乗るんやけど
試し斬り用として死体売ったり死体から薬や
刀の目付などもやってて
石に換算すると五万石は超えてて裕福だったみたいやね

348: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:36:56.90 ID:yw1fiMfea
貧乏な下級武士にとっても、出張は楽しみな仕事であった。
宿泊先を安い旅館に変える事で経費を浮かし、小遣いの足しにする事で、遊ぶためのお金を確保していたのだ。
まるで現代のサラリーマンのような努力である。
なにしろ、当時の旅行は日数も経費も掛かっただけに、小遣い稼ぎといっても額が違った。
上州高崎藩の場合、江戸出張には金七両が支給されていたが、これは今の金額で言えば約42万円という大金だ。
しかし、実際にかかる旅費は往復で二両程だった為、上手にやりくりすれば手元に5両、つまり30万円程が残るわけだ。
大金が懐にあって、身軽な出張とくれば、遊ばないわけがない。
こうして、貧乏侍でも出張を任ぜられると、遊びまくっていたのだ。


こんな滅茶苦茶な経理しとるからどこも破綻寸前なんや

365: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:37:55.53 ID:38uBPSiVa
多分幕府としてはそこまで重税設定にしとらんよな
各藩が調子こいて収穫量盛ったり中間搾取が酷いせいで
幕府が求める量を納めようとすると最終的に死にそうな量になる

405: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:39:47.62 ID:44jbhrXSd
>>365
これやな

420: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:40:30.23 ID:EHa0skcB0
>>365
参勤交代と御用普請で削ってるからなぁ

439: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:41:32.58 ID:LbXw1//g0
>>365
幕府直轄領の農民はのんびりしたものだったらしいからな
元の税率も低いし、年貢を収めるときにわざと米を少しこぼして持って帰るのが黙認されてたというし

399: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:39:23.00 ID:F2pt8idTr
一円でも多く換金したいから米じゃなくて雑穀を食べてただけで
年貢の取り立て厳しいからって訳やないやろ一部の地域と時代を除いて

419: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:40:29.48 ID:6hgJCC9s0
無能→裏作やる
有能→検地で小さめに測量してもらうように理屈付ける

ぐらいのことやってそう

458: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:42:49.36 ID:AmE1ljFMM
どこでととれた米も同じ価値だったんか?

495: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:44:48.77 ID:MazvrPvia
>>458
江戸時代は○○産の米は上手いとか不味いとか書かれたグルメ本出てたはずや

486: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:44:20.56 ID:38uBPSiVa
そういや天領地に移住とか当時は許されてたんやろか?

516: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:45:30.11 ID:44jbhrXSd
>>486
許されてないけどやる奴おったよ
江戸に人口流入しすぎて人返し令出すほどやし

536: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:46:45.68 ID:UdGgGYYZd
ええじゃないかは、日本の江戸時代末期の慶応3年(1867年)8月から12月にかけて、近畿、四国、東海地方などで発生した騒動。
「天から御札(神符)が降ってくる、これは慶事の前触れだ。」という話が広まるとともに、民衆が仮装するなどして囃子言葉の「ええじゃないか」等を連呼しながら集団で町々を巡って熱狂的に踊った。

頭おかしなるで

551: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:47:28.28 ID:NBc7/PCE0
>>536
渋谷ハロウィンみたいやな

576: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:48:52.20 ID:CRNjENk70
金本位制ならぬ米本位制って冷静に考えると面白すぎる
ギャグ漫画みたい
だってひまわりの種通貨にしてるハム太郎の世界と変わらんやん

626: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:51:13.90 ID:jAqq7UV20
>>576
金とか銀を通貨として流通させる方が大変なんやで

650: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:52:28.99 ID:LbXw1//g0
>>576
頑張って食糧増産すると値段が下がって給料を米でもらってる武士の生活が苦しくなるという

584: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:49:06.51 ID:H5wQZU77a
江戸時代のグルメ本だと美味い肉番付なんてのもあるぞ
鶴の肉が最高で鶏は下の方らしい

594: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:49:46.68 ID:8uKxHET4p
>>584
いまと価値観が違うから…
当時はマグロのトロなんか捨ててたくらいやし

640: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:51:49.22 ID:3KAub5Fi0
>>594
価値観というか
冷蔵冷凍技術がないとトロはすぐ酸化して不味くなるし鶏は今みたいなブロイラーじゃないからな

585: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:49:17.06 ID:VvlON47ca
松平と田沼の時代でそれぞれ歌われた狂歌クッソ自分勝手で草

624: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:51:08.71 ID:cNymLmquM
農民「ファッ!?殿様が別の領地に移動になって無能っぽい奴が来る?江戸幕府に直訴に行くわ!」

直訴ってご法度で死刑なのにこの農民らは命がけで藩主を擁護するという前代未聞の行動に幕府役人は賞賛したという事実

657: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:52:55.65 ID:kBuYaPqJa
>>624
サンキュー佐倉

704: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:56:11.19 ID:zub4tKST0
米が無いからうなぎ食ったろの精神
なお

717: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:56:46.16 ID:wIhpNypN0
百姓「うちの藩では4万石がせいぜいやな」
松倉「検知やり直して…うちの藩は10万石やな!」
百姓「ファッ?!」
松倉「10万石から九公一民で徴税するぞ」
百姓「!!??!?!!?」
松倉「子供が出来たら税金取るぞ」
松倉「井戸を掘ったら税金取るぞ」
松倉「建物建てたら税金取るぞ」
松倉「棚を作ったら税金取るぞ」

767: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 17:59:38.91 ID:aQunhe/h0
なお坊主は納めなくても良いものとする←これほんまクソよな

779: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 18:00:34.48 ID:jAqq7UV20
>>767
寺社はもう別の国扱いやし

780: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 18:00:36.60 ID:kBuYaPqJa
>>767
じゃないとガチで殺しにくるからあかんのやろ
狂信者はどこの国でもおっかないで

797: 風吹けば名無し 2019/07/16(火) 18:01:35.15 ID:MHzKUbKv0
>>767
一向一揆でクソみそあったからな

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1563264477/
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