1: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:40:10.45 ID:Uu8w2AmZ0



3: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:40:27.08 ID:Uu8w2AmZ0



7: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:40:42.31 ID:Uu8w2AmZ0



8: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:40:50.10 ID:Uu8w2AmZ0



482: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:07:26.28 ID:uaAGpBUdp
>>8
ようするにスタッフの優遇処置がなくなったから引退するってことか?
そんなに上から目線で弾劾するようなことか?
ギブアンドテイクが崩れたからやめるだけの話じゃん

667: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:21:31.65 ID:lhGNY0090
>>482
そらオタクのイベントなんだしそんぐらいのメリットあってもいいだろ

790: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:30:11.58 ID:waU4XC9F0
>>8
本人が使うとも限らんからやろな
そーゆー制限つける改革なら良かった

10: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:40:59.55 ID:Uu8w2AmZ0








24: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:42:06.55 ID:OefbkJawM
やめちまえやめちまえ

30: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:42:29.14 ID:zqQBgwQWM
全然ボランティアじゃないやん

33: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:42:49.24 ID:auvebHrd0
ボランティアスタッフ減ってく感じか

72: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:45:17.98 ID:JH7IH8Y+0
入場料とか取り始めたし企業も優遇し始めたしで

新しい団体作るときが来てるのかもな

79: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:45:53.74 ID:pU2dSn8l0
>>72
今入場料とるんか?

92: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:46:18.36 ID:OWUTx6e0a
>>79
今年から取る

134: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:48:38.45 ID:pU2dSn8l0
>>92
どんどん強欲になってくな

207: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:00.63 ID:HEnojF+a0
>>72
元々コミケができたのは「漫画大会」に不満を持っていた米澤を始めとしたスタッフが抜け出した形だからな
歴史を繰り返すんだよ

241: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:53:25.27 ID:Sy4ddH3X0
>>207
そのころに必死にやってた連中もほとんどいねえし
初心あるやつがきえるとまあこうなるわな

77: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:45:49.43 ID:8FG8empe0
訓練された精鋭()も今回反逆始めてるしな

no title

no title

(Gは外周担当いわゆる入場待機列担当や)

117: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:47:55.92 ID:ZSsJZ1ew0
>>77
待機列今回ガバっとったのもベテラン抜けた上士気落ちとるからやったか

227: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:58.40 ID:UrQY0vbwd
>>117
上が制限解除するのを通達しなかったらしいけど

284: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:55:58.15 ID:E73hfEfO0
>>227
その一歩手前で動線見失ってルール一番守っとった朝到着組を東駐車場に閉じ込めたままにしとる

268: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:55:01.94 ID:OWUTx6e0a
>>77
さりげなく徹夜組の誘導を暴露してて草
まあ物理排除するわけにもいかん死なれても困るでしゃあないんやけど

296: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:56:31.05 ID:G8T4J9uQ0
どこまで読んでもコイツが言う決定打とやらが出てこないんだが

358: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:59:25.29 ID:630OqeY90
>>296
最後の決定打は優先入場券(サークルチケット)が配布されなくなったことや
多少なりとも不平不満はあっても、優先入場券でのみこんできたが…ってこと

110: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:47:25.02 ID:9+3n1ZNT0
コミケへの不満・批判は一切禁止!的な宗教と化してるもんねえ

209: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:06.76 ID:b5S037bg0
>>110
批判してやめられたら困るからそりゃ食い扶持にしてる人達は擁護するでしょ

114: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:47:49.26 ID:lnnFtHta0
ただの下っ端とちゃうんか

122: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:48:05.50 ID:vwnwXqmV0
ぶっちゃけこの規模でボランティアとか無理やろ
企業も出たり広告出してたりしてるんやから全員バイトにした方が健全や

127: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:48:25.08 ID:v2CJ2SvH0
長い めっちゃ顔真っ赤になってそう

171: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:50:31.49 ID:b5S037bg0
報酬があるから集まってるボランティアなのに報酬無くすとか何考えてるんだか

172: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:50:31.59 ID:OWUTx6e0a
ちなみにイベント会社がやってる同人誌即売会は結構あるよ
だから余計コミケが神聖視されるんやけど

180: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:50:46.60 ID:fM64FnX50
準備会は参加費やカタログ、リストバンドで得た金がどれほどあって何に使われてるのか公表せんのか?

200: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:51:51.95 ID:OWUTx6e0a
>>180
しない

181: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:50:53.65 ID:QdGm67cC0
今度から入場料もっと稼げるやろうしスタッフに金払えるやろ

380: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:00:57.31 ID:srPO8F2X0
>>181
払わないと思うよ
払わなくてもやりたい奴はいるから

191: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:51:36.97 ID:rHK8ueyE0
どんどんやめれば運営も見直さざるをえんからええことやね
規模に見合わんくなってるのに運営が利益優先で手抜いてきたのをみんな参加者やって逃げ過ぎた結果やし

220: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:40.20 ID:630OqeY90
>>191
未だに運営はいない、参加者だってお題目を唱えとるで

718: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:25:06.61 ID:PyDoQ6ZQ0
>>220
それを言うのは今回のリストバンド販売で無理筋になった

755: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:27:47.57 ID:630OqeY90
>>718
運営はいない、ってのは企業が参加している時点から既に無理筋やな

219: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:40.10 ID:MGRK4PsqM
どんな横暴があったかと思えば自分が客になれないからかよ

250: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:54:06.74 ID:R+ymEcofd
>>219
建前が崩れるしそらそうやろ

226: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:52:57.08 ID:K1f1xJIMa
何度読んでも意味がわからない文章

271: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:55:09.12 ID:83CA6lz90
(解説)
今まではスタッフとして事前準備+開催日のうち1日労働したら全日程の優先パスもらえて
労働日以外は楽々入場&欲しい本手に入れ放題だったが
今回は直前に優先パス無しとなりタダ働きになったので辞めます

優先パスの手に入れ方
スタッフ・・・全日程貰えるがそのうち一日は労働奉仕(前回まで)
サークル・・・出展日だけ3枚もらえる
ダミーサークル・・・違反のため堂々と言えないがが出展日だけ3枚もらえる
優先パス購入・・・違反のため堂々と言えないが2〜3万円払えば1枚手に入る

優先パス…並ばずに徹夜組よりも先に会場に入れるので疲れもなく
ガラガラの会場で待ち時間なく人気サークルの本やグッズを買い放題
しかも一般入場者の憎しみは徹夜組に向いているので違反入手でなければ妬まれない

306: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:57:15.95 ID:630OqeY90
>>271
1日労働奉仕してたらその程度は「役得」やな、しゃあない

293: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:56:22.36 ID:fM64FnX50
言うほど代わりおるんか?
一般参加者が肥大していくばかりで追いつかないと思うんやが

311: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:57:27.28 ID:Sy4ddH3X0
>>293
圧倒的に不足してブラック企業真っ青な環境になってるけど
上は「コミケや準備会は尊敬されてるから来るに決まってる」って感じのノリやからなあ

今回の件でさらにスタッフ希望者へるやろうし

349: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:59:03.97 ID:fM64FnX50
>>311
しかも諸々の問題でイメージダウン激しいしな
運営ちゃうでって責任取る気ないやつの言う事聞きたいやつなんてそうおらんわ

403: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:02:08.09 ID:Sy4ddH3X0
>>349
現場のスタッフはともかく準備会への信頼は地に落ちたレベルやからなあ
今回の件でで準備会批判っていう聖域の一つだったものが完全に死んだわな

456: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:05:40.77 ID:6NbnCH2T0
>>349
運営いなくてみんな参加者ならみんなが収支把握できるよう金の流れ報告せんといかんよなあ何故やらんのやろなあ🤔

357: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:59:24.98 ID:QVrgbpRm0
>>293
元から下っ端の労働力はずっとカツカツだしな

329: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:58:09.86 ID:3YkXEQ+Q0
はあ…
オタク炎天下に並ばせて放置した話ちゃうんか

884: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:36:51.97 ID:e/5tNpSZ0
>>329
一番熱中症対策甘そうな9時あたりに会場着いた奴らをコンクリートの上に放置したのほんまやばいと思った

356: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 15:59:22.85 ID:rHK8ueyE0
ボランティアの特権もガッツリ削られたって話もしてるからなり手は減るやろ

392: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:01:38.56 ID:tJhDvbwm0
ちなみに今回からスタッフが全日チケット貰えなくなったのは一般参加者から入場料徴収することにしたのと無関係ではないで
準備会の方針のほうが筋が通ってる

434: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:04:08.19 ID:Sy4ddH3X0
>>392
スタッフもまともに集められてない状態でやるから糞や言われてるんやろ

スタッフとか表立って募集しないってふんぞり返ってたら
ベテランはやめまくるわ、若手は入ってこないわ
入ってきた若手いじめてすぐ辞めるわで

470: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:06:35.09 ID:QVrgbpRm0
>>392
元から真っ黒なのにそこだけ筋通ってるように見えても意味ないんだわ

546: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:11:33.76 ID:QR6ybM7w0
>>470

ほんこれな
しかも筋つったって入場者を減らすとかいう名目のは消防への面目保つためやし
結局三日目の事故は9時にリストバンド売り切れて11時に入場フリーにしてる時点で入場制限の意味ないし
ああ東駐車場の連中は日干しにして減らそうとしてたか😝

402: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:02:05.57 ID:TqfZd0Nk0
何か利があったから20年やってきたんだろう
利がなくなったなら潔く失せれば良い
御託を並べるのはかっこ悪いな

446: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:05:06.00 ID:srPO8F2X0
日本はボランティアというと無償のイメージ多いけど
ボランティアそのものに無償の意味はない
海外は見返りもある
コミケはドリンクと優遇パス以外は得点ないのは本当だけど

日本は人不足じゃなくて安い値段で
高い能力の人間を求めるから人いないんだよ

459: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:05:53.23 ID:b5S037bg0
何で一般ボランティアのチケ無くすようにしたんだろ

475: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:06:42.29 ID:3YkXEQ+Q0
>>459
1日仕事して2日優遇がやりすぎだったんちゃうか?

496: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:08:29.89 ID:b5S037bg0
>>475
それってやりすぎなのか?
正直わからん

520: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:09:53.21 ID:2TidVenDd
>>496
不人気の1日目にボランティアやれば楽やし
3日目先行入場でガチれば10万以上転売で稼げるからなぁ

521: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:10:00.92 ID:Sy4ddH3X0
>>496
労力に対しては優遇じゃねえと思うよ
事前に最低2日拘束されてるわけでイベント中4日中2日が最低限やから

587: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:14:58.30 ID:QVrgbpRm0
>>496
正直個人で使う前提で見ると対価としてはそれなり
だけどその特典の青封筒やチケットを自分のカードにして同人作家や軍団と交渉するともうめちゃくちゃよ
軍団によるスタッフの囲い込みみたいなのを見ると笑えるぞ

463: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:06:04.50 ID:gpue3fwv0
現場の下っ端が引退とか笑かすなよ

466: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:06:20.83 ID:j/LhEhOyd
よく知らんけど深夜組と運営がズブズブってマ?

493: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:08:11.21 ID:Sy4ddH3X0
>>466
行政から散らすな言われてるからとりあえず徹夜は固めてかんりすることになってるだけよ

徹夜散らして深夜にお台場や有明でたむろしたり
深夜に大崎や木場豊洲あたりに何千人と集まられても困るし

513: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:09:27.70 ID:jM6sM7Bqd
>>466
もう引退して8年だから今は知らんけど
徹夜の中にも整理番号を持ってる徹夜組がおってその整理番号の配布なり誘導なりに闇スタッフが関わってる

704: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:24:13.27 ID:jD7BD5Bq0
>>513
闇スタッフは草

490: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:07:49.99 ID:vKBYvd1Pd
更衣室に所属ってなんなんや?
悪霊の類か?

528: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:10:32.09 ID:srPO8F2X0
>>490
コスプレヤーが使う更衣室の担当部署だろ
法的にアウトなレイヤーや痴漢を監視したり更衣室の整理整頓

570: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:13:22.17 ID:jMLePxx5d
コミケスタッフって給料貰えんの?

577: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:13:49.80 ID:/4mHvRzRa
>>570
上層部はウハウハや
一般の雑魚は搾取されるだけ

622: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:17:50.89 ID:630OqeY90
でも、今回は割と表立った失敗が出て、
こんだけ反逆が表沙汰になるのも珍しい気がするな

649: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:20:25.86 ID:QVrgbpRm0
>>622
ここ10年くらいでクソ化極まってたけど結局スタッフはチケもらえるからで口止めできてたってことでしょ
口止め料なくなったから大っぴらに愚痴るやつが出てきたという当然の流れ

670: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:21:57.52 ID:630OqeY90
>>649
要はそういう事だよ
ま、もしかしたらガチでスタッフを浄化しようってんで
チケット配らない方針にしたのかもしれんが

699: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:23:53.71 ID:vfUhYmeQM
>>670
運営難しくなるレベルで兵隊減ったらどうするんやろね
スタッフ登録締め切ってから短期バイトの募集かけて間に合うのかな

623: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:18:01.48 ID:InI/EFvr0
ボランティアより普通にバイト雇ってやったほうが良くないか?

645: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:19:57.47 ID:srPO8F2X0
>>623
他のイベントはバイト雇ってるが
人雇うとなると金足りないんじゃね
スタッフの中には医者や看護師みたいな資格持ってて
医療業務に就いてる人もいるから

665: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:21:25.92 ID:InI/EFvr0
>>645
それはイベントとして成り立ってないのでは・・・?

636: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:19:19.99 ID:DsctG6psd
チケットもらえないとかボランティアやる価値ないし正しいわ

770: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:28:42.25 ID:W+CQlxiKp
徹夜組に番号割り振られてるのはガチやで
その番号の1つにつき代表待ちの人以外で9人まで加えられるんや
ワイはいつもそこに入れてもらってた

始発でアホみたいにダッシュして並んでるガイジ尻目に
8時30分くらいにタラタラやってきて始発列先頭が毎回やったで

795: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:30:22.12 ID:InI/EFvr0
>>770
こマ?

808: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:31:27.50 ID:W+CQlxiKp
>>795
嘘で言うわけないやろ
大学出て就職してから2年は顔だしてないから今は知らんけどな
色々手段つかってオッサンと知り合いになって入れてもらえるようになった
大学4年間は毎回コミケ楽しくてしゃーなかったわ

836: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:33:27.97 ID:QVrgbpRm0
>>795
実際は9人どころじゃないぞ
時間ギリギリに>>808みたいな雑魚を大量に最前にぶち込むのが徹夜組や

873: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:36:11.07 ID:InI/EFvr0
>>836
最初の並びの形成がどうなってんのかは知らんがそんな大量にぶち込むことができんのか

924: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:39:05.77 ID:QVrgbpRm0
>>873
徹夜組が駐車場から移動するタイミングを想像してみろ
大量にいる人混みが立ち上がって列形成して移動するんだぞ
元から人増える前提ならなおさら管理なんて出来るわけがない
1枠20人30人余裕よ

831: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:32:58.16 ID:Sy4ddH3X0
>>795
コミケ設営日前日の深夜に某所で番号配布のイベントがあって
前日の夜に集まって順番に並ぶってやとるで
それやらんと何日も前から並ぶアホが確実に出るからなあ

776: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:29:09.68 ID:8rW7PlIXa
こいつが言いたいことは

20年ボランティアやってきて、更衣室しか担当が無かった。もう少し現場(特にベテランの俺)の意見を聞くべき。変更した後に報告されるのはムカつくから辞めるわ。

824: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:32:40.50 ID:X7g1eIPiM
>>776
途中まで読んだけどそんな感じだな
分かりやすいし、この程度でまとめろって思うわ

794: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:30:22.01 ID:DUXy4jdL0
嫌ならやめろのジャパニーズ精神だぞコミケは
周りみんな嫌なら黙ってやめろって思ってるよ

819: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:32:17.60 ID:8Zj6HQqk0
もう商売人と客でしかないんだよね

833: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:33:07.79 ID:Y9VfgZ830
>>819
それならそれでエエがちゃんとしろって話やな

875: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:36:21.64 ID:qe1uKoIp0
コミケをちゃんとした団体に任せよう!←今の精鋭スタッフ()の方が数百倍ちゃんとしてる!!!!
みたいな流れが気に食わん
そんなにろくでもない思い出があるんかね

886: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:36:56.55 ID:ORRyyIBE0
>>875
単に既得権益を手放したくないだけだぞ

913: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:38:25.15 ID:8Zj6HQqk0
>>875
運営体制の話なのに現場で整理するスタッフの話にすり替えに行ってる辺りマジで都合悪いんやろなあ

906: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:37:52.36 ID:mHY+Sw190
先行入場無くせ→徹夜増えるから現行のままで

整理券無くせ→数日前から徹夜するやつ増えるから現行のままで

徹夜無くせ→周辺ウロウロするやつが増えるから現行のままで


もう無くせへんで

33: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:43:08.19 ID:qe1uKoIp0
結局その運営の上層部ってそんなに利益得てるんか
どこで利益得てるんや、サークル参加費とかか?

42: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:44:33.12 ID:B4vlfFpgp
>>33
スポンサーの参加費かね

56: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:46:01.39 ID:qe1uKoIp0
>>42
そんなに参加費取れるんかね
企業ブースとか確かにあるけども会場抑える費用を賄うのがヤバそう
実際の勘定の話が分からんから何とも言えん

74: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:47:56.83 ID:Y9VfgZ830
>>56
広告費と今回からは参加証のリストバンド販売費とか色々あるで
労力はボランティアやから実際は会場費払えば後はほぼ何も無しのぼろ儲け

136: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:53:06.73 ID:JjwN64/20

165: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 16:55:23.48 ID:wVm/8wUp0
>>136
利益上げてんのにこれは責任放棄だろ

285: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 17:07:26.27 ID:PyDoQ6ZQ0
>>136
準備会が、一般参加者の「お願い」を聞いてくれるのかねぇ

434: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 17:18:52.68 ID:ycdfpNoj0
別の奴は「ボランティアだからやってる。金貰うならやりたくないし日給5万ならやるけど手抜く」と言ってる

no title

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https://twitter.com/My_Sweet_XXX__/status/1160796337190817800

511: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 17:24:35.56 ID:5icCZ5uid
>>434
こういう一部の意識高い馬鹿がいるからボランティア制をやめられないんすわ

500: 風吹けば名無し 2019/08/14(水) 17:23:40.16 ID:WhtjLNIU0
赤字でずっと運営なんかするわけないんだよなあ
慈善企業とかねえからなあ。オタクは見て見ぬ振り
不満言っても握り潰されて終了

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565764810/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1565768344/
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