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1: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:44:52.47 ID:qzsp57v40
公取委、飲食店情報サイトを調査 不当条件押しつけの有無把握へ
10/9(水) 20:09配信共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000148-kyodonews-bus_all

公正取引委員会は9日、「食べログ」や「ぐるなび」といった飲食店情報サイトに関し
独禁法上の問題がないか調査を始めたと明らかにした。
運営企業や飲食店側に契約や取引の状況を尋ね、サイト側からの不当な押しつけがないかどうか、実態把握を進める。

山田昭典事務総長は9日の記者会見で「(飲食店側に)不当な条件を押しつけていないかなどが調査に含まれる」と説明した。
対象となる具体的なサイト名は明かさなかったが、大手が中心になるとみられる。結果がまとまり次第、公表を検討する。

一部の飲食店からは、広告料の支払いやサービス利用者への割引を強要されたとの声が上がっている。

2: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:45:02.66 ID:qzsp57v40
契約料で評価操作はないか 公取委がグルメサイトを調査
2019年10月9日 朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/17207506/

グルメサイトの評点や検索結果の表示順位などをめぐってサイト側が不当な要求をしていないか公正取引委員会が実態調査に乗り出した。

契約料に応じて恣意(しい)的に内容が操作されているのではないかとの疑念が専門家らから出ており独占禁止法違反(優越的地位の乱用)などの問題があれば、サイト側に改善を促す方針だ。

公取委の山田昭典事務総長が9日の定例会見で「サイトの運営業者と飲食店との取引関係について、問題があるのかないのかを調査している」と明らかにした。
「(サイト側が店に)不当な条件を押しつけていないか」などの観点で調査するという。

公取委は9月から、グルメサイトの加盟店にアンケートを始めた。朝日新聞が入手した調査票によると、公取委は「食べログ」「ぐるなび」「ホットペッパーグルメ」を例示。
評点や検索結果の表示順位で不利な扱いを受けた経験や、契約の一方的な改定、不要なプランの契約など計60問について回答を求めている。

4: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:45:32.58 ID:SlT0bYUq0
たのんだー
ボコボコにたのむー

8: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:46:28.64 ID:7XHPZUy80
運営は否定したぞ?
お前らの負けや

食べログ、「年会費を払うと評価が上がる」疑惑 運営元は否定

「食べログから、年会費を払えば店の評価を上げるという営業電話がかかってきた」――
そんな投稿が10月5日ごろからTwitterで注目を集め、グルメ情報サイト「食べログ」に批判が
集まっている。ITmedia NEWS編集部が運営元のカカクコムに問い合わせたところ、「事実
として確認していない」とし、「取引によって店の点数が変動することは一切ない」と否定した。

公取委は、「時期は未定だが、調査がまとまり次第公表したい」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000093-zdn_n-sci

151: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:03:07.85 ID:RWIQ294D0
>>8
営業の通話記録とか残ってたら一発アウト

15: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:47:12.47 ID:IKnnivTD0
マトモな運営しとったら大正義やったやろに
調子乗りすぎちゃったなぁ

25: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:48:23.32 ID:9RypS3y4r
ぐるなび巻き添えで草
参考にしてるやつ見たことないから許したれや

28: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:48:50.51 ID:E7NnC01f0
ラーメン次郎評価

no title

210: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:35.34 ID:HKJ7Vjs90
>>28
新宿小滝橋通店には何があるんや

416: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:19.84 ID:QEW7QFOf0
>>210
新宿の二郎2つはまずいことで有名だぞ

445: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:10.41 ID:HKJ7Vjs90
>>416
信者がたくさんおるのにそこだけ低いってのは相当やな

40: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:50:24.81 ID:GRQvmQb30
3,6が実力もあって権力に媚びないいい店って知れたやんけ

47: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:51:23.71 ID:7+vR83140
ワイ「ほーん、この店3.4か。まあまあやな」

ワイ「レビューは星4か5しかないやん!何で3点台になるんや?」

591: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:37:56.78 ID:hc3RQzM50
>>47
あるある

51: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:51:56.84 ID:v2uB/tAfd

63: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:53:41.10 ID:Wp9nyEMA0
>>51
バカやからわからんのやけどこのグラフどこがおかしくて、どうなれば正常なんや

137: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:02:07.17 ID:wgiMO2aI0
>>63
3.8以上になったら自動的に3.6に下げて「金払ったら戻すぞ」って裏取引持ち掛けてるというリークがあった

そんで点数分布を見てみると、3.8以上だけ極端に少ない(3.79まではたくさんあるのに)一方で、3.6の店が異様に多くて情報に合致してた

83: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:56:47.45 ID:Ps9pz4uXM
>>51
3.8前が絶壁すぎて草
普通緩やかな山型になるよな

109: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:59:04.50 ID:2CU2pCdw0
>>83
3.6〜3.8を除いたら割ときれいな正規分布になってるよな

80: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:55:57.24 ID:PWEsJeKT0
ミエミエだけど立証は難しそう

96: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:58:12.82 ID:3kjyAybcp
まあとりあえず3.5以下は正当に評価されて3.5以下ってことなんやろ


と思わせといて金払わなかったやつを3.2くらいまで落とすとかもやってるかもしれんな

132: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:01:28.88 ID:Bi1OYX480
4、5のレビューが圧倒的に多い店は基本ゴミ
3のレビュー読んでいい内容が多ければ普通より美味い
2、1は内容にもよるが自分に合わなかった!1!!っていう阿呆もいるからあんま参考にしない

147: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:02:58.76 ID:3kjyAybcp
>>132
1と5は参考にならないはどのサイトでも一緒やな

157: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:03:32.73 ID:InmWM/3R0
どこかが訴訟起こして勝手に掲載できんようにならんかな

173: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:04:40.20 ID:yRzXCylu0
>>157
それはもうあった上に負けたんやで

202: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:07:28.94 ID:C3e3NA110
こういう被害者も出てるしな


220: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:09:36.22 ID:f45Z8cuea
>>202
勝手に掲載して無課金店には不当に評価を下げてた点数を表示してたって大問題でしかないからな
営業妨害やから訴えるべき
そしたら掲載拒否出来るかもしれんし

205: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:07:48.26 ID:TKYhDBn00
大事になってきましたなぁ

206: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:07.50 ID:1NWylCbX0
星はレビューの平均で決まってると思ったらそうじゃないって所が今回勉強になったわ

281: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:14:03.18 ID:aLAwJlAc0
>>206
明らかにレビューで☆4,☆5ばっかなのに点数3.2くらいしかなくておかしいと思ったわ

平均したら点数4.2くらいありそうなのに

カラクリ分かっちゃったからな

325: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:17:32.83 ID:Bi1OYX480
>>281
確かシステム改正?とかでレビューするやつで掛け率変えるとかいうてたな
数回しか投稿してないやつの星2とクッソレビューしてるやつの星4で平均が星3なわけねーだろみたいなこと言うてた気がする

367: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:20:22.30 ID:EOb2708z0
>>325
まあ捨て垢で極端な評価入れるやつとかは無視したいし言ってることわからんでもないが

207: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:15.37 ID:7GYRUdY60
>事実として確認しておりません

微妙な言い回しだなw

218: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:09:19.35 ID:Gic+L1TQ0
>>207
下のやつがやってたのを今になって確認しましたとか言えばいいからな

225: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:10:02.35 ID:e92ZQoOd0
GoogleMapはフィルタかかってない純粋な平均やからな
口コミとか見ればちゃんとジャッジできるぞ

243: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:11:47.68 ID:Bi1OYX480
>>225
投稿数が少ないから結局ブログとか他のも参考にしてるわ

262: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:12:56.21 ID:e92ZQoOd0
>>243
少ないところはしゃーない
でもどういうロジックでついた評価点なのかがクリアやから適切に使えば参考になるで

297: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:15:13.09 ID:Bi1OYX480
>>262
それは分かる
ただやっぱ食い物は人の好みが分かれるからな
10個もないといくら好評でも流石に不安だわ

287: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:14:33.60 ID:k8TreVY60
レビューサイトなのに
お金でレビューの値操作してたかどうかやな

308: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:15:55.80 ID:k8/biCmk0
星は3超えてさえいればあとは半分好みやと思うわ
2点代は察するけど

322: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:17:06.95 ID:BoZ0e9jL0
ワイ「この店気になるなー、よし!食べログで調べて」


ユーザー「○○駅東口を出てすぐ右にあるセブンイレブンを左に、その後に見える銀行の裏側に店を構え」


ワイ「サンガツ!」食べログトジー

344: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:18:49.00 ID:7i+2tqmpd
>>322
有能

346: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:18:54.89 ID:e92ZQoOd0
Amazonレビューは聞いたこと無い謎メーカーのアイテムが謎に大量評価で★クッソ高いっていうの見てすぐわかるわ
あんだけ露骨だと逆に回避しやすい

368: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:20:33.75 ID:38ZMQsZT0
レビューサイトは影響力が大きくなりすぎるとダメだな
評価の高低で商売しだす

396: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:23:03.09 ID:5/lDnALb0
信頼できるレビュアーじゃないと評価点ほとんど影響しないとかいう方式なんやろ?
都市部しかまともに評価されんなと思った記憶あるわ

476: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:28:53.98 ID:MfwMaGkYa
>>396
これは気になってた
田舎行ったら全然役に立たんよな
Googleマップの方が地元民の情報とかあって断然いい

425: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:50.90 ID:TKYhDBn00
情報ヤクザやね

426: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:52.25 ID:HKJ7Vjs90
食べログが認めてる範囲での工作は可能やで

食べログ会員の店舗で、事実とは異なる不適切なレビューは削除するって公言してるんや
でも事実を食べログが調査するわけではないから店側の言い分を鵜呑みにして削除するという意味でもある

これを悪用すれば低評価のレビューは全部削除可能やで
でも悪用した店側が悪いんであって食べログは悪くないから仕方ないね

467: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:27:45.48 ID:+1sK/wuWM
>>426
そこは難しいとこやな
なんでもかんでもレビュー載せてたらイタズラや私怨の連中に低評価ばらまかれてサイトの信頼性が損なわれる恐れもあるし

502: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:31:16.79 ID:HKJ7Vjs90
>>467
そのためにレビュアーにバイアスかけてるんだけどな
いたずら目的のレビュアーは信用無いんだし低評価にしても評価に反映されにくいってのがアルゴリズムのキモのはずなんだが

446: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:13.23 ID:Gic+L1TQ0
飲食なんて関係者多そうだし事実ならどんどんバレそうなもんやけどな

454: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:51.57 ID:LgjXfSrWM
>>446
他は聞いたことないけど食べログは度々言われてたで

600: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:38:56.55 ID:vIe1Gp8Cp
星3.6超えてる店は課金兵になるって事やな
わかりやすいや

618: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:40:23.91 ID:QkteBM3d0
去年の時点でこんなんやしいまさらよの
no title

元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570628692/
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