1: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:44:52.47 ID:qzsp57v40
公取委、飲食店情報サイトを調査 不当条件押しつけの有無把握へ
10/9(水) 20:09配信共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191009-00000148-kyodonews-bus_all
公正取引委員会は9日、「食べログ」や「ぐるなび」といった飲食店情報サイトに関し
独禁法上の問題がないか調査を始めたと明らかにした。
運営企業や飲食店側に契約や取引の状況を尋ね、サイト側からの不当な押しつけがないかどうか、実態把握を進める。
山田昭典事務総長は9日の記者会見で「(飲食店側に)不当な条件を押しつけていないかなどが調査に含まれる」と説明した。
対象となる具体的なサイト名は明かさなかったが、大手が中心になるとみられる。結果がまとまり次第、公表を検討する。
一部の飲食店からは、広告料の支払いやサービス利用者への割引を強要されたとの声が上がっている。
2: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:45:02.66 ID:qzsp57v40
契約料で評価操作はないか 公取委がグルメサイトを調査
2019年10月9日 朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/17207506/
グルメサイトの評点や検索結果の表示順位などをめぐってサイト側が不当な要求をしていないか公正取引委員会が実態調査に乗り出した。
契約料に応じて恣意(しい)的に内容が操作されているのではないかとの疑念が専門家らから出ており独占禁止法違反(優越的地位の乱用)などの問題があれば、サイト側に改善を促す方針だ。
公取委の山田昭典事務総長が9日の定例会見で「サイトの運営業者と飲食店との取引関係について、問題があるのかないのかを調査している」と明らかにした。
「(サイト側が店に)不当な条件を押しつけていないか」などの観点で調査するという。
公取委は9月から、グルメサイトの加盟店にアンケートを始めた。朝日新聞が入手した調査票によると、公取委は「食べログ」「ぐるなび」「ホットペッパーグルメ」を例示。
評点や検索結果の表示順位で不利な扱いを受けた経験や、契約の一方的な改定、不要なプランの契約など計60問について回答を求めている。
4: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:45:32.58 ID:SlT0bYUq0
たのんだー
ボコボコにたのむー
ボコボコにたのむー
8: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:46:28.64 ID:7XHPZUy80
運営は否定したぞ?
お前らの負けや
お前らの負けや
食べログ、「年会費を払うと評価が上がる」疑惑 運営元は否定
「食べログから、年会費を払えば店の評価を上げるという営業電話がかかってきた」――
そんな投稿が10月5日ごろからTwitterで注目を集め、グルメ情報サイト「食べログ」に批判が
集まっている。ITmedia NEWS編集部が運営元のカカクコムに問い合わせたところ、「事実
として確認していない」とし、「取引によって店の点数が変動することは一切ない」と否定した。
公取委は、「時期は未定だが、調査がまとまり次第公表したい」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191008-00000093-zdn_n-sci
151: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:03:07.85 ID:RWIQ294D0
>>8
営業の通話記録とか残ってたら一発アウト
営業の通話記録とか残ってたら一発アウト
15: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:47:12.47 ID:IKnnivTD0
マトモな運営しとったら大正義やったやろに
調子乗りすぎちゃったなぁ
調子乗りすぎちゃったなぁ
25: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:48:23.32 ID:9RypS3y4r
ぐるなび巻き添えで草
参考にしてるやつ見たことないから許したれや
参考にしてるやつ見たことないから許したれや
28: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:48:50.51 ID:E7NnC01f0
210: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:35.34 ID:HKJ7Vjs90
>>28
新宿小滝橋通店には何があるんや
新宿小滝橋通店には何があるんや
416: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:19.84 ID:QEW7QFOf0
>>210
新宿の二郎2つはまずいことで有名だぞ
新宿の二郎2つはまずいことで有名だぞ
445: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:10.41 ID:HKJ7Vjs90
>>416
信者がたくさんおるのにそこだけ低いってのは相当やな
信者がたくさんおるのにそこだけ低いってのは相当やな
40: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:50:24.81 ID:GRQvmQb30
3,6が実力もあって権力に媚びないいい店って知れたやんけ
47: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:51:23.71 ID:7+vR83140
ワイ「ほーん、この店3.4か。まあまあやな」
ワイ「レビューは星4か5しかないやん!何で3点台になるんや?」
ワイ「レビューは星4か5しかないやん!何で3点台になるんや?」
591: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:37:56.78 ID:hc3RQzM50
>>47
あるある
あるある
51: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:51:56.84 ID:v2uB/tAfd
63: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:53:41.10 ID:Wp9nyEMA0
>>51
バカやからわからんのやけどこのグラフどこがおかしくて、どうなれば正常なんや
バカやからわからんのやけどこのグラフどこがおかしくて、どうなれば正常なんや
137: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:02:07.17 ID:wgiMO2aI0
>>63
3.8以上になったら自動的に3.6に下げて「金払ったら戻すぞ」って裏取引持ち掛けてるというリークがあった
そんで点数分布を見てみると、3.8以上だけ極端に少ない(3.79まではたくさんあるのに)一方で、3.6の店が異様に多くて情報に合致してた
3.8以上になったら自動的に3.6に下げて「金払ったら戻すぞ」って裏取引持ち掛けてるというリークがあった
そんで点数分布を見てみると、3.8以上だけ極端に少ない(3.79まではたくさんあるのに)一方で、3.6の店が異様に多くて情報に合致してた
83: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:56:47.45 ID:Ps9pz4uXM
>>51
3.8前が絶壁すぎて草
普通緩やかな山型になるよな
3.8前が絶壁すぎて草
普通緩やかな山型になるよな
109: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:59:04.50 ID:2CU2pCdw0
>>83
3.6〜3.8を除いたら割ときれいな正規分布になってるよな
3.6〜3.8を除いたら割ときれいな正規分布になってるよな
80: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:55:57.24 ID:PWEsJeKT0
ミエミエだけど立証は難しそう
96: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 22:58:12.82 ID:3kjyAybcp
まあとりあえず3.5以下は正当に評価されて3.5以下ってことなんやろ
と思わせといて金払わなかったやつを3.2くらいまで落とすとかもやってるかもしれんな
と思わせといて金払わなかったやつを3.2くらいまで落とすとかもやってるかもしれんな
132: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:01:28.88 ID:Bi1OYX480
4、5のレビューが圧倒的に多い店は基本ゴミ
3のレビュー読んでいい内容が多ければ普通より美味い
2、1は内容にもよるが自分に合わなかった!1!!っていう阿呆もいるからあんま参考にしない
3のレビュー読んでいい内容が多ければ普通より美味い
2、1は内容にもよるが自分に合わなかった!1!!っていう阿呆もいるからあんま参考にしない
147: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:02:58.76 ID:3kjyAybcp
>>132
1と5は参考にならないはどのサイトでも一緒やな
1と5は参考にならないはどのサイトでも一緒やな
157: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:03:32.73 ID:InmWM/3R0
どこかが訴訟起こして勝手に掲載できんようにならんかな
173: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:04:40.20 ID:yRzXCylu0
>>157
それはもうあった上に負けたんやで
それはもうあった上に負けたんやで
202: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:07:28.94 ID:C3e3NA110
こういう被害者も出てるしな
自分がやっていたお店も個々のレビューでは高評価を頂いておりましたが、食べログ無課金勢だったので3.11点からは上がりませんでした。笑
— ハミさん (@hami_t) October 7, 2019
飲食業界では有名な話ですが、リプ見ると意外と知られてないようですね。
点数を金で買える。
ヤクザな商売ですよね。
飲食店もお客さんも舐められてるんです。 pic.twitter.com/55vutv34AB
220: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:09:36.22 ID:f45Z8cuea
>>202
勝手に掲載して無課金店には不当に評価を下げてた点数を表示してたって大問題でしかないからな
営業妨害やから訴えるべき
そしたら掲載拒否出来るかもしれんし
勝手に掲載して無課金店には不当に評価を下げてた点数を表示してたって大問題でしかないからな
営業妨害やから訴えるべき
そしたら掲載拒否出来るかもしれんし
205: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:07:48.26 ID:TKYhDBn00
大事になってきましたなぁ
206: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:07.50 ID:1NWylCbX0
星はレビューの平均で決まってると思ったらそうじゃないって所が今回勉強になったわ
281: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:14:03.18 ID:aLAwJlAc0
>>206
明らかにレビューで☆4,☆5ばっかなのに点数3.2くらいしかなくておかしいと思ったわ
平均したら点数4.2くらいありそうなのに
カラクリ分かっちゃったからな
明らかにレビューで☆4,☆5ばっかなのに点数3.2くらいしかなくておかしいと思ったわ
平均したら点数4.2くらいありそうなのに
カラクリ分かっちゃったからな
325: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:17:32.83 ID:Bi1OYX480
>>281
確かシステム改正?とかでレビューするやつで掛け率変えるとかいうてたな
数回しか投稿してないやつの星2とクッソレビューしてるやつの星4で平均が星3なわけねーだろみたいなこと言うてた気がする
確かシステム改正?とかでレビューするやつで掛け率変えるとかいうてたな
数回しか投稿してないやつの星2とクッソレビューしてるやつの星4で平均が星3なわけねーだろみたいなこと言うてた気がする
367: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:20:22.30 ID:EOb2708z0
>>325
まあ捨て垢で極端な評価入れるやつとかは無視したいし言ってることわからんでもないが
まあ捨て垢で極端な評価入れるやつとかは無視したいし言ってることわからんでもないが
207: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:08:15.37 ID:7GYRUdY60
>事実として確認しておりません
微妙な言い回しだなw
微妙な言い回しだなw
218: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:09:19.35 ID:Gic+L1TQ0
>>207
下のやつがやってたのを今になって確認しましたとか言えばいいからな
下のやつがやってたのを今になって確認しましたとか言えばいいからな
225: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:10:02.35 ID:e92ZQoOd0
GoogleMapはフィルタかかってない純粋な平均やからな
口コミとか見ればちゃんとジャッジできるぞ
口コミとか見ればちゃんとジャッジできるぞ
243: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:11:47.68 ID:Bi1OYX480
>>225
投稿数が少ないから結局ブログとか他のも参考にしてるわ
投稿数が少ないから結局ブログとか他のも参考にしてるわ
262: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:12:56.21 ID:e92ZQoOd0
>>243
少ないところはしゃーない
でもどういうロジックでついた評価点なのかがクリアやから適切に使えば参考になるで
少ないところはしゃーない
でもどういうロジックでついた評価点なのかがクリアやから適切に使えば参考になるで
297: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:15:13.09 ID:Bi1OYX480
>>262
それは分かる
ただやっぱ食い物は人の好みが分かれるからな
10個もないといくら好評でも流石に不安だわ
それは分かる
ただやっぱ食い物は人の好みが分かれるからな
10個もないといくら好評でも流石に不安だわ
287: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:14:33.60 ID:k8TreVY60
レビューサイトなのに
お金でレビューの値操作してたかどうかやな
お金でレビューの値操作してたかどうかやな
308: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:15:55.80 ID:k8/biCmk0
星は3超えてさえいればあとは半分好みやと思うわ
2点代は察するけど
2点代は察するけど
322: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:17:06.95 ID:BoZ0e9jL0
ワイ「この店気になるなー、よし!食べログで調べて」
ユーザー「○○駅東口を出てすぐ右にあるセブンイレブンを左に、その後に見える銀行の裏側に店を構え」
ワイ「サンガツ!」食べログトジー
ユーザー「○○駅東口を出てすぐ右にあるセブンイレブンを左に、その後に見える銀行の裏側に店を構え」
ワイ「サンガツ!」食べログトジー
344: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:18:49.00 ID:7i+2tqmpd
>>322
有能
有能
346: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:18:54.89 ID:e92ZQoOd0
Amazonレビューは聞いたこと無い謎メーカーのアイテムが謎に大量評価で★クッソ高いっていうの見てすぐわかるわ
あんだけ露骨だと逆に回避しやすい
あんだけ露骨だと逆に回避しやすい
368: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:20:33.75 ID:38ZMQsZT0
レビューサイトは影響力が大きくなりすぎるとダメだな
評価の高低で商売しだす
評価の高低で商売しだす
396: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:23:03.09 ID:5/lDnALb0
信頼できるレビュアーじゃないと評価点ほとんど影響しないとかいう方式なんやろ?
都市部しかまともに評価されんなと思った記憶あるわ
都市部しかまともに評価されんなと思った記憶あるわ
476: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:28:53.98 ID:MfwMaGkYa
>>396
これは気になってた
田舎行ったら全然役に立たんよな
Googleマップの方が地元民の情報とかあって断然いい
これは気になってた
田舎行ったら全然役に立たんよな
Googleマップの方が地元民の情報とかあって断然いい
425: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:50.90 ID:TKYhDBn00
情報ヤクザやね
426: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:24:52.25 ID:HKJ7Vjs90
食べログが認めてる範囲での工作は可能やで
食べログ会員の店舗で、事実とは異なる不適切なレビューは削除するって公言してるんや
でも事実を食べログが調査するわけではないから店側の言い分を鵜呑みにして削除するという意味でもある
これを悪用すれば低評価のレビューは全部削除可能やで
でも悪用した店側が悪いんであって食べログは悪くないから仕方ないね
食べログ会員の店舗で、事実とは異なる不適切なレビューは削除するって公言してるんや
でも事実を食べログが調査するわけではないから店側の言い分を鵜呑みにして削除するという意味でもある
これを悪用すれば低評価のレビューは全部削除可能やで
でも悪用した店側が悪いんであって食べログは悪くないから仕方ないね
467: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:27:45.48 ID:+1sK/wuWM
>>426
そこは難しいとこやな
なんでもかんでもレビュー載せてたらイタズラや私怨の連中に低評価ばらまかれてサイトの信頼性が損なわれる恐れもあるし
そこは難しいとこやな
なんでもかんでもレビュー載せてたらイタズラや私怨の連中に低評価ばらまかれてサイトの信頼性が損なわれる恐れもあるし
502: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:31:16.79 ID:HKJ7Vjs90
>>467
そのためにレビュアーにバイアスかけてるんだけどな
いたずら目的のレビュアーは信用無いんだし低評価にしても評価に反映されにくいってのがアルゴリズムのキモのはずなんだが
そのためにレビュアーにバイアスかけてるんだけどな
いたずら目的のレビュアーは信用無いんだし低評価にしても評価に反映されにくいってのがアルゴリズムのキモのはずなんだが
446: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:13.23 ID:Gic+L1TQ0
飲食なんて関係者多そうだし事実ならどんどんバレそうなもんやけどな
454: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:26:51.57 ID:LgjXfSrWM
>>446
他は聞いたことないけど食べログは度々言われてたで
他は聞いたことないけど食べログは度々言われてたで
600: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:38:56.55 ID:vIe1Gp8Cp
星3.6超えてる店は課金兵になるって事やな
わかりやすいや
わかりやすいや
618: 風吹けば名無し 2019/10/09(水) 23:40:23.91 ID:QkteBM3d0
元スレ:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1570628692/
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勝手に掲載しておいて金で評価基準変えてるのはアウト
本当に美味くて評価が高い店を勝手に、評価の踏み台代わりに利用してる時点で潰れて欲しい側だわ
Googleマップはレビュアーの質も見られる
登録されてる情報がオープンな時点で全く違う
★しか見ない惰性には何も使いこなせないよ
正規分布するデータでもないのに
正規分布してたら、むしろおかしいよ
トータルが3.6以下なら不当に下げられてる店と思えばいいかな
営業妨害だよね
代わりに上にいるであろう腐った政治家が手を回しまくるからいつもおかしなことになる
USEN必要だったし、契約したけどその後解約するのにものすごーく手間かかった
だから、USENの代理店から調べてほしい
九州の地震被害者より
同様で同感。
悪いことをする業者は退場させないと。
店で傍若無人な態度取ったり言外に
金品要求してくるってのもあったな
その中に業者がいて(運営とつながっていて)、893みたい事をしているってのも暴露されてたな
そして2.5〜3.5までに全体の8割が入るようになってる
つまり3.5以上は同地域同カテゴリの上位1割、2.5未満は下位1割