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1: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 23:58:18.02 ID:7VU1gpEs0
どっちや?

13: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:00:30.17 ID:iUSI9xJj0
天下三名槍って知名度低いよね

18: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:00:45.17 ID:yCzPeDLT0
マジレスするとロンギヌス一強でしょ

5: 風吹けば名無し 2020/03/03(火) 23:59:11.13 ID:Ta+bcHhsd
蜻蛉切

22: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:01:03.63 ID:E8iB7ixm0
ロンギヌスはキリスト刺した人の名前で槍自体は特別な槍ちゃうねんけどな

26: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:01:26.36 ID:HX/nE8aw0
トライデントやぞ
ギリシャ神話に比べたら北欧神話なんてマイナーや

29: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:01:38.91 ID:h2MHKdws0
日本の歴史に有名な槍はないん?

39: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:10.76 ID:4M1faylD0
>>29
宝蔵院の十字槍や・・・

40: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:13.43 ID:HX/nE8aw0
>>29
日本号
蜻蛉切
御手杵

57: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:03:24.50 ID:NkvK4wcya
>>29
天沼矛があるやん
これでグルグルしたら日本できたわってやつ

66: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:04:00.48 ID:CDAFVXU7d
>>57
槍スレなのに槍と矛を混同するのはいただけない

73: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:04:27.91 ID:9feaRMv9d
>>66
槍と矛って何が違うんや?

88: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:05:07.18 ID:LCrkIqMna
>>73
矛は先っぽの他にもなんかついてるやつじゃね

113: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:06:47.18 ID:w6Mzc5Ih0
>>73
先っちょの形が違う
矛はくびれのあるナイスバディな形
槍は真っ直ぐ

164: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:10:30.52 ID:9feaRMv9d
>>88
>>113
ググったら
先っちょの刃物の根本がソケット状で棒をはめるタイプが矛
棒に根本をはめて外からヒモとかで巻いて固定するのが槍なんだってさ

32: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:01:54.18 ID:NkvK4wcya
世界なら北欧神話、ケルト神話、キリスト教ならキリスト教のロンギヌスやろ
これだからfgoは

34: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:04.21 ID:V7Z0+upg0
グングニルには残念なイメージしかない

41: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:14.16 ID:QThXoIGbd
天瓊矛は矛だからノーカン?

44: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:24.24 ID:W5DtQW900
竜槍スマヴグ

45: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:02:33.33 ID:biMEDHXbp
ロンギヌスは言うほど槍か?

59: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:03:27.96 ID:YI0S4V7M0
>>45
ロンギヌスさんが持ってた槍なんだから槍やろ

56: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:03:18.98 ID:XvltRiq+M
グングニルとゲイボルグでFEを思い出すワイって異端か?

331: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:33:12.24 ID:c5WU6cKl0
>>56
ワイもやね

62: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:03:44.71 ID:an1eOj1Ta
蜻蛉切のネーミングセンス好き

65: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:03:51.24 ID:2iKC+zRl0
鉄の槍
鋼の槍
銀の槍
キラーランス

82: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:04:50.32 ID:XvltRiq+M
>>65
手槍も忘れないで

68: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:04:02.15 ID:lIlZsYJQp
グングニルはガッカリという風潮

戦犯ファイナルファンタジー

87: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:05:05.56 ID:4kaVaM2V0
ガリの最強武器がグングニルかと思ったけどホーリーランスやったな

102: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:06:12.27 ID:iUSI9xJj0
>>87
使うとホーリーが発動するけど
ガリのステータスだと悲しいくらい弱いホーリーになるんだよなぁ

97: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:05:45.53 ID:HOcu523La
ブリューナクすこ

156: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:09:48.59 ID:TQFN82oX0
>>97
ルーの槍やっけ?

173: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:11:02.94 ID:r7yPgbGH0
>>97
ブリューナクって原典には一切名前ないのになんでかルーの槍として広まった謎武器

106: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:06:27.38 ID:nvIUx0kop
レヴァティンは槍か否か

111: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:06:41.82 ID:dFooHCac0
>>106

112: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:06:44.04 ID:1TrMxPZhx
西洋の剣と日本の刀で大分違うんやが
槍に関してもやっぱり違うんか?

126: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:35.47 ID:iUSI9xJj0
>>112
そらちゃうで日本には馬上槍があらへん

145: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:08:45.51 ID:KmQRpTNz0
>>126
やはり日本は馬上から射るのが主流だったんかね

161: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:10:19.17 ID:iUSI9xJj0
>>145
後は移動手段と割り切って戦闘時は下馬やね
馬上で槍使った変人もおったそうやけど
普通は出来ない変態技能や

177: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:11:55.13 ID:1TrMxPZhx
>>161
はえ〜
なんで大陸系と差がついたんやろ?

204: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:14:41.70 ID:HX/nE8aw0
>>177
大陸はチャリオットに乗りながら槍や矛で殴りつけるって戦い方してたからやないか
チャリオットが進化して騎兵になった訳やから槍使うのもそのまま受け継がれたんだと思うわ

236: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:18:45.80 ID:1TrMxPZhx
>>204
そうだとしたら日本でチャリオット流行らなかったのは何でなんやろ?
秀吉が朝鮮攻めたときにそういう戦いかたされんかったんかな

249: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:21:08.93 ID:9feaRMv9d
>>236
起伏多いから運用しづらかったんやないかな

275: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:23:33.04 ID:1TrMxPZhx
>>249
結局はそこなんかあ
それでも馬上からの槍攻撃は日本でも使えそうやし出てこん発想でもない気がするんやが
タイムスリップしたら信長に教えたげよっと

288: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:24:59.59 ID:HX/nE8aw0
>>275
チャリオットより騎兵の方がずっと強いし安いぞ
乗馬が遊牧民だけの特殊技能やった時代の苦肉の策やで

255: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:21:31.66 ID:XKLd4cQYd
>>236
中国で使われたのは戦国時代まで西洋ではアレキサンダー大王の頃にはもうとっくに廃れてたから日本に入ってこなかったのはしゃーない
基本的に馬に直接乗った方が強いしコストも安いし

118: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:03.62 ID:Sm4cRias0
アラドヴァル

121: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:15.17 ID:SOw+1S790
ロンギヌスってなんでエバであんな強い槍扱いされてたんや

141: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:08:27.70 ID:MQEfzp7ud
>>121
キリストを刺した槍やから
要するに神を殺せる槍ってことや
実際は死んだ後に確認のために刺しただけなんやけども

155: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:09:43.06 ID:Gg0HzKL30
>>121
キリスト磔にしてた釘も聖遺物扱いらしいしそれに倣ってだろ

165: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:10:37.40 ID:mrlT+MFn0
>>121
使徒どもの親玉をぶっ刺してたんやからロンギヌスぴったりやろ

124: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:23.59 ID:A0TsSKrV0
十文字槍

129: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:40.59 ID:X0CtK3/N0
トライデント

149: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:09:03.44 ID:GFiWSZl00
>>129
虫歯菌のキャラが持っとるイメージしかない

167: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:10:44.99 ID:MQEfzp7ud
>>149
悪魔とか虫歯菌が持ってるのはどっちかというと農業用のフォークやな

134: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:07:59.87 ID:dDCs18o50
ブリューナクとかいう実はただ光る槍

162: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:10:19.57 ID:5zN87D4Vd
イエスを刺したのがかっこいい名前のロンギヌスさんでよかったよ本当に
ポンチャイだったらポンチャイの槍になるところだった

183: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:12:19.56 ID:MQEfzp7ud
>>162
そうなったら後世の人には「ポンチャイ」って名前がカッコよく感じられるんやないか?

172: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:11:00.08 ID:WXwQ+7WH0
グングニルは神様の武器
世界の上から投げて何処にいても必ず命中する
ゲイボルグは足で投げて沢山トゲトゲが降る武器
ロンギヌスはキリスト指した武器
下2つは人が強由来な時点で格が落ちる

175: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:11:35.21 ID:lIlZsYJQp
>>172
Fateとか好きそうw

181: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:12:09.34 ID:wnZLrxDed
>>175
Fateにグングニルはまだ出てきてないんやで

188: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:12:50.88 ID:bakTsv0Yp
昔から思ってたんだが、ローマ軍の兵士って長剣と投槍のイメージなんやけど
ロンギヌスの槍ってどこから湧いたん?

212: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:15:46.25 ID:HX/nE8aw0
>>188
戦場の兵士やなくてあくまでも警備兵やで
警備兵が投槍持っててもしゃーないやろ

222: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:17:17.05 ID:lIlZsYJQp
>>188
なんか武器として使ってたと勘違いしとるやつおるけど
ロンギヌスは単なる死亡確認しただけの兵士

キリストが磔にされて死んだかどうかの確認をする際に槍で刺して確認した(高所に磔にされているため)
その槍がロンギヌスの槍と言われてて戦で大活躍したとかそういうものではない

217: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:16:19.38 ID:qjpUxexEd
ロンギヌスかグングニルやろ
ゲイボルグはちょっと落ちる気がする

240: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:19:20.91 ID:pR82cGfY0
グングニル→神オーディンの持つ槍
ゲイボルグ→英雄クー・フーリンの持つ槍
ロンギヌスの槍→キリストを刺した槍

どれが一番格上なん?

243: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:20:03.89 ID:Hfii10gLd
日本産の槍が名前かっこよくないのが悪い
蜻蛉切!とか叫んでも盛り上がらんやろ

245: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:20:35.94 ID:8ebfojoaa
>>243
エピソード込みで渋くてええやん

254: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:21:29.99 ID:1TrMxPZhx
>>243
日本号はともかく蜻蛉切はかっこいいやろ

265: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:22:17.93 ID:jqdCGpsca
グングニルの活躍エピソードってなんかあるんか
ゲイボルグは使われ方みるとお前槍名乗っとるけど槍ちゃうやろ感しかない
ロンギヌスはどっちかってと聖骸布なんかと同じカテゴリー武器でる必要もあんまないやろ

287: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:24:55.23 ID:Gg0HzKL30
>>265
無い
ロキと遭難して食い物無かった時もフェンリルに食い殺された時も使った描写が無い

289: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:25:08.41 ID:IcbCHy1S0
戟とか蛇矛とか武器としてどうなんや

302: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:26:07.76 ID:HX/nE8aw0
>>289
西洋でもバルバードとかフランベルジュとか似たようなのあるし有効ではあったんやろ

311: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:27:42.92 ID:IcbCHy1S0
>>302
東西に似た武器あるのなんやろ
かっこええなあ ウチでも作ろ!とかなるんかな

306: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:26:45.10 ID:SYuikJMI0
no title

318: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:29:03.89 ID:1TrMxPZhx
>>306
どう対処するのが正解なんや?四方から攻めるんか?

328: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:32:21.78 ID:8FNUgs4c0
>>318
側面がクソザコなので横から騎兵でドーンや
ただ騎兵自体貴重なので基本は正面から同じファランクスでお相撲だってさ

309: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:27:18.81 ID:j1t+rFKj0
呂布が持ってたやつなんやっけ?

326: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:30:46.73 ID:8FNUgs4c0
>>309
方天画戟は演義だけや
元ネタの方天戟自体北宋時代のものだから存在するはずがない

339: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:34:41.31 ID:tI577AKBa
無銘やったけど長年使い込んで名前付けてもらったようなヤツだいすき

350: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:38:11.97 ID:gLAz6h3c0
日本の槍では現存してて逸話も知られて黒田節にもなった点から日本号やな

蜻蛉切は一部の連中だけにしか知られてないし

352: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:38:25.03 ID:4cK1yaCs0
ロンギヌスっていうほど知られとるんかな
あれ槍そのものじゃなくて脇腹刺したおっさんの名前だろ?

368: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:42:09.01 ID:UZR0yf5Pd
>>352
それだけで聖者扱いだからな

371: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:42:49.94 ID:1TrMxPZhx
>>368
悪人扱いではないんやな

384: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:45:11.68 ID:HX/nE8aw0
>>371
後で改心したからな
「イエスを突き刺したような奴でも改心して救われるんや!」ってアピールや

387: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:45:59.80 ID:xj3HNwvsd
>>371
そもそもローマ側はイエスを処刑するのに気乗りしとらんかったしな

359: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:40:44.20 ID:xj3HNwvsd
そもそも聖書には「兵士が死亡確認のためにイエスを槍で刺した」しか書いてないで
名前すら載っとらん

378: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:44:31.40 ID:2XhBUjpua
人間無骨だぞ

406: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:49:55.00 ID:gLAz6h3c0
ゲイボルグは神話の武器の中でもかなりのチート武器やからなぁ
機関銃とかショットガンとかミサイルみたいなもんやからなぁ

僕が考えた最強の兵器的な発想やからなぁ
マジで能力てんこもりやからなぁ

420: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:54:09.69 ID:8FNUgs4c0
>>406
投げたら絶対当たるし戻ってきてくれる無限誘導兵器グングニルも大概やろ
あとゲイボルグは肌が石のように堅くて刺さらないってことがあった
ケツの穴にブッ刺して勝ってたけど

423: 風吹けば名無し 2020/03/04(水) 00:55:38.38 ID:a0wcpJIw0
グングニルって敵軍に向けるだけで勝利確定するんやろ

強いことには強いけど槍である意味あるんかこれ

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1583247498/
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