1: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:55:05.04 ID:2xx8tJoP0
摂津市、事務ミスで1500万円過大還付 60代男性「使ってしまい、返還困難」
大阪府摂津市が事務的ミスで、60代の男性に対し住民税約1500万円を過大に還付していたことが関係者への取材で明らかになった。
男性は「還付金は既に借金返済や株取引の損失補塡(ほてん)に充ててしまったので返還できない」と説明している。市側は返還を求めて法的手段に訴える意向を示しているが、男性の代理人弁護士は「返納請求を受けた時点で使い切っていたので、返還義務はない」と主張している。
弁護士によると、市は2018年7月、男性の口座に住民税の「配当割額及び株式等譲渡所得割額」の還付金として、1667万5577円を振り込んだが、府の調査でミスが判明。本来の還付額は165万5577円だった。市は19年10月に「多大な迷惑をかけたことをおわびする」と謝罪し、差額約1500万円の返還を求めた。
しかし、男性は年金で生活しており、返済は困難という。男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。弁護士は「市のミスが原因なのに、1年以上たった後に責任を取らせるのはあまりにも酷だ」と話す。
男性の弁護士によると、法律上、男性は不当に利益を得たことになるが、民法は手元に残っている利益について返還義務があるとしている。男性は全額を使ったと主張しているため、市が訴訟を起こした場合、男性側は全面的に争う方針という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200526-00000038-mai-soci
7: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:56.55 ID:QWEV95gR0
1500万円入ってたとき何も思わなかったんやろか
12: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:59.97 ID:T1vcBVi30
>>7
「チャンス!何か言われる前に使い切っとけ!」
「チャンス!何か言われる前に使い切っとけ!」
6: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:56:40.74 ID:s/gqHEgB0
銀行とかでも多めに振り込まれた場合の金を勝手に使ったら窃盗になるけど、この場合どうなん
10: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:57:35.93 ID:2xx8tJoP0
徴収して担当者は減給するのが筋ちゃうんか…?
18: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:08.71 ID:T1vcBVi30
>>10
民間だったら事務手続きで1500万捨てたらクビだよな
民間だったら事務手続きで1500万捨てたらクビだよな
13: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:00.30 ID:8pjQtjZOd
1年経ってんのか
そらあかんわ
そらあかんわ
14: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:25.67 ID:HVxK6cYB0
返還義務あるぞ
ATMでおろしたなら窃盗罪 窓口でおろしたなら詐欺罪の可能性もある
この男性の口座にもともと何億も入ってて 1500万くらいは誤差の範囲内で気付かなかったなら話は別
ATMでおろしたなら窃盗罪 窓口でおろしたなら詐欺罪の可能性もある
この男性の口座にもともと何億も入ってて 1500万くらいは誤差の範囲内で気付かなかったなら話は別
410: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:18:08.38 ID:BCn71ZqrM
>>14
借金返済とかで全部使い切ってるって結構な額動かしてそうではある
借金返済とかで全部使い切ってるって結構な額動かしてそうではある
16: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:58:54.35 ID:jhB0lg5H0
男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。
返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
返還を求められた時には頭の中が真っ白になった」と語った。
370: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:44.24 ID:ATaE3UkZa
>>16
弁護士に言えと言われたかのような模範的回答
弁護士に言えと言われたかのような模範的回答
712: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:31:26.57 ID:YpmP5OaWa
>>16
このすっとぼけぶりすこ
全部わかってやってるやろ
このすっとぼけぶりすこ
全部わかってやってるやろ
20: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:21.72 ID:f+qHZV+C0
借金返済とか現存利益あるやんけ
21: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 15:59:43.76 ID:5sws5xVza
ラッキー全部使おうってなるのが凄いわ
怖いやろ普通
怖いやろ普通
28: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:37.50 ID:ZU3HDVwkd
>>21
そら元から持ってる人間の発想やろ
失うもんないおっさんやったのが役所の運のつきや
そら元から持ってる人間の発想やろ
失うもんないおっさんやったのが役所の運のつきや
120: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:57.84 ID:d0U1y3lV0
>>21
まぁ、常人では無いなw
まぁ、常人では無いなw
221: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:43.53 ID:X+ePKHFm0
>>21
タンス貯金してるとかじゃないんかね
ギャンブルで負けたとかいって箪笥貯金はセオリーか
タンス貯金してるとかじゃないんかね
ギャンブルで負けたとかいって箪笥貯金はセオリーか
527: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:24:01.34 ID:C8PkJm3mM
>>21
どの道借金は返さないといかんし、仮に市役所に返せ言われても利息なんか付けようないから損はしないわけや
あとは裁判手間とのトレードオフやろ
どの道借金は返さないといかんし、仮に市役所に返せ言われても利息なんか付けようないから損はしないわけや
あとは裁判手間とのトレードオフやろ
26: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:25.17 ID:4MMAvtPId
使っちゃえば返さなくてええのか 勉強になるわ〜サンキュー弁護士
32: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:01:15.63 ID:HVxK6cYB0
>>26
誤振込であると知ってるか知らないかが全てや
知ってたらアウト 犯罪
誤振込であると知ってるか知らないかが全てや
知ってたらアウト 犯罪
76: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:09.80 ID:MbvdB66v0
>>32
知ってる知らないなんてどうやって証明すんの
知らんかったって言えばええだけちゃうの
知ってる知らないなんてどうやって証明すんの
知らんかったって言えばええだけちゃうの
137: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:41.63 ID:HVxK6cYB0
>>76
状況から見て客観的に決めるんやで
状況から見て客観的に決めるんやで
27: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:00:30.51 ID:IhlCMygk0
でもこれ許したら内部犯でまくるやん
47: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:12.85 ID:FRXchPjK0
返還義務がないのは善意無過失の場合やぞ
間違って入ってることを認識した上で使ったら返さなアカンぞ
借金しとる様な奴やからそんな大金口座にあるわけないとすぐ判断できたやろ
間違って入ってることを認識した上で使ったら返さなアカンぞ
借金しとる様な奴やからそんな大金口座にあるわけないとすぐ判断できたやろ
61: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:04:21.89 ID:UT9hXKyS0
>>47
無過失の要求はされないはず
無過失の要求はされないはず
49: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:03:14.50 ID:ZC0XcowCa
(間違いだったとは)知らなかった
この理論が1500万で通用するかが争点やな
この理論が1500万で通用するかが争点やな
100: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:12.27 ID:HVxK6cYB0
>>49
住民税の還付やろ 役所が返してきたんやからそれが還付額なんやろって思うのは自然や
もともと金持ちで1500万くらいのズレでは気づかないレベルならありえる
ただ前年の課税所得が1000万円なのに1500万円帰ってきたとかならアウトやね
住民税の還付やろ 役所が返してきたんやからそれが還付額なんやろって思うのは自然や
もともと金持ちで1500万くらいのズレでは気づかないレベルならありえる
ただ前年の課税所得が1000万円なのに1500万円帰ってきたとかならアウトやね
121: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:59.90 ID:wwTnWkSj0
>>100
借金返済に使ってる時点で貧乏人確定やろ
借金返済に使ってる時点で貧乏人確定やろ
163: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:40.39 ID:UqDAm66q0
>>121
株やってるんやし分からんやろ
株やってるんやし分からんやろ
75: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:05:09.08 ID:JlepQyHY0
返済能力がないだけで返済義務はあるやろ
横領とから窃盗になるやつやろこれ
横領とから窃盗になるやつやろこれ
97: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:01.60 ID:kDSQDVKC0
>男性は取材に「市がやることなので間違いないと思っていた。」
痛快な一言
痛快な一言
106: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:28.74 ID:51Xq+QtA0
棚からぼた餅ってレベルじゃねぇぞ
117: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:06:50.88 ID:QHTdKLlt0
現存利益なしってやつか
株はまだしも借金返済は通らんやろな
株はまだしも借金返済は通らんやろな
124: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:07.63 ID:/F2fl7ON0
1年経ってから気づいたんか?
どんな仕事してんねんw
どんな仕事してんねんw
139: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:07:42.22 ID:MapKQV9U0
間違えて1500万振り込む←まだわかる
返還要求が一年後←!??!?
返還要求が一年後←!??!?
152: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:21.66 ID:iDOu5aRWp
>>139
これ、一年経ってたらもう遅いやろ
これ、一年経ってたらもう遅いやろ
181: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:14.89 ID:kDSQDVKC0
>>139
とっくに気づいてたけど責任問題が怖かったんやろうな
とっくに気づいてたけど責任問題が怖かったんやろうな
145: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:10.34 ID:MbvdB66v0
ていうかそもそも間違えんなよ
間違えて1500万還付ってなんやねんギャグマンガか
間違えて1500万還付ってなんやねんギャグマンガか
158: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:08:35.91 ID:MxO2lOOa0
借金を市に一本化できて良かったやん
仮に返還しろとなっても
仮に返還しろとなっても
217: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:35.70 ID:VVdxScrJ0
>>158
確かに
確かに
308: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:14:12.52 ID:GWC2ehXSa
>>158
返済に一切応じないなら延滞金込みで差し押さえや強制徴収はできるんだろうけど
お役所さん相手なら、頑張って今精一杯払える額として月一万ずつお返ししますー
ってやるだけで無利子ゆるゆる取り立てで済むからメッチャ助かったろうな爺さん
返済に一切応じないなら延滞金込みで差し押さえや強制徴収はできるんだろうけど
お役所さん相手なら、頑張って今精一杯払える額として月一万ずつお返ししますー
ってやるだけで無利子ゆるゆる取り立てで済むからメッチャ助かったろうな爺さん
177: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:09:11.39 ID:yWEPh8pBr
俺にもミスしてくれや
230: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:10:55.63 ID:zoI4fFair
男性「1500万振り込まれてるけどなんやこれ…」
男性「まあええわ!これで借金返したろ!」
男性「まあええわ!これで借金返したろ!」
283: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:11.14 ID:/1n5cySYa
>>230
こんなやつおるんか…
こんなやつおるんか…
244: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:11:47.62 ID:3mLGUvxP0
これって例えば最初1億もっててそこに1500万振り込まれて1500万で借金返して1億残った場合、使った1500万が振り込まれた1500万か元から持ってた1億からの1500万かって線引きか何かあるんか?
294: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:38.07 ID:3mLGUvxP0
>>244
1円も持ってなくて1500万振り込まれて1500万使ったなら分かりやすいんやけど
1円も持ってなくて1500万振り込まれて1500万使ったなら分かりやすいんやけど
268: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:12:27.22 ID:p2k6tLip0
これ爺より間違えた職員の方がやばくね?
291: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:13:30.18 ID:iSWYYfe50
カバチタレにあったなこんな話
競馬でスったことにして返済免れる結末やったはず
競馬でスったことにして返済免れる結末やったはず
333: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:15:15.86 ID:Sq4M812f0
これ前にも似たような事件あったやろ
全額返済義務あったはず
全額返済義務あったはず
349: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:02.86 ID:YPQsditza
>>333
そら残ってたらな
知らずに使いきったならセーフやで
そら残ってたらな
知らずに使いきったならセーフやで
374: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:54.63 ID:av/jZ5Zga
>>333
弁護士もそのへん踏まえて理屈考えてるだろ
裁判が楽しみだな
弁護士もそのへん踏まえて理屈考えてるだろ
裁判が楽しみだな
362: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:16:33.11 ID:H0pTxRan0
不当利得の出費の節約って変な話だよな、これがもし生活費に使ってるなら返還義務あるのに遊びに使えば変換義務ないっておかしいわ
723: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:31:55.53 ID:Ved6ikAl0
>>362
未だに納得できんわ
けど民法の先生も批判せんしちゃんとした論理があるんやろな
未だに納得できんわ
けど民法の先生も批判せんしちゃんとした論理があるんやろな
748: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:35.93 ID:UT9hXKyS0
>>723
いうほど納得できんか?
元々使う予定だったお金なら返さないといけないけど、そのお金が手に入ったせいで使うことになった金なら返さないといかんやろ
いうほど納得できんか?
元々使う予定だったお金なら返さないといけないけど、そのお金が手に入ったせいで使うことになった金なら返さないといかんやろ
414: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:18:13.91 ID:6WUc3E5kM
流石に返還させられるやろ
この言い分が通るとは全く思えん
この言い分が通るとは全く思えん
435: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:25.43 ID:r/PkAeGqd
>>414
返済させようにも60の爺さんにそんな能力もうないやろ
返済させようにも60の爺さんにそんな能力もうないやろ
457: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:20:19.91 ID:vdBt/vBEd
>>435
差押えするしかないね
差押えするしかないね
440: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:42.51 ID:kZOPA76yd
でもこんなこと起こるの宝くじに当たるより確率低そうだよね
442: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:45.01 ID:wuHBEPXJd
ミスしてそんな大金振り込んでしかも1年発覚しないとかそっちの方が犯罪臭するんですが
449: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:19:55.33 ID:C5DtYcL60
こんな悪意って分かってる行為どうにもならんもんなのか
503: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:22:54.81 ID:XD2Q3hB/0
借金返したなら返す場所が市に変わるだけやろ
なんで返済義務なくなるねん
なんで返済義務なくなるねん
522: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:23:41.40 ID:UT9hXKyS0
>>503
それはその通りやで
だから多分、ギャンブルに使ったとか、なんか贅沢品食いまくったとか主張するんやと思った
それはその通りやで
だから多分、ギャンブルに使ったとか、なんか贅沢品食いまくったとか主張するんやと思った
511: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:23:13.61 ID:fOR8fK0M0
振込ミスなんて割と多い話やし過去こういうのは全部使ったやつが悪いと出てる
610: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:27:28.57 ID:MRPVrBLc0
自分の金じゃないから扱い雑なんやろ
職員に補填させろ
職員に補填させろ
633: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:28:34.89 ID:U6o4pt7D0
どうせ有罪判決なるに決まっとるやろ
グダグダ反論してる奴アホちゃうか
グダグダ反論してる奴アホちゃうか
666: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:29:42.07 ID:r4lzACKJ0
>>633
問題は有罪になってもない袖は振れないことや
問題は有罪になってもない袖は振れないことや
685: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:30:20.92 ID:UT9hXKyS0
>>666
不動産の一つや二つあってもおかしくないやろ
不動産の一つや二つあってもおかしくないやろ
752: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:33:43.71 ID:np3CPgzN0
これができるならグルで稼げるやん
763: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 16:34:32.31 ID:3bGP1Tdu0
郵送で還付金額の通知来るやろうしそこで気付くやろ
そこも誤植してたらどうしようもないが
そこも誤植してたらどうしようもないが
元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1590476105/
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銀行もミスを表沙汰にさせたくなかったから、合意の上で非公表でね。
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知らんけど
政治資金規正法で与野党の国会議員が言ってたような記憶が
月々返済できる可能な金額を一生払う という建前にして和解するやろ。なお月々1万円程度だと思われる
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民事ではなく占有離脱物横領罪とか詐欺罪とかで告訴されると思うんですが・・・
まずはしれーっと使い込んだジジイにしっかり支払わせて
それが無理なら摂津市役所の公務員全員に支払わせるのが筋かな
結局有耶無耶になって摂津市民の税金がただ失われただけになりそうだけど(笑)
この爺さん何者だよ…
自宅持ちなら不動産が取られるのかな
賃貸なら?
まさか年金まるごと市の収入にはならないだろうけど
1年たったら、これは問題ないんじゃないかと思ってしまうかもしれない
これでええやん
20年返しても240万やぞ
ジジイ大勝利
借金返済とかに使ったら返済義務無いとかいうやつ
配当割で160万還付ってことは、3,000万以上株で損してる。
マジでは破産状態だったんだろ。
知ってて使ったに決まってんだろ。
しかしどうやったら間違えるんだこんなの?
こういう時こそダブルチェック、トリプルチェックせえよ
銀行の手違いで1000万振り込んでしまった
これは第三者(銀行)の間違いで、本人(Aさん)の意思ではないから
振り込まれたお金を使えば詐欺、窃盗
AさんがBさんに100万振り込む予定だったけど
Aさんが間違えて1000万振り込んでしまった
これは本人(Aさん)の間違いで、本人の意思(過失)によるものだから
詐欺でも窃盗でもない=民事で取り返すしかない
今回の問題は明らかに後者だから、民事でしか取り返せない
となると本当に金もう無いね
事業に失敗したかなんかで借金作って
持ってた株売ったけど借金返せなくて
困ってたところに還付金の誤振り込みって感じか
いい加減にしろ
これ。
大半のヤツが勝手に貧乏人を想定してるけど、還付で160万円って富裕層でしかありえない
差し押さえで終わり
払えなかったら詐欺罪で刑務所
税金で月1万返済とか甘いことは絶対に無い
「配当割額及び株式等譲渡所得割額」ってのは株での損失を損金計上して返してもらう還付金。
借金の返済も証券会社への追証。
3,000万以上の損失で、この1,500万も全部証券会社の追証に消えたんだろ。
だから年金暮らしって書いてる。
でもコレ、うやむやで市の泣き寝入りになるんじゃね?そんなオチになると予想。
信用してた借金返済に使ったって言えば
市への返済は死ぬまでゆっくりな長期返済にもっていける可能性が高い
借金が有ったことも疑わんとあかんな
実際に返した先が弁護士と繋がってるかもしれん
2重チェックが1年近く猶予有ることも解ってただろうし
可也準備してるだろうな
本人は詐欺罪で刑務所
教科書に載るような典型的な犯罪行為かつ税金に甘えは無い
100%金返ってこんだろ。
民間ならこの事務員クビどころか会社に訴えられれそうなもんだが、公務員だから無問題なのかな。
年金は法律で差し押さえられない事になってるので完全に詰んでる。
よくこんな嘘を弁護士は言うな。金額が多額な為、男はおかしいと気づいたはずである。従って、この時点で自ら返却するのが義務があり、気づいていながら使ったのは詐欺罪となる。気づいていない場合でも遺失物等横領罪になる可能性がある。弁護士は負けても弁護費用が無いからどっちでも良いという考えだな。
普通に差し押さえか年金から天引きあたりが妥当な線かねぇ
ドヤる前に民法と刑法の違いくらい知っとこうな。
例年返ってくる還付金額なんてだいたい同じなのに、桁が違ったらさすがに不安になるわ。5万前後くらいの差なら誤差というか、ラッキーくらいには思うかもだけど。
これは役所が怠慢すぎるだろ
学部生レベルの法知識で知ったかする奴なんとかならんの
特に※59
故意がないのに占離横領になるわけないだろ
確信犯自警団で〜す
あなたはまず日本語の勉強してきな
借金返済とかに故意に使ってるしな
弁護士は金の亡者だから裁判では争うよ 儲かるから
なんでクレーム?
この場合、複数の口座間で損益通算しているはず
約3000万の譲渡損はあっただろうけど、他の口座では3000万以上の譲渡益(配当)があったはずじゃないの?
あと配当割額及び譲渡割額の説明として「損失を損金計上して返してもらう還付金」は正しくない気がするけど
超過分の1割くらいもらえるんか?
1円も帰ってこないだろ。
それで生活がたち行かなくなれば生活保護でこれまた国の金なわけでどうしようもないな
一体どのくらいの誤差なんだ
大体還付金なんて、その後に取られる税金考えたらトントンだよな
交渉次第じゃない?
個人や法人でも間違えた口座に振り込んだ金を組戻しするには、間違えた先の口座の持ち主に自分で交渉してOKもらわないと銀行は組戻しできないし。
記事見たら還付金の内容が「配当割額及び株式等譲渡所得割額」ってなってるし、株式とか債券とか不動産とか不労所得を産み出す財産は山ほど持ってるだろうから、返還を命じる判決さえ出ればいくらでも差し押さえる余地はあるんやない?
むしろ、爺さんは分が悪いと思うで。
住民税165万を還付されるには、その年度にそれだけ住民税収めてるんでしょ
つまり3300万の譲渡益もしくは配当金があったわけだ
別口座でそれ以上の損失出せば還付もあるが破産するまでは厳しくないか
前年からの損失繰越あって稼いだ年に住民税165万還付
年金暮らしや借金返済はお金返したくないから嘘ついてるって考えるほうが自然かと
まあ、短い期間に多外しして財産なくした可能性もあるけど…ねぇ。
ミスした側にもペナルティ無いと納得出来ない
確かに間違えた先の了承を得ないと銀行は組戻しできないけど、誤振込を受けた人間も組戻しを断れる理由がないからな。
組戻しを拒否しようもんなら振込人から「そうでっか〜。そんなら不当利得ってことで返還を命じる判決がもらえるよう訴訟起こしますわ〜。」で、訴訟起こされるだけ。
しかも、裁判起こされた時には間違って振り込まれただけってことを知って返還を拒否している以上、「悪意の受益者」(民法704条)ってことで振り込まれた金額に利息つけて返せって言われるし、知らなかった場合と違って返還は現存利益に限定されないから、使ってしまってようが丸々返還する義務を負わされるからな。
黙って組戻しに応じるより損する可能性すらある。
間違ったのは向こうなのに!って思う気持ちもわかるけど、元々自分のものになるはずのお金ではなかったんやし、屁理屈こねずに黙って組戻しに応じる方が吉やと思うで。
年金没収で良いけどミスした市の方にも負担してもらいたい
この弁護士なに考えてんだ
大阪ではこいつが特別おかしいことはないと思うで
爺さんの言葉をそのまま信用するんなら現存利益なしって主張するのは無理があるよなぁ。
何らかの理由があって爺さんと弁護士の意思疎通がちゃんと図れてなくて、弁護士のコメントと爺さんのコメントがズレてしまっただけだと信じたいけど、ごくごく稀にめちゃくちゃ基礎的な事項ですら理解を誤ってる弁護士っているからなぁ…
もっと腕の立つ弁護士を、雇わない限り。
そりゃ公開すれば「月々たったのこれだけで完済なんてできるわけねーだろ!ふざけてんのか!」って市民から言われるのは目に見えてるからな。
>>27が言ってるようなことは自治体相手とか半官半民みたいなとこと揉めた時によくある和解方法よ。そういう奴らは「放ったらかしにしてるわけじゃありませんよ」っていう言い訳が欲しいから、事実上全額の返済が無理だと言えるような和解案でも飲むことがしばしばある。
爺は土地家資産売り飛ばして破産宣告の準備しとけとしか
1500万返すのに125年
教科書に載ってる例で言うなら、そんなことにはならないんじゃなかったっけ?
共謀してる可能性も高いし調査すら断りそうだけどな
公務員の警察嫌いは異常よ、ちょっとぐらいの内部犯罪じゃ捜査させてくれないもん芋づる逮捕されるから
ねぇよ申請してんだぞ
教科書って何法の教科書のことを指してるのか知らないけど、少なくともちゃんとした教科書なら「年金没収」なんて書かないわな。
老齢年金の給付請求権は国民年金法24条や厚生年金保険法41条で差押えが禁止されてるからな。
もっというと「資産を全部差し押さえて足りない分は年金を没収」って、何で民事の話と刑事の話がごちゃ混ぜになってんの?
民事上の差押えと刑事上の没収はまったく別の制度の話で主体も目的も全然違うから「足りなければ」っていう関係に立つようなものではないのだけれど。
「教科書に載るような」っていうんなら是非どの教科書に書いてあるのか教えて欲しいな。
そんなデタラメ書き連ねてる教科書は是非見てみたいわ。
人生大逆転の目があるんだから抵抗くらいするわ
それよりも二度と起きないようしっかり防止策を取りなさいな
せめて1ヶ月以内に連絡してればお金はもっと残ってただろ
なんといっても人権都市だし
詐欺罪の構成要件も理解していないキッズなんだからそこまで責めてくれるなよw